【ワンピース】ビスタって良い勝負した相手の格が高すぎて少し可哀想じゃない？
1: 名無しのあにまんch 2025/01/30(木) 13:35:17
良い勝負した相手の格が高すぎて作中でそんな事言われてないのに一部ファンから手を抜かれたとか遊ばれてると言われているの
3: 名無しのあにまんch 2025/01/30(木) 13:38:26
マルコがビッグマムと打ち合った奴もだけど四皇幹部ってハマれば最上位にも善戦するからね
2: 名無しのあにまんch 2025/01/30(木) 13:36:15
初耳
そうなの？
そうなの？
5: 名無しのあにまんch 2025/01/30(木) 13:45:43
>>2
全く無いと言うと嘘になる程度かな
全く無いと言うと嘘になる程度かな
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4: 名無しのあにまんch 2025/01/30(木) 13:45:03
ミホークが全力とは思わないけどビスタも底見せないまま終わった印象
6: 名無しのあにまんch 2025/01/30(木) 13:48:18
ミホークに一目置かれてたから子供の頃はビスタが世界二位の剣士なんだと思ってた
9: 名無しのあにまんch 2025/01/30(木) 13:54:29
>>6
海賊側だとたぶんそれくらいの格だと思う
海賊側だとたぶんそれくらいの格だと思う
10: 名無しのあにまんch 2025/01/30(木) 13:56:02
>>6
剣士の中で上澄みなのは確かだと思う
剣士の中で上澄みなのは確かだと思う
20: 名無しのあにまんch 2025/01/30(木) 16:32:32
>>6
実際そのくらいじゃね。今はゾロの方が強いと思うけど、絶対に負けないとは言えないレベルだと思う
実際そのくらいじゃね。今はゾロの方が強いと思うけど、絶対に負けないとは言えないレベルだと思う
7: 名無しのあにまんch 2025/01/30(木) 13:49:25
どちらも足止めくらいの感じで対峙した印象
8: 名無しのあにまんch 2025/01/30(木) 13:53:03
どんな活躍しててもあにまんで貶されてないキャラの方が珍しい
11: 名無しのあにまんch 2025/01/30(木) 14:27:34
能力や戦闘法の噛み合わせで勝敗変わるからな
12: 名無しのあにまんch 2025/01/30(木) 14:40:37
白ひげ海賊団の中だとミホークと戦って無傷で帰ってるし一番評価されてる気がする
13: 名無しのあにまんch 2025/01/30(木) 15:34:10
マルコジョズエースとかの二番手三番手要員が他にもいる中でミホークとの戦闘を任される剣士がいるの相変わらず戦力がおかしい
14: 名無しのあにまんch 2025/01/30(木) 16:15:10
ガチの雑魚は覚えもしないミホークに「知らん方がおかしかろう」と言わしめた破格の男なので、
巷の評価はもちろん実際に相対したミホークも「強い！」と一目で認めるほどの実力なのは間違いない
巷の評価はもちろん実際に相対したミホークも「強い！」と一目で認めるほどの実力なのは間違いない
15: 名無しのあにまんch 2025/01/30(木) 16:19:32
その一部のファンとかいう希少人種を基準に可哀想とかいうのがワケ分からん
寧ろ全体的にミホークと打ち合えるとか凄くね？みたいな評価が多いわ
寧ろ全体的にミホークと打ち合えるとか凄くね？みたいな評価が多いわ
16: 名無しのあにまんch 2025/01/30(木) 16:22:36
ミホークと剣を交えた事実がなんでsageの方向に取られるのかわからん
18: 名無しのあにまんch 2025/01/30(木) 16:28:16
今のゾロの方が強いと思うけど実際ビスタ絶対に勝てる保証はないくらいのレベルでしょ
10回真剣勝負したらビスタが勝つ場合もありそう
10回真剣勝負したらビスタが勝つ場合もありそう
21: 名無しのあにまんch 2025/01/30(木) 16:33:00
