漫画やアニメの『悪役の悲しい過去』って好き嫌いが分かれるよね

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1: 名無しのあにまんch 2025/03/01(土) 04:51:21
もっと言うと
「この悪役Aの悲しい過去は好き」「この悪役Bの悲しい過去は嫌い」
みたいに「あいつは好きだけどこいつは嫌い」みたいな事もよくあるし
2: 名無しのあにまんch 2025/03/01(土) 04:55:29
悲しき過去で同情誘うような半端な悪役が多すぎて辟易してる人もいるんじゃね
3: 名無しのあにまんch 2025/03/01(土) 05:05:56
ドラゴンボールは徹底して悲しい過去描かなかったのも人気の秘訣かも
4: 名無しのあにまんch 2025/03/01(土) 05:10:24
悪役を気持ちよく倒せないと駄々こねる繊細が増えた
ここでだけだが
5: 名無しのあにまんch 2025/03/01(土) 05:13:01
>>4
まあ少なくともジョジョの時代から悪役に悲しい過去要らない論があったのは事実だ
12: 名無しのあにまんch 2025/03/01(土) 06:10:22
>>5
(特にソースは無い)
92: 名無しのあにまんch 2025/03/01(土) 10:03:08
>>12
作者側の考え方だけど4部の吉良吉影は悲しい過去を入れるとノイズという理由で虐待設定を没にしてる
ソース自体はあるようじゃがの~?
9: 名無しのあにまんch 2025/03/01(土) 05:27:14
>>4
あにまんはわりと悪役の方が正しいみたいなノリになりがちじゃね?
主人公側だって問題あるのに〜っていう批判よく見る
19: 名無しのあにまんch 2025/03/01(土) 07:20:16
>>4
バトル漫画ならそりゃ敵をちゃんと倒して欲しいのは当たり前じゃないかな……?
キャラクターの人情劇が見たい人もいればバトルも楽しみたいって人もいるでしょう
6: 名無しのあにまんch 2025/03/01(土) 05:13:37
変態が何人も居られても困るだけなのにのぅ
変態は1人だから輝くんじゃ
7: 名無しのあにまんch 2025/03/01(土) 05:16:26
現在放送中のアニメの悪役だとこの人の悲しい過去で
「ざまあああああ!」と「幾ら何でも可哀想すぎだろ…」
で視聴者の意見が真っ二つに分かれてるのは見る
10: 名無しのあにまんch 2025/03/01(土) 05:30:43
長期作品にもなると悪役にバックボーンないと「これだけ引っ張って悪役がただのクズって薄っぺらい作品やな」になっちゃいかねないのがな
ただのクズで済む悪役はせいぜい章ボスまでじゃない?
11: 名無しのあにまんch 2025/03/01(土) 05:38:43
悪役悪人悪党たちにはソイツらなりの美学ってのがあってその美学が悲しい過去によって産まれるモノが多くその悪役の美学が気にいるか否かにもよるんじゃないかな?
13: 名無しのあにまんch 2025/03/01(土) 06:11:52
悪役可哀想でしょって逆張りの行き着く先
32: 名無しのあにまんch 2025/03/01(土) 08:16:22
>>13
これはジャイアン達モデルにしてたら怒られて路線変更したんじゃなかったっけ
14: 名無しのあにまんch 2025/03/01(土) 06:48:28
好悪はどうあれ本当に読者ウケが悪いならとっくの昔に廃れてるわな
15: 名無しのあにまんch 2025/03/01(土) 07:00:14
こういう経緯があってこういう悪役になりましたってバックボーンの説明でしかないと思ってたからネットで同情を誘ってる許されようとしているって考えがあることにびっくりしたな
あと同情すると許すってイコールで結びつかなくない?
16: 名無しのあにまんch 2025/03/01(土) 07:04:56
>>15
鬼滅と忍極はその辺りの線引きが描写も含めて分かりやすいし上手いから好きだわ
36: 名無しのあにまんch 2025/03/01(土) 08:20:52
>>15
>同情すると許すってイコールで結びつかなくない?
