【史上最強の弟子ケンイチ】ケンイチ、チートキャラすぎないか?

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1: 名無しのあにまんch 2025/01/26(日) 13:14:12
闇に連れ去られても何人かたらし込んで人材引き抜いて梁山泊に帰ってきそう
3: 名無しのあにまんch 2025/01/26(日) 13:21:11
他人を怒らせる天才であり
他人をたらしこむ天才でもある
2: 名無しのあにまんch 2025/01/26(日) 13:18:52
ケンちゃん自身が生粋のトラブルメーカー。ほんらいなら弱っちいのでその辺にボロクズの様にボコられて終わる人生が師匠たちに魔改造されたおかげで、存在するだけで敵勢力を寝返らせる強力なユニットになった。
4: 名無しのあにまんch 2025/01/26(日) 13:23:50
逆鱗にも琴線にも触れまくるタイプ
他で言うと炭治郎とかそういう系の主人公
5: 名無しのあにまんch 2025/01/26(日) 13:25:00
武術において才能のない者は達人に至れない? 本当に? 試しにやってみようぜ! からのコレ
7: 名無しのあにまんch 2025/01/26(日) 13:29:48
>>5
兼ちゃんが死ぬ危険があったとはいえ
内弟子にまでしたのは相当気に入ったからなんだろうな
6: 名無しのあにまんch 2025/01/26(日) 13:26:00
しおちゃんは甘い甘いと言われるけど弟子候補がケンちゃん以外の人間だとここから動かなかったんじゃないかな
8: 名無しのあにまんch 2025/01/26(日) 13:30:55
>>6
ケンイチは程よく無礼で程よく小生意気だから、面倒見の良い兄貴分的側面があった酒鬼と相性が良かった。
11: 名無しのあにまんch 2025/01/26(日) 13:34:29
>>8
一番ケンちゃん甘やかしてるの多分逆鬼だよね
14: 名無しのあにまんch 2025/01/26(日) 13:39:13
>>11
そりゃ修行サボって皆に内緒でラーメン食いに行こうぜって誘うお人だしね
44: 名無しのあにまんch 2025/01/26(日) 22:46:44
>>8
師匠たちの強さとおっかなさは骨身に染みてるはずなのに、派手な必殺技教えてくれと駄々こねた挙げ句
「あれ?もしかして皆さん地味な技しか知らないとか?」プークスクス
とかやれるのは図太いってレベルじゃないのよ
45: 名無しのあにまんch 2025/01/26(日) 22:48:05
>>44
がっつり尊敬しているという前提の上で、一番達人舐めてるのケンイチさんですよね
47: 名無しのあにまんch 2025/01/26(日) 23:04:23
>>45
だって美羽さん居ないとマトモな人間らしい生活すらままならない人達なんですよ?(兼一視点)
48: 名無しのあにまんch 2025/01/26(日) 23:05:41
>>45
夫婦手は名前がカッコわるいからヤダとか
長老の技は修行が意味わかんないから使わないとか

改めて見るとなんだこいつ…
9: 名無しのあにまんch 2025/01/26(日) 13:32:34
ケンちゃんって小動物で礼儀正しいかと思えば意外と図太いからね…
106: 名無しのあにまんch 2025/01/31(金) 06:19:48
>>9
弟子な小生意気
10: 名無しのあにまんch 2025/01/26(日) 13:33:20
武術の才能はゼロだけど、良くも悪くも他人から執着されるタイプだから、環境と変な化学反応起こした感はある

誑し込んで執着されないと実験とはいえあそこまで鍛えてもらえないもの
12: 名無しのあにまんch 2025/01/26(日) 13:35:51
弟子が死なないよう心を鬼にして鍛えてる名シーンです
32: 名無しのあにまんch 2025/01/26(日) 19:27:04
>>12
実際この時点のケンちゃんってもうかなり闇とずっぷり関わっちゃってて今更武術や闇との抗争から足を洗う状況にも見て見ぬ振りできる精神性もしてないんでじゃあ生き残らせるにはどうするか?って言うと殺してでも鍛えるしかないのは確か
35: 名無しのあにまんch 2025/01/26(日) 20:15:36
>>32
こうと決めたらテコでも動かん頑固さがね…
対処法もないのにイーサンの提案蹴って死地に向かってんだもん
世界最強にでもなってもらわんと安心できん
13: 名無しのあにまんch 2025/01/26(日) 13:37:34
闇に連れ去られた後おがちゃん相手に駄々こねまくって龍斗に辛辣な言葉浴びせられるの見たくない?
俺は見たい
29: 名無しのあにまんch 2025/01/26(日) 17:13:46
>>13
リミに過去の龍斗の情報漏らして睨まれてそう
15: 名無しのあにまんch 2025/01/26(日) 13:43:47
ケンちゃんを弟子にしたのは梁山泊側にとっても特異点になっていそう。
良く敵側が師匠陣がお前に掛けた時間が勿体ないとか他の才能ある人を弟子にするべきだったとか言ってるけど、ケンちゃんが梁山泊にこなかったら師匠の何人かは死んでたと思うんだよね。
28: 名無しのあにまんch 2025/01/26(日) 17:08:06
>>15
アパチャイは確実に危なかったろうね
手加減出来ないから全力出せずの死か相手が脆すぎて殺っちまうかの二択だったと思う
30: 名無しのあにまんch 2025/01/26(日) 17:59:24
>>28
アーガードが強キャラ感あるしアパチャイが強くなったと喜んでるから
それと壮絶な戦いの末引き分けたアパチャイの成長と強さが引き立つ話だったよね