赤犬に手も足も出てないのがなぁ
簡単に避けられてるし
簡単に避けられてるし
22: 名無しのあにまんch 2025/01/30(木) 16:37:24
>>21
手も足も出てなかったか？いなされはすれどしっかりマルコと同時に攻撃当ててその後もしれっと大怪我なしだから相当強くね？
手も足も出てなかったか？いなされはすれどしっかりマルコと同時に攻撃当ててその後もしれっと大怪我なしだから相当強くね？
25: 名無しのあにまんch 2025/01/30(木) 17:49:58
>>21
首筋に斬撃後残ってたから、避けられたんじゃなく単純に武装色が弱すぎて実体捉えられてない
首筋に斬撃後残ってたから、避けられたんじゃなく単純に武装色が弱すぎて実体捉えられてない
36: 名無しのあにまんch 2025/01/30(木) 18:18:13
>>25
流石に見くびりすぎだろ…それならわざわざ赤犬が「鬱陶しい」なんて言ったりしないよ
流石に見くびりすぎだろ…それならわざわざ赤犬が「鬱陶しい」なんて言ったりしないよ
23: 名無しのあにまんch 2025/01/30(木) 16:55:39
ぐ…！みたいな反応してるしあれダメージ入ってる可能性あるよな
24: 名無しのあにまんch 2025/01/30(木) 16:57:16
あの時の白ひげ海賊団はエースの救出が目的でミホーク倒す必要もないから
ミホーク足止めしてる時点で十分過ぎるほど役目果たしてんのよねこの人
ミホーク足止めしてる時点で十分過ぎるほど役目果たしてんのよねこの人
26: 名無しのあにまんch 2025/01/30(木) 17:55:13
言っちゃ悪いけどプロレス中のカイドウ相手に赤鞘や覇王化習得前ルフィが必死に戦ってたのと同じなのよね
相手が遊ぶのに飽きたらそれまでの絶望的戦力差はどうしようもない
相手が遊ぶのに飽きたらそれまでの絶望的戦力差はどうしようもない
27: 名無しのあにまんch 2025/01/30(木) 18:10:50
本編内で明確な描写もそれを指摘するセリフもないのに憶測で断言してるレスが多すぎる……
28: 名無しのあにまんch 2025/01/30(木) 18:12:21
手を抜いたも何もお互い左ジャブで様子見してたみたいなものだし…
29: 名無しのあにまんch 2025/01/30(木) 18:14:17
少なくともマルコがミホーク足止めできると思って託したのとミホークがビスタを認めていたのは事実
31: 名無しのあにまんch 2025/01/30(木) 18:15:15
世界最強の海賊団の強剣士という剣士ランキング世界2番目くらいになっていそうな肩書きだが
ミホークはビスタと戦った事ないけど世界最強なんだよね
ミホークはビスタと戦った事ないけど世界最強なんだよね
33: 名無しのあにまんch 2025/01/30(木) 18:17:00
ていうか尾田っちそこら辺自覚してビスタは剣技が大得意って強調してるよね
37: 名無しのあにまんch 2025/01/30(木) 18:20:16
むしろここの赤犬あんま余裕ないよね
痛み堪えてるのかギリギリ回避して焦っていたのか知らないけど
痛み堪えてるのかギリギリ回避して焦っていたのか知らないけど
38: 名無しのあにまんch 2025/01/30(木) 18:21:18
わかってるのは赤犬の肉体を切り裂いても刀が全く溶けないくらいには覇気強い事だと思う
42: 名無しのあにまんch 2025/01/30(木) 18:26:21
（…足止めできるのは手も足も出てるのって事では…）
43: 名無しのあにまんch 2025/01/30(木) 18:27:50
>>42
実際手も足も出てなかったらガン無視された上で淡々と殺しに来るからな大将って
実際手も足も出てなかったらガン無視された上で淡々と殺しに来るからな大将って
44: 名無しのあにまんch 2025/01/30(木) 18:28:44
シャンクスがマルコに応戦すんなって釘刺してるしあそこ乱戦だよね？
45: 名無しのあにまんch 2025/01/30(木) 18:30:33