作品による
サムネみたいに「同情≠許す」ですと強調する作品もあればそれが薄い建前でしかなく同情で罪や犠牲をなあなあにしてるだけだろっていう作品もある
17: 名無しのあにまんch 2025/03/01(土) 07:11:27
全員それだと困る少しくらいは気持ちよくボコされて欲しい
18: 名無しのあにまんch 2025/03/01(土) 07:11:49
悲しき過去を持つ悪役がいたとして
反応が①同情したから許してあげようよ→②同情はするけど許したらダメだろ→③同情も許すことも出来ねえ!
の三段階あって、そして作中でどう扱われるかも重要だからな
作中で許さないって言われたとしてもじゃあどう罰するんだって問題もある
25: 名無しのあにまんch 2025/03/01(土) 07:58:25
>>18
社会的に可能なら逮捕して場合によっては終身刑や死刑とか?
なまじ人気があるとそれもやりづらくなるのがネック
20: 名無しのあにまんch 2025/03/01(土) 07:27:20
悪を為したのなら可哀想だけど死.ね、もしくは償えでいいじゃん
情状酌量は免罪符じゃないしな
21: 名無しのあにまんch 2025/03/01(土) 07:30:00
悪役の悲しい過去は普通にあり
ただ悪役可哀想をやりすぎて悪役の被害者や主人公側の犠牲が置いてきぼりになる作品はきつい
悪役を救おうとする優しい主人公やヒロインを応援していたのに悪役の罪への言及が軽い前フリで終わって、気分の悪さと被害者可哀想しか心に残らなかったことがある
22: 名無しのあにまんch 2025/03/01(土) 07:30:08
賛否両論分かれがちなのはちゃんと罰せられたり償いもしないまま退場する悪役だよな
悲しい過去の有無自体はそんなに問題じゃない
23: 名無しのあにまんch 2025/03/01(土) 07:43:23
同情する過去じゃなくて狂気に走った過去が知りたいから
24: 名無しのあにまんch 2025/03/01(土) 07:46:35
キン肉マンの初代ラスボスのスーパーフェニックスはまさに悲しき過去はあったけどそれ以上に許しちゃダメなゲス野郎なのにラストはキン肉マンが許しちゃったってキャラで正直嫌いだった
けど新シリーズでめっちゃ反省してた事がわかってキン肉マンの為に必死で戦った姿を見たら許したし好きになったから、やっぱ償いの姿勢は大事だと思う
26: 名無しのあにまんch 2025/03/01(土) 08:00:59
悪役より悪役に殺されたモブがかわいそうで悪役の悲しい過去と思えないなんて言うと否定される
過去編が嫌いというわけでもなく悪役キャラが嫌いというわけでもなくより感想が違うんだけどな
30: 名無しのあにまんch 2025/03/01(土) 08:13:02
>>26
ヒロアカの敵連合関連がまさにそれだったな…
モブに多大な被害出してるのにモブだから別に感情移入しないだろってその連合のキャラファンに言われた時は価値観が違いすぎるって恐怖があった
31: 名無しのあにまんch 2025/03/01(土) 08:13:55
受け取り方が捻くれてるだけや
33: 名無しのあにまんch 2025/03/01(土) 08:18:10
創作物において悪役なんてのは主人公に倒されるのが役割
それがブレる要素を盛りすぎたら駄目だって話
35: 名無しのあにまんch 2025/03/01(土) 08:20:35
>>33
倒されないなら倒されないでそれ以外の役割をちゃんと描いて徹し抜いたら文句言われない印象
「結局何のためのキャラだったのコイツ?」ってなったらそりゃ文句言われる
37: 名無しのあにまんch 2025/03/01(土) 08:21:13
可哀想がって主人公側叩き始めるアホと気持ち良く倒させろって繊細のせいで霞んでるけど
なんでこいつはこんな事するかって?それはこういう考えでこれにはこういう経緯があるんだよってネタばらししてるだけで
過去を悲しいと思うのは読者側の問題では
47: 名無しのあにまんch 2025/03/01(土) 08:29:58
>>37
作り手を擁護しているようでめちゃくちゃ軽んじてないか?