あと蛮刀の達人がいい悪役してた
16: 名無しのあにまんch 2025/01/26(日) 14:12:50
ケンちゃんが来てから梁山泊の雰囲気が明るくなったって話あったはず
元から互いに友人だとは思ってそうだけど趣味がバラバラで話合わないこと多そう
36: 名無しのあにまんch 2025/01/26(日) 21:15:24
>>16
ケンちゃん来てからはケンちゃんの話で盛り上がりそうだしね
17: 名無しのあにまんch 2025/01/26(日) 14:25:41
活人でも闇でも達人って基本マイペースで干渉されるの嫌う人多いから弟子の育成って共通の目的がないと梁山泊ですら一枚岩になるのは難しいって印象はある
18: 名無しのあにまんch 2025/01/26(日) 14:26:00
そもそもどういう集まりだっけ?
19: 名無しのあにまんch 2025/01/26(日) 14:30:25
>>18
強すぎて表の武術界には入れずかと言って殺人拳の闇になるわけでもない人たちの寄り合い
20: 名無しのあにまんch 2025/01/26(日) 14:32:18
活人拳とは…?
21: 名無しのあにまんch 2025/01/26(日) 15:29:21
結局統一の目的はないし弾かれ者の集まりみたいなものなのでイマイチ団結力に欠けるとこがあったのだろうか
22: 名無しのあにまんch 2025/01/26(日) 15:30:39
このおっさんとかすげえケンちゃんに絆されそう
23: 名無しのあにまんch 2025/01/26(日) 15:57:31
そも娘への情が隠し切れずバレバレだったしね。それはそうとおの大暴れっぷりは大怪獣染みてて好きだけど。
24: 名無しのあにまんch 2025/01/26(日) 16:00:38
しぐれもケンイチが来るまでは一人でメシ食ってたらしいからな
25: 名無しのあにまんch 2025/01/26(日) 16:46:58
おじいさんを助ける為に武器の達人に立ち向かったときは師匠達に危ねえ事してんじゃねえゴラされて表向きは怒られたけど裏では成長したなあってしんみりするくらい喜ばれてるから師匠達からメチャクチャ愛されてるよねケンちゃん
26: 名無しのあにまんch 2025/01/26(日) 17:04:52
死んでも生き返るしな…(遠い目)
27: 名無しのあにまんch 2025/01/26(日) 17:07:15
>>26
✕生き返る
○行き返させられる
107: 名無しのあにまんch 2025/01/31(金) 06:23:40
>>27
誤字の筈なのに何故だか間違っては名井気がするのは
31: 名無しのあにまんch 2025/01/26(日) 19:20:34
達人編のケンイチが読みたいぜ…
34: 名無しのあにまんch 2025/01/26(日) 20:03:20
>>31
なんなら妙手編から見たい
続編やってくれんかなぁ
38: 名無しのあにまんch 2025/01/26(日) 21:45:56
>>34
打ち切りもどきもあってかヒロインとのフラグ処理が完璧に近いから続編は少し怖い…

メインヒロインルートだとそれとなく示唆しつつ
最終話でもサブヒロインのフラグを描写して決定的なものはボカすとか完璧な爆弾処理

ヤバい火種は適切に処理せんとあかんのに善意のつもりで火に油を注ぐやつが湧いてきたりするんだよ
108: 名無しのあにまんch 2025/01/31(金) 06:25:58
>>34
その時は是非、秋雨師匠とほのかちゃんのオセロ対決を
33: 名無しのあにまんch 2025/01/26(日) 19:29:18
達人ケンちゃんが本気の師匠達相手に一本取るとこ見たい
全員張り合うどころか大喜びしそうだな
37: 名無しのあにまんch 2025/01/26(日) 21:31:20
ケンちゃん来る前は組手以外で喋る事なさそうよね
そもそも私闘禁止だからあんまり組手もしてないか…

梁山泊ってもしかして結講気まずい雰囲気だった?
39: 名無しのあにまんch 2025/01/26(日) 22:00:10
>>37
無人島開拓したり船作ったり酔って盛り上がって階段壊したりしてたから空気悪いということは無いだろうけど、基本各人の修行やら仕事優先で本編時ほど会話多くはないってくらいかね
あくまで寄宿舎みたいな
41: 名無しのあにまんch 2025/01/26(日) 22:20:42
>>39
今だとケンちゃんの周りで常に全員一緒に楽しく遊んでるイメージだけど、来る前はご飯の時以外は部屋か外出か仕事かでたまに酒盛りとかで昭和アパートの隣人くらいだったのかな
40: 名無しのあにまんch 2025/01/26(日) 22:15:05
万一、拳聖が弟子入りしてしまってたら「梁山泊で弟子だけは何があってもNG」みたいな空気になってそうなんだよな
42: 名無しのあにまんch 2025/01/26(日) 22:40:35
>>40
そういや拳聖っていつ数え貫手を教わったんだっけ?
弟子入りってじじいが反対したはずだし
43: 名無しのあにまんch 2025/01/26(日) 22:44:09
新島を落としているのが、後世的には一番大きいかもしれない
46: 名無しのあにまんch 2025/01/26(日) 22:50:42
本来なら「強者たちに愛されるけど自分は無力なまま終わる系主人公」を無理やり強化したみたいな印象はある
49: 名無しのあにまんch 2025/01/26(日) 23:08:13
まあ尊敬してるとはいえ
師匠たちが非常識な存在であることは事実なので・・・
何度も殺されかけてるし
50: 名無しのあにまんch 2025/01/26(日) 23:19:49
その非常識な存在相手に「もっとあのおっさんに言ってやって!」だの「鳥獣戯画の事を美羽さんに言いつけるぞ!」だの…度胸では片付けられない図太さ
51: 名無しのあにまんch 2025/01/26(日) 23:52:37
臨死体験するのも才能
生き返るのも才能