むしろ隊長達割と無事なのすげーなと思う
47: 名無しのあにまんch 2025/01/30(木) 18:36:12
これと同じだよな
48: 名無しのあにまんch 2025/01/30(木) 18:36:19
なんかあにまんって海軍側を超余裕って過剰持ち上げする人が住み着いてるよな
53: 名無しのあにまんch 2025/01/30(木) 18:41:02
シャンクが来なかったら隊長達は赤犬ら三大将に壊滅させられてた説
なんなら赤犬1人にな…
なんなら赤犬1人にな…
54: 名無しのあにまんch 2025/01/30(木) 18:42:27
マルコのヒーラー性能忘れてねえか、多分めちゃくちゃ粘られるぞ
55: 名無しのあにまんch 2025/01/30(木) 18:42:37
マルコいるからそう簡単に落ちんだろ
56: 名無しのあにまんch 2025/01/30(木) 18:43:33
そもそも隊長達はルフィ逃がしたら勝ちなんだから時間稼いでミッションクリアしたらとっとと撤退すりゃいいんだよ
わざわざ大将とバトルやりきる必要は無い
わざわざ大将とバトルやりきる必要は無い
58: 名無しのあにまんch 2025/01/30(木) 18:45:22
力関係で言えばいくら四皇の海賊団とはいえ幹部格が大将相手にしっかり時間稼げてるのがおかしいんだよなぁ……
61: 名無しのあにまんch 2025/01/30(木) 18:51:57
>>58
まあキングクイーンも万全ならかなり食い下がれたんじゃね？
チョッパー達が加勢してもマルコが疲労困憊になったし
まあキングクイーンも万全ならかなり食い下がれたんじゃね？
チョッパー達が加勢してもマルコが疲労困憊になったし
72: 名無しのあにまんch 2025/01/30(木) 19:03:52
>>61
万全なら緑牛に流血させるくらいは抗えそう
万全なら緑牛に流血させるくらいは抗えそう
60: 名無しのあにまんch 2025/01/30(木) 18:51:43
黒ひげ海賊団との落とし前戦争に負けてるのもあるな
幹部の1人も落とせないんじゃね
幹部の1人も落とせないんじゃね
63: 名無しのあにまんch 2025/01/30(木) 18:53:39
>>60
むしろ落とし前戦争で負けた筆頭のマルコが鬼ヶ島であんな活躍してくれたからこそ今になって再評価されてるんじゃないのか？
むしろ落とし前戦争で負けた筆頭のマルコが鬼ヶ島であんな活躍してくれたからこそ今になって再評価されてるんじゃないのか？
62: 名無しのあにまんch 2025/01/30(木) 18:53:30
少なくともビスタがミホーク食い止めたのは事実でしかないから称賛するしかないよね
66: 名無しのあにまんch 2025/01/30(木) 18:56:39
ミホークの斬撃を受け止めクロコダイルを跳ね飛ばしてクザンを流血させた男
ダイヤモンド・ジョズ！！
ダイヤモンド・ジョズ！！
77: 名無しのあにまんch 2025/01/31(金) 00:25:08
>>66
まじで隻腕になったの惜しすぎる男
もう二度と万全のジョズは見れないんだよね
まじで隻腕になったの惜しすぎる男
もう二度と万全のジョズは見れないんだよね
67: 名無しのあにまんch 2025/01/30(木) 18:57:20
大将級に覇気の攻撃を通すのは例え白ひげでも簡単じゃないのは先に証明されてる
69: 名無しのあにまんch 2025/01/30(木) 18:58:28
キング＆クイーンを同時に相手するならゾロもサンジも勝機無かっただろうしな
78: 名無しのあにまんch 2025/01/31(金) 00:35:16
>>69
というかサンジは実際一瞬で畳まれてたしな
というかサンジは実際一瞬で畳まれてたしな
70: 名無しのあにまんch 2025/01/30(木) 18:59:23
一つだけ確かなのはミホークは運が無ければルフィを普通に消すつもりだったしそれを救う天運がビスタだった
71: 名無しのあにまんch 2025/01/30(木) 19:01:34