作り手が悲しい過去を描く時は読者に悲しいと思わせるために腕を振るって描いてる
皮肉を込めてるならサムネみたいに伝わるように示唆する、そこまで含めて技術なんだから「過去を悲しいと思うのは読者側の問題」なんてむしろ作り手に失礼
54: 名無しのあにまんch 2025/03/01(土) 08:45:24
>>47
作者が同情しろと言ってるまでの話になるとまた違ってくるけど
悲しく見えるようには描いてる皮肉なら伝わるようにしてるって言われてみればそうか…
38: 名無しのあにまんch 2025/03/01(土) 08:21:41
その悪役の役割分担とバランスが大事、で済む話
39: 名無しのあにまんch 2025/03/01(土) 08:23:50
別に罰とか償いとかどうでもよくね?フィクションだろ?って人もいるだろうしな
40: 名無しのあにまんch 2025/03/01(土) 08:23:54
悲しい過去があるから悪役は救済されるべきみたいに発展するのが嫌いなだけで悲しい過去設定そのものはどうでもいい
41: 名無しのあにまんch 2025/03/01(土) 08:24:20
「とった行動は擁護できない」と「その行動にいたった心情は理解できる」って別に排反した話ではないはずなんだけどな
45: 名無しのあにまんch 2025/03/01(土) 08:28:02
>>41
だから両立した感情を持ったその上でどうするのかが賛否の分かれ目じゃないかな
手を差し伸べるにしろ打ち倒すにしろ
42: 名無しのあにまんch 2025/03/01(土) 08:25:34
悪役って多くの場合どこか歪んでるしなんで歪んだかって話したら大体悲惨な過去になるよなって
何不自由なく暮らして両親からも愛されていたのに「なんか違うわ」ってなって凶行に…とかも
無くはないだろうけどそんな天然サイコたくさん出せんし
43: 名無しのあにまんch 2025/03/01(土) 08:25:45
悲しい過去と悪役の所業に繋がりが無いとコイツ自分の過去を免罪符にして酔ってるだけだとなる
46: 名無しのあにまんch 2025/03/01(土) 08:28:37
>>43
叩かれる悪役って大体これだよね
過去にやられた事と今やってる悪行の釣り合いが取れてないとなんだコイツって同情より不快感が上回る
44: 名無しのあにまんch 2025/03/01(土) 08:26:13
本人視点では悲しき過去なのに、ナチュラルモンスターなワンピースのビックマムの過去はすげえや
48: 名無しのあにまんch 2025/03/01(土) 08:31:20
悲しい過去必要か問題も同情の余地なしで突き抜けたクズだから好き!!も両方聞き飽きてるんだよね 
49: 名無しのあにまんch 2025/03/01(土) 08:31:33
とんでもなく悲しい過去なのに本人の所業が振り切れすぎて全然同情されないキャラもいるよな。個人的にジョジョのプッチとか
50: 名無しのあにまんch 2025/03/01(土) 08:33:11
とんでもなく悲しい過去(現在進行形)
51: 名無しのあにまんch 2025/03/01(土) 08:33:17
可哀想な過去あり悪役の中でもけっこう好きだったキャラがいた
でも何も悪くない被害者が悪役の真実を理解しない愚かモブみたいに描かれた時は好感度がドッと下がったし残念だった
52: 名無しのあにまんch 2025/03/01(土) 08:39:30
敵にも事情が…俺たちと一緒に最善策を考えないか?