普通は死ぬ前提の修行なんてできませんって…
師匠’sによって修復・蘇生させられるとはいえさあ
52: 名無しのあにまんch 2025/01/27(月) 00:45:30
才能ないとは言うが武術キャリア1年ちょいで
天才が10年以上修行した一影九拳の弟子たちをごぼう抜きにするのである
53: 名無しのあにまんch 2025/01/27(月) 00:55:22
才能がないのはよく言われてるけどなんか武術の才能がないだけで弟子としての才能はめちゃくちゃあるよなこいつ…?とは思う
55: 名無しのあにまんch 2025/01/27(月) 08:59:24
>>53
設定上あり得ないけどもしジュナザードが師匠だったら面白い事になりそう
弟子が達人になるまで出られない部屋作ってよあきえもーん
57: 名無しのあにまんch 2025/01/27(月) 09:14:39
>>53
武術の才能:✕
殺人拳の弟子の才能:✕
活人拳の弟子の才能:◯
梁山泊の弟子の才能:☆☆☆☆☆
くらいの逸材
66: 名無しのあにまんch 2025/01/28(火) 09:21:22
>>57
心技体の心だけSSRとよく言われるけど、最初は新島に腑抜け呼ばわりされてるし心もそこまで強くなさそうなんだよな
本当に梁山泊の弟子という才能にだけ恵まれてしまった存在ってのはしっくりくる
67: 名無しのあにまんch 2025/01/28(火) 09:29:12
>>66
ケンちゃん結構ビビりだから自分がいじめられてるうちはビビって反撃しなさそうだからフヌケン呼ばわりでも納得いくのよね
54: 名無しのあにまんch 2025/01/27(月) 06:12:33
キツイ修行させてると延々と悪態つけながらもやり遂げる
ヤバくなったら逃げるがしばらくしたらちゃんと帰ってくる
なんというかおもしれー弟子
56: 名無しのあにまんch 2025/01/27(月) 09:03:36
武術の才能はないだけで、友達になったり弟子の才能はあると思う
死んでも修行続けてるし逃げ出しても帰ってくるし
58: 名無しのあにまんch 2025/01/27(月) 11:14:02
>>56
谷本君へのウザ絡みはひでえけど
ここまでしないとアイツ絆されないだろうなあ…ってなるからそういう機微感じるのが上手いのかね
59: 名無しのあにまんch 2025/01/27(月) 11:27:33
誰もが教えを乞う流水制空圏を(美羽の目を見なきゃいけなかったとはいえ)使えねーよこんな技!って言い放つ男
60: 名無しのあにまんch 2025/01/27(月) 15:50:43
ケンちゃんが蛮刀使いに挑んだ後の師匠達本当にいいよね
61: 名無しのあにまんch 2025/01/27(月) 19:05:17
いつになくマジで叱ってケンちゃんが無茶しないよう釘を刺してんのも好き
ホント可愛がられてるんだなあって
63: 名無しのあにまんch 2025/01/27(月) 23:18:38
達人よりマシとはいっても美羽さんも大分ズレてるからな…
64: 名無しのあにまんch 2025/01/28(火) 08:11:53
ケンちゃん曰く殺し屋気取りの女子高生だからな…
1巻から読み返すとケンちゃんも美羽さんもスゴイシツレイな事ばっかやってる…
運命の人というより割れ鍋に綴じ蓋…
65: 名無しのあにまんch 2025/01/28(火) 09:12:16
リズム梁山泊とか師匠たちも予想外っぽかったからそういうの含めてみんなでケンちゃん育てんの楽しいんだろうな
…できるようになった経緯はおいといて
68: 名無しのあにまんch 2025/01/28(火) 09:38:42
無拍子と師匠のリズム模倣は当時めちゃくちゃ読んでてワクワクしたし楽しかった記憶ある。
69: 名無しのあにまんch 2025/01/28(火) 11:22:01
弟子の才能はあるけど師匠になれる才能はあるのかな?
70: 名無しのあにまんch 2025/01/28(火) 11:53:13
>>69
何か別の漫画で主人公は教え方優しいけど涼しい顔でハードワークこなすから新人が心折れるって描写あったな
とんでもないハードワークだけど死にそうな顔でトラウマぶちまけて愚痴りながらだから新人の心を折ることはないかな?
71: 名無しのあにまんch 2025/01/28(火) 11:55:17
>>69
才能なさすぎて感覚的にパッとやれることあんまりないだろうから多分教えるのは上手いんじゃない?
スパルタしか知らないから弟子が耐えられるから別として
あと多分師匠としてはそれ以前に変な人たらし面で苦労しそう
72: 名無しのあにまんch 2025/01/28(火) 12:03:08
師匠としてはおいちゃんを一番参考にするんかな?
肉体づくりと技術を両方教えてた記憶あるし
73: 名無しのあにまんch 2025/01/28(火) 19:27:38
ケンちゃん文筆家の才能はマジであるらしいけど指南書とかも書けるんだろうか
何気に白浜家は平凡な家のようで天才一家なのよね(射撃の父・美貌の母・オセロの妹)
74: 名無しのあにまんch 2025/01/29(水) 01:27:12
>>73
性格や人生観とかは父親似よね
自分の思い(家族に不自由をさせない、守る為)を通すためだけに会社に忠誠を誓ってると宣うとか
例え敵わずとも抵抗、拒絶の意思だけは決して折れないとか
かなり父親の背中を見て育ってる感じがある
75: 名無しのあにまんch 2025/01/29(水) 08:39:17
>>74
ケンちゃんが信念を通すシーンをギャグっぽく描くと現代日本で猟銃ぶっ放すやべーやつになるってコト…?