>>70
やっぱりビスタが凄いと受け入れるしかないし出来ないと苦しむ場面だよね
やっぱりビスタが凄いと受け入れるしかないし出来ないと苦しむ場面だよね
73: 名無しのあにまんch 2025/01/30(木) 19:19:39
>>70
記憶より鷹の目の殺意高かった
記憶より鷹の目の殺意高かった
74: 名無しのあにまんch 2025/01/30(木) 20:36:09
ミホークがカッコ良すぎるのもあるかもしれないけどデザインが釣り合ってないんだよね、ビスタも武器カッコよくして胸毛剃った方がいいと思う
79: 名無しのあにまんch 2025/01/31(金) 07:30:12
>>74
西洋風のナイスなミドルで好きなデザインだけどなビスタ
西洋風のナイスなミドルで好きなデザインだけどなビスタ
81: 名無しのあにまんch 2025/01/31(金) 12:47:52
>>79
美形とはちょっと違うけど普通にカッコいいよな
若い頃も好きだわ
美形とはちょっと違うけど普通にカッコいいよな
若い頃も好きだわ
75: 名無しのあにまんch 2025/01/30(木) 21:01:40
この力慎みはせんぞと言ってからな
これが全力を出すというニュアンスかは難しいけど手加減はしてない気がするな
これが全力を出すというニュアンスかは難しいけど手加減はしてない気がするな
76: 名無しのあにまんch 2025/01/31(金) 00:04:07
フィジカルや覇気に関しては四皇幹部の域を出ないが、剣技に限ればミホークと同等かそれ以上ってイメージ
80: 名無しのあにまんch 2025/01/31(金) 12:45:31
邪魔がないところでまたやろうってミホークが言うの相当だと思う
2年前ゾロが足元にも及ばないくらいか
2年前ゾロが足元にも及ばないくらいか
83: 名無しのあにまんch 2025/01/31(金) 16:26:00
>>80
ていうかミホークと対峙してニコニコしてるの強キャラ過ぎる
刀には絶対的な自信があるんやな
ていうかミホークと対峙してニコニコしてるの強キャラ過ぎる
刀には絶対的な自信があるんやな
86: 名無しのあにまんch 2025/02/01(土) 07:59:25
鷹の目と打ち合って格が下がったは無いだろ
イチャモンつけてる連中だって打ち合ったから下がったというよりは、打ち合ったけどそこまでじゃ無いって言ってるだけじゃないか？
鷹の目と打ち合った描写が無かったらもっと格が低い感じで見られるんじゃないか？
イチャモンつけてる連中だって打ち合ったから下がったというよりは、打ち合ったけどそこまでじゃ無いって言ってるだけじゃないか？
鷹の目と打ち合った描写が無かったらもっと格が低い感じで見られるんじゃないか？
87: 名無しのあにまんch 2025/02/01(土) 08:01:10
>>86
ていうか四皇や大将が幹部級とチャンバラする場面割とあるから今更って感じだ
ていうか四皇や大将が幹部級とチャンバラする場面割とあるから今更って感じだ
88: 名無しのあにまんch 2025/02/01(土) 08:08:59
>>87
キッドvsシャンクスとかルフィvsカイドウ(一戦目)とかマムvsクィーンとかが悪いよ
あれで四皇側が余程手を抜かない限り幹部級はワンパンされるのが当たり前ってイメージができてしまった
キッドvsシャンクスとかルフィvsカイドウ(一戦目)とかマムvsクィーンとかが悪いよ
あれで四皇側が余程手を抜かない限り幹部級はワンパンされるのが当たり前ってイメージができてしまった
89: 名無しのあにまんch 2025/02/01(土) 12:37:18
>>88
まあ状況次第じゃないの
一撃必殺が直撃するか否か
まあ状況次第じゃないの
一撃必殺が直撃するか否か
82: 名無しのあにまんch 2025/01/31(金) 12:48:20
仮に今出たら実はおでん二刀流も見ていたから出来るみたいな設定出そう
84: 名無しのあにまんch 2025/01/31(金) 21:26:45
早く刀の名前教えて 少なくとも大業物だろ