を汲んだ結果
ラスボスがデカい岩になったゲームもある
というかラスボスが神とかシステムそのものになる背景って
「悪役の悲しき過去」も大きな要因になってると思う
53: 名無しのあにまんch 2025/03/01(土) 08:42:27
定期的に話題になるよね
https://bbs.animanch.com/board/4422171/
55: 名無しのあにまんch 2025/03/01(土) 08:47:16
ひたすらクズに振り切った悪役の方が好き!って声も多いけどさ、その手の悪役だって扱いミスるとひたすらモヤる結末(勝ち逃げやら実質殴れないで終わってスッキリしない)になったりするし結局悲しい過去でコケる悪役と変わらんと思う
56: 名無しのあにまんch 2025/03/01(土) 08:50:45
悪役に哀しき過去はいくらあってもいいしそれに同情する登場人物やファンがいてもいい
クズ所業については裁かれるなり償いの心を見せるなりしてほしい
上で出てきたヒロアカの敵連合なんかは大半が死亡、生き残りもしっかり収監されたり謝罪しながら程なくして死んだりしてるから個人的にはいい落とし所だったと思う
58: 名無しのあにまんch 2025/03/01(土) 08:53:19
>>56
トガとスピナーは最後まで反省してなかったと思うが、まあキャラとしては妥当ではあったな
57: 名無しのあにまんch 2025/03/01(土) 08:52:41
結局悲しい過去にも悲しくないのにもどっちも
やった事それ相応の報いを受けさせるか倒させるか仲間寄りにするならけじめをつける・償いをする展開にするか
その辺やらないと否定的な意見が増えるって事だろうか
59: 名無しのあにまんch 2025/03/01(土) 08:57:06
ジレンの過去語りはネタにされがちだが
あれがあるからこそジレンの圧倒的な強さの説得力が出るわけだしな
61: 名無しのあにまんch 2025/03/01(土) 09:00:57
>>59
ありゃあ悪役じゃない
でも一気に話されたのは確かに面食らったし悟空やトランクスと比較されはしたが師弟の話はドラゴンボールの世界観にも合ってて個人的には中々良かったと思う
60: 名無しのあにまんch 2025/03/01(土) 08:58:16
まあ単純にキャラ付けのひとつだと思うけど
この敵キャラは頭がおかしく変な笑い方をする!ってだけだと味付けとしては弱いし
64: 名無しのあにまんch 2025/03/01(土) 09:12:06
悪役ところが味方にも悲しい過去なんていらない
65: 名無しのあにまんch 2025/03/01(土) 09:12:06
「ちゃんと倒されてほしい=死んでほしい」でもないからなぁ
なんか満足そうに死んでやらかしたことがうやむやになるよりは傷つけてきた人たちにすまないという気持ちを持ってくれる方が好み
66: 名無しのあにまんch 2025/03/01(土) 09:12:49
>>65
いや見かけだけの反省なんていらないしんでくれる方がいい
69: 名無しのあにまんch 2025/03/01(土) 09:26:15
>>65
口先だけの謝罪は要らんよ
やらかしたことに求められてるのは償いという行動や罪に服すこと
71: 名無しのあにまんch 2025/03/01(土) 09:27:19
>>69
結構人によるんだよな
償いしたけどごめんなさいしてないから嫌だって人もいた
80: 名無しのあにまんch 2025/03/01(土) 09:43:31
>>69
やらかした罪に相当する刑に服して償う結末ならそれで文句ないよ
反省もしてないのに可哀想な過去と綺麗な死でうやむやが一番最悪だから
それよりは生死どっちでもいいから犠牲者にすまないという気持ちくらいは芽生えてほしいという話
95: 名無しのあにまんch 2025/03/01(土) 10:05:16
>>80
やらかした罪に相当する刑は死刑だけだ
70: 名無しのあにまんch 2025/03/01(土) 09:26:50
忍者と極道好きな漫画だけど悲しき過去するときは結構くどいなってなる部分がある
72: 名無しのあにまんch 2025/03/01(土) 09:28:36
生きて償うって展開好きじゃないんだよな
死んだ方がやっぱスカッとするからね