梁山泊に行って良かったね
俺はロックに会わなきゃ人を殺してたみたいな人になりそう
76: 名無しのあにまんch 2025/01/29(水) 09:11:59
一番近いキャラはバック・トゥ・ザ・フューチャーのマーティ・マクフライ
77: 名無しのあにまんch 2025/01/29(水) 09:44:54
>>76
ナメっぷりとナメられっぷりとキレっぷりと善性は確かに近い
78: 名無しのあにまんch 2025/01/29(水) 09:47:08
意外と厚かましくて弱音吐くけどめっちゃついてきてくれるって師匠からしたら可愛がりがいがあるよ
79: 名無しのあにまんch 2025/01/29(水) 10:15:19
強くなると傲慢になる主人公は多いがこいつは根っこの善性が揺らがなかったな
80: 名無しのあにまんch 2025/01/29(水) 10:41:38
>>79
傲慢になる瞬間があっても、大体わからせ食らうからな(大体辻や裏社会見学)
達人っていう壁があるから傲慢になりにくいってのもあるか
81: 名無しのあにまんch 2025/01/29(水) 10:45:46
>>79
達人や美羽を見慣れてるせいで強くなった側って実感が得られにくいからなぁ
82: 名無しのあにまんch 2025/01/29(水) 11:35:53
>>79
まったく傲慢とは無縁かというと辻の強さを下に見てたりしてそうでもない

…どちらかというとキレられても殺されかけても自分曲げないししょっちゅう人を怒らせる根っからの傲慢人間だな
それが見方を変えると決して折れない信念になるってところが人間は面白いって話がケンイチな気がする
83: 名無しのあにまんch 2025/01/29(水) 15:18:28
自己評価は基本低いけど、ギャグ交じりですぐ調子に乗るとこはあるよね
大体は1ページも持たずにおられるけど
84: 名無しのあにまんch 2025/01/29(水) 19:16:04
折られすぎて将来弟子を取ったときにあの自己評価の低さが問題になりそうだなあ…
85: 名無しのあにまんch 2025/01/29(水) 20:12:59
弟子とると(この子の才能すごいな~)(あのときの修行ってこんな意味あったんだ~)とか思いつつ才能ない自分でもできたから行けると涼しい顔で凄いことやってそう
あとかつての自分みたいに娘への好意が見えてくると長老と一緒に「僕より強いやつじゃないと認めない!」とかやっててほしい
86: 名無しのあにまんch 2025/01/29(水) 20:41:26
>>85
砕牙の反応が気になるなそれ
87: 名無しのあにまんch 2025/01/29(水) 21:25:00
最終的に気当たり関してはマスタークラスに近くなるんだからすごいわ。
89: 名無しのあにまんch 2025/01/30(木) 02:52:56
>>87
最終決戦から1年で気の掌握は出来ないけど気の練り方と気当たりだけはマスタークラスって才能あるのかないのか分からんケンちゃんっぽくて良いよね
88: 名無しのあにまんch 2025/01/29(水) 21:28:02
何ならあまり話題になっていないけど死の商人だった男を山に導いてるからな
90: 名無しのあにまんch 2025/01/30(木) 03:32:13
技と体は強制的に達人坂を転げ落とされてて、気は割と才能豊か
あれ完璧じゃね?
91: 名無しのあにまんch 2025/01/30(木) 03:57:45
達人までたどり着いたケンちゃんは、凄い技は一切持ってないけど基本が極限まで極まってるとかいう一周回って対処法がない存在になってそう
92: 名無しのあにまんch 2025/01/30(木) 06:37:28
>>91
凄い技は無い(無敵超人直伝の流水制空拳、弟子級の時点でも当たりさえすれば達人級にダメージが通る孤塁抜き)
93: 名無しのあにまんch 2025/01/30(木) 07:51:57
孤塁抜きがケンちゃんと相性良すぎる
師匠としても やはり超人か…
94: 名無しのあにまんch 2025/01/30(木) 08:47:02
敵のそこそこいい技が直撃してもむしろ敵側が「硬! 重! キモッ!」ってなるのいいよね
100: 名無しのあにまんch 2025/01/30(木) 12:00:06
>>94
何だったら即死技直撃しない限り耐えてるのがやばいのよね…
頭潰さなきゃ…
124: 名無しのあにまんch 2025/02/01(土) 19:45:53
>>94
初期でも武田からは鉛を抱えているみたいに重いと言われ、龍斗からも鉛を殴っているみたいと言われていたタフボディだ。
95: 名無しのあにまんch 2025/01/30(木) 09:59:29
師匠としての才能は多分凡人なんだろうな
自分ができたから弟子も出来る(できるわきゃない)タイプになりそう
96: 名無しのあにまんch 2025/01/30(木) 10:01:22
>>95
弟子に陰口叩かれるか面と向かって「いやそれはあんたがおかしいだけだ」って言われそうなタイプだな
97: 名無しのあにまんch 2025/01/30(木) 11:25:03
ケンイチに出た弟子の中で達人ケンちゃんと相性良さそうな弟子っているだろうか
植物のことを教えてた描写あるからか千影ちゃんタイプと相性良さそうだと思っちゃうな
98: 名無しのあにまんch 2025/01/30(木) 11:54:19
続編かなんかで達人級のケンちゃん出てこないかな
99: 名無しのあにまんch 2025/01/30(木) 11:58:50
闇に殺されるのが先か修行で殺しちゃうのが先か競争だみたいなこと師匠に言われてたよねたしか…
闇だってここまでやらないとか言われてたりするし活人拳とはいったい…
112: 名無しのあにまんch 2025/01/31(金) 15:27:58
>>99
死んだら終わりなのが殺人拳
死んでも終わらないのが活人拳
101: 名無しのあにまんch 2025/01/30(木) 12:48:38
まあ基礎技も極めれば奥義だしケンちゃんもその路線なんだろうな

マッハ突き・・・ただの正拳突き
魔槍・・・ただの抜き手

こんな感じで。
102: 名無しのあにまんch 2025/01/30(木) 15:42:53
アパンチ! チャイキック! アーガードをも驚嘆せしめたムエタイ基礎の究極 ムエタイ以外でもそういうのできるようになってるのかな
103: 名無しのあにまんch 2025/01/30(木) 20:32:48
空手だと人越拳神の前蹴りみたいな感じになるんかな
中国拳法は崩拳とか?
柔術が思い浮かばん
104: 名無しのあにまんch 2025/01/30(木) 21:13:26
>>103
多分掴んで投げてたたきつけるって感じだろうな
嵐山の振りの域に行けるかはわからんが
105: 名無しのあにまんch 2025/01/31(金) 06:15:51
リズム梁山泊の動きが基礎の究極なんかな
他はともかく柔術はなんかすごいぶん投げ方してるけど
109: 名無しのあにまんch 2025/01/31(金) 08:26:55
ほのかとハーミットが勝ったり負けたりで同格
ブランクある秋雨師匠とアパチャイがそれよりちょっと下だっけか