73: 名無しのあにまんch 2025/03/01(土) 09:29:03
どっちかっていうと外道悪役だったはずなのに思いのほか人気出ちゃったから悲しい過去追加する方が苦手
いやお前悲しい過去あろうと1巻で外道行為してたやんって
82: 名無しのあにまんch 2025/03/01(土) 09:46:22
結局悲しき過去持ちだろうがなかろうが大事なのはヘイト管理 
悲しき過去で叩かれるのはそれ自体をヘイト管理ワークのつもりみたいに扱ってるようなパターンだな
83: 名無しのあにまんch 2025/03/01(土) 09:53:45
過去編や過去の話なんてのは所詮は引き延ばしの一種だよ
だから基本的に評価はマイナスからのスタートになるわけで、それは作者がどれだけ面白い物語描いても覆らない

というのが俺の意見なんだけど俺と同じように考える人は多そうなんだよな
84: 名無しのあにまんch 2025/03/01(土) 09:54:42
悪役が救われる展開で本気で感動して感想漁ったらヨシヨシとか唐突とか言われてたのは少しモヤモヤした
別に今までの描写と矛盾がある展開でもなかったし好みじゃないとか嫌いとかは個人の感想だと思うけど別に客観的におかしい展開かのように言うのは違うだろと
逆に救いがない展開だとキレる悪役ファンとかもいるからヤバい人はどこにでもいるんだなって思うけど
展開に問題があるというより自分好みの展開こそが正しくてそれ以外は認めない読者側に問題があるパターンも多い気がする
87: 名無しのあにまんch 2025/03/01(土) 09:57:07
>>84
どう評価するかは読み手の自由じゃん
おたくさんも感動しない人間がおかしいなんて自分の価値感押し付けてるし
85: 名無しのあにまんch 2025/03/01(土) 09:55:57
ナチュラルに外道・異常者な側面が好きだと
まともな感性持ってたことに気落ちする
それが悲しき過去展開への苦手意識に繋がってんじゃね
86: 名無しのあにまんch 2025/03/01(土) 09:56:00
掘り下げは必要だと思うけどな…どんな敵も味方も作者は色々知ってても読者にとっては初対面なんだから教えてもらわないとモブと変わりなくね
88: 名無しのあにまんch 2025/03/01(土) 09:59:26
>>86
掘り下げた上でやっぱりコイツ救いがねーじゃねーか!!ってなるパターンも近年は多いな
100: 名無しのあにまんch 2025/03/01(土) 10:11:41
>>88
別に救いがあるかって話をしてる訳ではないからな…
半天狗の過去を一枚で描き切ったアレは画期的だった
104: 名無しのあにまんch 2025/03/01(土) 10:14:37
>>100
どの鬼たちにも悲しい過去ばっかだと辟易するかもと思ったところに「コイツはクズでーす」とサラッと入れてくるところが秀逸だったね
90: 名無しのあにまんch 2025/03/01(土) 10:01:06
サムネについては「オマエが痛めつけてる人達も誰かの愛する子供やろがい!」というツッコミが発生するんだよなぁ そういうギャグ漫画なのはそう
93: 名無しのあにまんch 2025/03/01(土) 10:04:12
昭和の本でも刑事ドラマのクライマックスにある犯人の語りに甘ったれるなって腹が立つってあったからね
わがままな子供の頭をなでてやるようなもんだって
94: 名無しのあにまんch 2025/03/01(土) 10:04:22
悪役の悲しい過去は好きだけど自分がモヤる事が多いのはそれに絆された場合の主人公側の対応とか結末かな
やらかし具合によってはコイツを許して野放しにするのはおかしくない?って気持ちになったりするので
96: 名無しのあにまんch 2025/03/01(土) 10:07:23
>>94
変に同情するより同情を一切しないでちゃんと始末した方が好感が持てるよな
98: 名無しのあにまんch 2025/03/01(土) 10:08:22
悪行の報いは刑務所に入って刑期を務めるというのが真っ当な償いの道
責任を取るという行為は華々しいものでなく地味なものだ
99: 名無しのあにまんch 2025/03/01(土) 10:08:59
作品によるのは前提だけど