秋雨どんが感情的になる話はだいたい面白いからほのかには散々メスガキ煽りカマして欲しい
115: 名無しのあにまんch 2025/01/31(金) 15:45:01
>>109
最後の方でオセロで槍月に勝って何やらせたか気になる
槍月は動き止めて考え込んでるしハーミットとほのかが笑ってるしで絵面がおもしろいんだよね
110: 名無しのあにまんch 2025/01/31(金) 08:40:07
おそらく一番練度の高い技は受け身
111: 名無しのあにまんch 2025/01/31(金) 08:55:03
なんか自分が弟子取るレベルになっても師匠たちに平気で「弟子が才能ありすぎて自分のときの経験が全く通用しないんで鍛え方教えてください」とか言ってそう
113: 名無しのあにまんch 2025/01/31(金) 15:30:13
ケンちゃんのやった修行自体がまず秋雨の全身ピンク筋化鍛錬や馬の薬効による肉体改造が前提みたいなとこあるからな…
114: 名無しのあにまんch 2025/01/31(金) 15:39:16
ケンちゃんって闇に連れてかれても信念と美羽さんの2つで無理やり耐えてるだけだから洗脳しようが何しようが育たない気がする
116: 名無しのあにまんch 2025/01/31(金) 16:08:31
>>114
闇の師匠でもアーガード、本郷、槍月、ブラフマン辺りは場合によっちゃ良い師匠になりそうだけど洗脳は意味ないだろうね
美羽の場合は才能が有り余ってたから上手くいったけどケンちゃんの場合才能自体はからっきしだから洗脳したらむしろ強みが消えるだろうしめちゃくちゃ上手くいっても叶戦の時みたいに甘さが消えた本来の実力が出せるくらいに留まりそう
118: 名無しのあにまんch 2025/01/31(金) 23:04:28
>>116
同じ通常ではない状態でもリズム梁山泊のが強そうでもある
119: 名無しのあにまんch 2025/02/01(土) 07:19:26
>>116
あんだけ大きい事言ってケンちゃんを誘ってたのに
いざ育て始めて覚えの悪さとワガママさに頭を抱えてジジイめ…ってなるおがちゃん…
120: 名無しのあにまんch 2025/02/01(土) 09:12:23
>>116
甘さが消えた本来の実力
流水制空圏が使えなくなるだろうし、本来の実力より弱くなるんじゃない?
甘さが数少ない武術家としての強みなのに
122: 名無しのあにまんch 2025/02/01(土) 16:43:42
>>120
上振れが無くなるけど強さとしては安定するんじゃないかな
…最強の弟子ケンイチとして致命傷では?
117: 名無しのあにまんch 2025/01/31(金) 18:04:43
緒方流バーサーカー育成術みたいなことすればいけるんじゃね?鍛え方だけ教えるやつ
闇に攫われた時期によるけど
谷本君も基礎を鍛え直したからすぐに絶招を覚えれたから梁山泊に帰った時に備えて鍛えてを師匠達をびっくりさせよう!みたいにそそのかして
123: 名無しのあにまんch 2025/02/01(土) 18:51:45
闇側の師匠とも割と相性良さそうだよね。外道勢以外とは
125: 名無しのあにまんch 2025/02/01(土) 20:35:40
地味に才能皆無なのはあくまで武であって
頭の出来は秋雨から「悪くない」と言われるくらいには才があるっぽいんだよな…
126: 名無しのあにまんch 2025/02/01(土) 21:40:03
>>125
いわゆる戦闘の時に頭の回転が回るタイプだよな。
127: 名無しのあにまんch 2025/02/02(日) 01:00:49
>>125
読書しまくってる文学少年だからねえ
121: 名無しのあにまんch 2025/02/01(土) 11:49:16
自分のエゴを貫くために強くなる
そういう意味ではケンちゃんはエゴイストなんだが
大切な人を守るっていうのと不当な暴力に屈したくないってのが
主な理由だからね、その辺はブレなくていい主人公だと思ったよ。

元スレ : こいつチートキャラすぎんか?

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2025年03月09日 09:10:12 ID:Q1ODQ3NjU
修行抜け出してラーメン屋に連れてってくれる逆鬼師匠好きだし、次からは私も連れてくようにと念押しする秋雨師匠も好き
0
51. 名無しのあにまんch 2025年03月09日 13:39:15 ID:I1ODk2Njk
>>1
エロ友の剣星もすき
0
2. 名無しのあにまんch 2025年03月09日 09:15:45 ID:cwMTcxMzA
ケンイチのメンタルは強いというよりしなやか
曲がる事はあっても折れ目がつかないから、治った時に強度が損なわれてない
0
9. 名無しのあにまんch 2025年03月09日 09:41:05 ID:g3NzM1NTU
>>2
師匠たちも本当にケンちゃんが折れたら無理強いしないだろうからな
多少折れたくらいだったらリハビリしてまた引きずり込むんだけどな!
0
20. 名無しのあにまんch 2025年03月09日 10:08:35 ID:Y4MzQ0MjY
>>9
「折れたらその折り目を武器にすればいい…」
とか言いそうな人が師匠の中に一人いるんですが
0
38. 名無しのあにまんch 2025年03月09日 11:21:17 ID:I3Nzc3MDQ
>>20
実際それに近いことしたのがしぐれどんね
0
30. 名無しのあにまんch 2025年03月09日 10:32:10 ID:YyMjE5MjA
>>2
折れかけたのがコーキン戦での敗北か
0
65. 名無しのあにまんch 2025年03月09日 17:50:42 ID:AzMDc5MTQ
>>2
折れ目はしっかりついてると思うよ、各種体験がトラウマになってるわけで、それを乗り越えたりしてきた物語なわけで
折れ目がついても紙であることを是としてそれすらも自分なんだと前に進める人間
0
3. 名無しのあにまんch 2025年03月09日 09:19:18 ID:Q2MDk1NDk
人徳って言うか人を惹き付ける才能に関しては天才的だよね
何しろ梁山泊に弟子入りした時点で、弟子は取らないと言ってた師匠すらあっという間に掌返させてるんだし
0
66. 名無しのあにまんch 2025年03月09日 17:55:20 ID:AzMDc5MTQ
>>3
人たらしは武術の才能とは関係ないから、そういった才能はあったのかなって
主人公補正とか、異能生存体とかいわれるやーつ
0
4. 名無しのあにまんch 2025年03月09日 09:23:07 ID:IyNzE4MjM
武の才能がないので何度も命を対価に差し出した強さ
狂人!
0
7. 名無しのあにまんch 2025年03月09日 09:34:26 ID:E1NzY1NjM
>>4
普通は命を対価にできるのは一回だけなんですよ
0
5. 名無しのあにまんch 2025年03月09日 09:27:57 ID:Q3NDg5NDY
闇側の達人も何人も誑し込んでるよね…
0
12. 名無しのあにまんch 2025年03月09日 09:47:10 ID:Q2NTk2ODk
>>5
道は違うけど拳聖すら若干誑し込んでるもんな
0
24. 名無しのあにまんch 2025年03月09日 10:16:17 ID:c3MzQxMDY
>>12
拳聖さんは寧ろ誑し込むの無理な方と言うかケンちゃんの方が若干誑し込まれてる、酷い人なのにこの人嫌いになりきれないとか思ってるし
拳聖さんは基本的に善良だし人の話も聞いてくれる方だし弟子達に愛着持って育ててるけど根っこの部分は絶対変えないタイプだから一見してケンちゃんと相性良さそうでもお互いの道を行く限りお互い絶対道を変えないのだ
0
6. 名無しのあにまんch 2025年03月09日 09:32:27 ID:g4MjUxMDY
一緒にしないでくれたまえ。若干ニュアンスが違う。

…若干しか違わないレベルなんかい
0
8. 名無しのあにまんch 2025年03月09日 09:36:11 ID:cyNzU1MjM
>>6
どっちも命懸けの修行だからね
0
11. 名無しのあにまんch 2025年03月09日 09:45:24 ID:Q5ODkwMzI
>>6
「うちも見方によっちゃかなり近えぞ」
よく見ると逆鬼師匠もかなり言葉選んでんの笑うわ
言外に「いやうちは違うんだけどね」って思ってはいそう
0
56. 名無しのあにまんch 2025年03月09日 15:41:42 ID:Y2ODc3NDk
>>6
「若干」「ニュアンス」が違うだけだから内容も根本も同じという…
0
10. 名無しのあにまんch 2025年03月09日 09:44:39 ID:QzMzM0MDA
闇側の達人も世界征服狙ってるわけじゃなくて自分の武術が最強、おもしれー後継者を育てようって考えが基本だからね
向こうも心根が真っ直ぐでそこそこ反抗心のある若者を好む節がある
0
13. 名無しのあにまんch 2025年03月09日 09:49:19 ID:U2MzI1MzQ
コンシューマーRPGの『使えないキャラ』をドーピングで強化しまくって効果アイテム持たせて役割作った感というか。
ガチゲーマーとかから見ると効率は悪い・浪漫な育成なアレ。
ほら、ドラクエでも『呪文や特技ない(あっても微妙)から大したことねーw』とか言われるヤツ(5のブラウンとか)でもいたら愛着湧くから育てて強くしてやる!的なの。
0
55. 名無しのあにまんch 2025年03月09日 15:13:53 ID:cyMDczMjU
>>13
スパロボで言うとフル改造したジェガンとかだわ。
0
14. 名無しのあにまんch 2025年03月09日 09:52:54 ID:UwMDc1NzA
闇の人間の心情も理解する時あるしな
制空圏の奥義が心を読むなのチートなんだよね
0
26. 名無しのあにまんch 2025年03月09日 10:24:26 ID:E0NzUyNjY
>>14
ガチの頭おかしい敵に合ってないから、もしそんな奴に出会ったらと思うと怖い
0
63. 名無しのあにまんch 2025年03月09日 16:50:09 ID:U2Mzk0ODQ
>>26
言うてそれが洗脳状態の美羽さんでありジュナザードの弟子のペングルサンカンだったんじゃないかな
だから本当に頭のおかしいヤツと戦った場合最終的に善性を呼び起こすか妙な友情を育むかしそう
0
70. 名無しのあにまんch 2025年03月09日 20:06:02 ID:I1ODk2Njk
>>26
割とジークとかその枠な気がする
0
15. 名無しのあにまんch 2025年03月09日 09:55:59 ID:M2NjY4MTY
達人たちに肉体と精神を魔改造されてるからな
元はちょっと諦めが悪い普通の子だよ、多分
0
37. 名無しのあにまんch 2025年03月09日 11:19:08 ID:Y4MzQ0MjY
>>15
龍斗「いや、あいつは昔からなにひとつ変わってないぞ」
0
50. 名無しのあにまんch 2025年03月09日 13:35:54 ID:I1ODk2Njk
>>15
柔軟で股関節脱臼するまで耐えられるほどの性魔人でもある
0
16. 名無しのあにまんch 2025年03月09日 09:58:02 ID:UyNDcwOTc
弟子時点での硬さを見ると達人化したときには殺さないし死なねーという活人拳の象徴みたいな状態になりそう
0
17. 名無しのあにまんch 2025年03月09日 10:00:07 ID:UxMDkwODk
最終的には通常技が必殺技クラスの達人になるのかな?
ケンガンの黒木?
0
33. 名無しのあにまんch 2025年03月09日 10:50:48 ID:kzMzcyOTQ
>>17
秋雨の指導方針が「難しい技が簡単にできるより基本技が凄い威力の武術家」だからだいたい黒木
0
43. 名無しのあにまんch 2025年03月09日 12:36:28 ID:E1NTgyNTA
>>17
いうて流水制空圏も弧塁抜きも完全に破るにはケンイチ以上の強さが必要になるから達人クラスになったらもはや誰にも止められない必殺拳になるんだよね…
耐久レベルMAX、通常技が必殺レベルで防御不可技持ちって考えると達人ケンちゃん強すぎんか??
0
44. 名無しのあにまんch 2025年03月09日 12:43:32 ID:I3Nzc3MDQ
>>43
ストロングな武道か
0
18. 名無しのあにまんch 2025年03月09日 10:05:02 ID:A1OTg5Mjg
ケンイチの才能は無いはずなのに修行期間は周りより遥かに短いから、
才能があってケンイチより前から修行を始めていた闇の弟子連中はどんだけ質が低い修行してたんだってなって笑った
0
19. 名無しのあにまんch 2025年03月09日 10:07:55 ID:Y4MzQ0MjY
>>18
死なない程度の修行しか積んでないんだろう
とりあえず修行で死んだ奴だけがそいつらのことを笑っていいと思う
0
25. 名無しのあにまんch 2025年03月09日 10:23:49 ID:E0NzUyNjY
>>18
そりゃ普通一対一だからね
こうやって数人の頂点に立つ達人から教えを受けるとか闇ではほぼない
武術の伝達も闇の目的だ
0
31. 名無しのあにまんch 2025年03月09日 10:34:22 ID:M5OTM2NQ=
>>25
梁山泊一人一人が才能ある弟子取ったら準ケンイチ級は複数人育てられること考えるとコスパ最悪なのは確かなんだよな
そら才能ないって言われる
おいちゃんなんか実際娘含めて子ども何人かそういう感じに育成完了させてるみたいだし
0
67. 名無しのあにまんch 2025年03月09日 18:18:47 ID:YyNTk3MjM
>>25
でも、ケンイチのライバルだったやつって、闇の後継者として、闇の達人らから教わっている立場じゃなかったっけ?
それもケンイチより前からじゃなかった?
0
39. 名無しのあにまんch 2025年03月09日 11:23:31 ID:A4NTYzMDA
>>18
実際、才能があってごく最近に達人の弟子となった武田は飛躍的に実力が向上したからな
そういう意味でも闇の弟子達は意外と優しく育成されていた・・・?
0
40. 名無しのあにまんch 2025年03月09日 11:32:08 ID:g3OTY4MzY
>>39
死んだらこの程度の才だったと捨て置かれた弟子が何人もいそうだからやっぱ梁山泊の方が優しいよ
死んでも蘇生させて修業の道に戻してくれるんだもの
0
42. 名無しのあにまんch 2025年03月09日 12:31:32 ID:gyOTk1NDA
>>39
闇は自分の武術の伝承が弟子の成長とイコールでもあるから自分の分身作るような優しさはある
ケンイチの場合はケンイチが出来そうなことを選んで、それでも無理そうでも辛抱強く教えたりという優しさはある
ぶっちゃけ、武術の伝承って意味ではケンイチ弟子にしても師匠たちの流派は受け継がれないから問題なのよね
兄弟子がいるアパチャイや本国の方で既に弟子たくさんいるおいちゃんはまだしも、秋雨とか一代限りの武術で終わりかねない
0
72. 名無しのあにまんch 2025年03月09日 21:26:19 ID:U2MTIzMjY
>>39
闇の連中が「我らが求めているのは長生きさんではない」って言ってるじゃん
0
69. 名無しのあにまんch 2025年03月09日 19:05:02 ID:QwMjQyMDc
>>18
単純に年数もそうだし時間的にも普通に学校通ってるケンイチよりずっと長く武術に費やせるはずだからね
そらよっぽど修行がぬるいか才能の差がいうほどないかになる
0
21. 名無しのあにまんch 2025年03月09日 10:10:11 ID:Y4MzQ0MjY
まっすぐで迷いがないから求道者には非常にウケがいいのよねケンちゃん
逆に不良グループでくすぶってる程度の連中だとなめられたりキレられたりするけど
0
22. 名無しのあにまんch 2025年03月09日 10:11:59 ID:c1MzgyNDU
武術やってなくても絶対余計な事に首突っ込んで死にそうな性格してるしな…
0
27. 名無しのあにまんch 2025年03月09日 10:25:32 ID:E0NzUyNjY
>>22
多分意思を貫ける力がついたからどうにかできてるだけで
初期はいじめに対して反抗できてないから、そんなことはないだろ
0
23. 名無しのあにまんch 2025年03月09日 10:12:40 ID:Q2NDY3Njc
仙豆無しでナメック星行くまでの悟空みたいな鍛え方してるのが梁山泊のケンイチ君だからね
敵対組織の闇の師匠連中が弟子に対して人道的過ぎる分差が詰まってるだけだよ
0
45. 名無しのあにまんch 2025年03月09日 13:22:24 ID:I1ODk2Njk
>>23
ガチの中華秘伝の漢方とかガンガン飲まされてるしな
0
28. 名無しのあにまんch 2025年03月09日 10:26:49 ID:E0NzUyNjY
成長して弟子を持ったとしても弟子の戦いに師匠が出ないをやれるかわからないのと
弟子が傷ついたらどうなるかわからん怖さはある
0
29. 名無しのあにまんch 2025年03月09日 10:28:41 ID:QyNTQ1NzM
秋雨と馬がチートなんよ、改造能力と蘇生能力が高すぎる
あとほぼ毎日特A達人複数人に修行見てもらえるのも闇よりアドバンテージ
0
32. 名無しのあにまんch 2025年03月09日 10:47:21 ID:Q2MDk1NDk
>>29
後は才能が無くて常に必死だからこその何かよくわからない領域に目覚めてるというか。普段の修行ですら命のやり取りに追い込まれてるような物なので、土壇場での肝の据わり方とか覚悟とか打たれ強さとかがヤバイ
普通は死ぬか廃人になりそうなのを蘇生できるってヤバいわ
0
34. 名無しのあにまんch 2025年03月09日 10:53:07 ID:EwNTkzODk
ただ師匠の言いなりになるわけでもなく、ほどよく生意気だったり
才能があるから育てるわけではなく、よちよちある気の赤ちゃんみたいなところから、才能関係なく育てようって素材だったり
なんやかんや尊敬してきて、トラブルメーカー故にすごい数のトラブルで相談してきたり
それで修行の成果を実戦でお披露目してくれたり

弟子というより息子みたいな手の掛かる存在だから武術極めすぎて浮いた師匠からしたらかわいいだろうな
0
46. 名無しのあにまんch 2025年03月09日 13:24:49 ID:I1ODk2Njk
>>34
達人に挑んだケンイチを叱りつけた後酒盛りしてるの好き
ケンイチが頃されたら何人か殺人拳に堕ちそう
0
73. 名無しのあにまんch 2025年03月09日 21:30:14 ID:U2MTIzMjY
>>46
酒鬼なんか健一が谷本にバスから落とされてマジ危なかった時にブチ切れて谷本に手を出そうとしたくらいだからな
0
35. 名無しのあにまんch 2025年03月09日 11:06:45 ID:Y3ODY5MTI
ブラフやら駆け引きが苦手だからこそ防御が最も硬い箇所を力技でごり押す孤塁抜きとの相性は抜群だからな。
0
41. 名無しのあにまんch 2025年03月09日 12:21:08 ID:YzODI1MjI
>>35
孤塁抜きって逆に防御が薄い(防御自体はするけどあまり意識を割いてない)場所を防御ごと蹴り抜く技かと
その孤塁を探すのに活人拳の敵手に共感する観察力が要る
0
47. 名無しのあにまんch 2025年03月09日 13:25:55 ID:I1ODk2Njk
>>41
防御が薄いんじゃなくて、防御してるから意識が緩んでるとこを無理矢理蹴り抜くのが孤塁抜きだよ
0
36. 名無しのあにまんch 2025年03月09日 11:08:26 ID:k4NTM1MjU
ケンイチはチートだが、チーターは師匠ズだ
0
48. 名無しのあにまんch 2025年03月09日 13:31:42 ID:I1MTI4Njc
008終わってよりによって新連載2つスタートしたあたりもう続編はないんだろうな。けど「地上へ」がちゃんと面白くてさすがすぎる
0
49. 名無しのあにまんch 2025年03月09日 13:32:38 ID:k1NDQ2MDc
なんか本スレはペット飼うようになったら家族の会話が増えました、みたいな話してるなw
0
52. 名無しのあにまんch 2025年03月09日 13:54:00 ID:cyNDQyOTA
モーツァルトとサリエリというか、普通にケンイチも広義の上では天才部類なんだよな。師匠たちが別格なだけで

本当に残念な作品。ジャンプやマガジンで連載してたら、系列青年誌に移行して大人編に入ってたと思う。今更でもいいのでゲッサンか裏サンデーの不定期連載をやってほしい。正直スパイは辛い
0
53. 名無しのあにまんch 2025年03月09日 14:52:47 ID:Q3NDg5NDY
あの無理やり連載終了~多数新連載、一つでも当たったのか?
0
54. 名無しのあにまんch 2025年03月09日 15:06:39 ID:k4OTcxNzg
>>ケンイチに出た弟子の中で達人ケンちゃんと相性良さそうな弟子っているだろうか
植物のことを教えてた描写あるからか千影ちゃんタイプと相性良さそうだと思っちゃうな

ボリス、コーキンとは仲良くなれそうだったろ。
0
57. 名無しのあにまんch 2025年03月09日 15:50:53 ID:Y4MzQ0MjY
>>54
ケンイチ本人かカジマ
才能ある弟子だとケンちゃん嫉妬しそうだし……
あと根性や信念がないと梁山泊式の修行しかしらないケンイチだと加減が……
0
58. 名無しのあにまんch 2025年03月09日 15:59:20 ID:IxMDI0MjQ
逆鬼とか言う梁山泊一の弟子バカ
ケンイチ痛めつけられてキレたりケンイチの成長を感じて涙流したりとケンイチのこと大好き過ぎる
0
60. 名無しのあにまんch 2025年03月09日 16:29:42 ID:A4NTYzMDA
>>58
アラン須菱の所でケンイチと一緒に道場破りして心底楽しそうにしてるの好き
「弟子のケンカに師匠は出ないんじゃ」「大丈夫。敵の師匠も出てる」
0
59. 名無しのあにまんch 2025年03月09日 16:11:35 ID:M2MDE5ODE
敵も味方も魅力あるキャラ多い作品だよね
ほんとくそサンデー編集部が
0
61. 名無しのあにまんch 2025年03月09日 16:38:23 ID:YzNDA1NjM
旧版だとバーサーカーが梁山泊入りしてケンちゃんの後輩になってるけど、そっちのルートも見てみたかった感ある
0
64. 名無しのあにまんch 2025年03月09日 17:04:11 ID:k1NDQ2MDc
>>61
旧版の「あいつは才能ないな……精々オリンピック金メダルが関の山だ」
みたいな設定も好きだった
0
71. 名無しのあにまんch 2025年03月09日 21:21:48 ID:Q3NDg5NDY
>>61
バーサーカーは午前はアパチャイ、午後は無敵超人と戦い続けてたら強くなれそうな気がする
0
62. 名無しのあにまんch 2025年03月09日 16:39:35 ID:AxMDkzMTY
まあ改造キャラではあるな
0
68. 名無しのあにまんch 2025年03月09日 18:38:24 ID:YxNDMyMjE
一影九拳の弟子たちとは大体マブダチ
0
74. 名無しのあにまんch 2025年03月09日 23:04:20 ID:ExNjgzNTA
才能がないんじゃなくて心技体のうち心に極振りってだけなんだよなあ
一番必要で一番鍛えにくいものを持ってるんだから才能に恵まれてるよ
だから主人公なんだが
0

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