「このキャラは主人公サイドと価値観が隔絶しているので改心して和解みたいなルートは不可能なキャラですよ」っていうのを示す描写の場合もあるのかなぁと
よく漫画講座的なのでそのキャラがどういうキャラなのかはセリフで説明しないでエピソードで説明しましょうってあるけど
キャラのセリフで「あいつは価値観が違いすぎるから和解は不可能だ」とか説明されるより過去編っていうエピソードで描写される方が説得力が上がる感
101: 名無しのあにまんch 2025/03/01(土) 10:12:56
哀しき過去展開自体のアリナシや価値よりも
そこにちゃんとテーマ性とか物語的な意味があるかどうかの方が問題だろうしねえ
103: 名無しのあにまんch 2025/03/01(土) 10:13:40
>>101
テーマ性も物語的な意味もないから叩かれるんだろ
110: 名無しのあにまんch 2025/03/01(土) 10:20:39
悲しい過去の内容にもよるからなぁ
同情は出来てもそうはならんやろだったりするし
116: 名無しのあにまんch 2025/03/01(土) 10:25:22
批評感想はする方もされる方もこのくらい割り切れ
118: 名無しのあにまんch 2025/03/01(土) 10:26:51
特に悲しい過去があるわけでもないのに勝ち逃げしてしかも人気ある外道悪役も居るから結局描き方じゃないですかね
しかも主人公側にもかなり被害出てる
122: 名無しのあにまんch 2025/03/01(土) 10:32:28
>>118
羂索もそうだけどその手の悪役は話を動かしてくれるだけじゃなく「他責しない」で印象が上がるな
散々快楽のために人を犠牲にしておいて可哀想な過去と他責ムーブのコンボが来たら同情より不快の方が強くなってしまう
136: 名無しのあにまんch 2025/03/01(土) 11:10:12
>>118
そいつ人間じゃなくて妖怪だから自分の理屈で動いてるって前提があるからなあ
一応、後日談設定のゲーム(フジリューが何処まで関わってるかは不明)では倒せる
127: 名無しのあにまんch 2025/03/01(土) 10:48:52
こういうのって、悪役なんだから○○になるべき~。とかって自分だけの作品のテンプレートを往々にして持ってるんだな
それでその枠とズレる作品に拒絶反応を示してる
これまで育ててきた知見で理解できない異物に忌避感を持つ本能が働いてしまうんだ
129: 名無しのあにまんch 2025/03/01(土) 10:56:01
ふーんこいつはこういうタイプか、で終わりでいいじゃん
なんでいちいちそんな拘るのかがわからん
130: 名無しのあにまんch 2025/03/01(土) 10:56:13
半分ぐらい自業自得な悲しき過去やるせなくて好き
ひたすら運悪いみたいな悲しき過去つまらんから嫌い
131: 名無しのあにまんch 2025/03/01(土) 10:57:06
プリキュアとかめちゃくちゃ慎重にやってるにも関わらずこの手の話含めて敵の話題は荒れやすい
132: 名無しのあにまんch 2025/03/01(土) 11:02:10
悪役の悲しき過去って単語初出いつなんだろう
いつ頃から言われ出したんだ
133: 名無しのあにまんch 2025/03/01(土) 11:06:48
>>132
勇者ライディーンから目立ち始めたとは聞く
134: 名無しのあにまんch 2025/03/01(土) 11:07:51
>>132
悲しき過去…
って単語がここでよく使われるのは恐らくtough
139: 名無しのあにまんch 2025/03/01(土) 11:17:02
>>134
悲しき過去…の出典自体はタフだけどこのフレーズが独り歩きしすぎて鬼滅やらのネタみたいに扱われて勘違いするパターン多いと思う
138: 名無しのあにまんch 2025/03/01(土) 11:17:00
悲しい過去を理由に主人公の方が悪いみたいな感想はうーんて思うけど
まあ他人の感想だし
140: 名無しのあにまんch 2025/03/01(土) 11:17:33
悪事そのものが好きな純粋悪みたいなキャラが章ボス枠で何度もでできたらそれはそれで困る
180: 名無しのあにまんch 2025/03/01(土) 11:45:00
>>140
リゼロとかまさにこのパターンだと思う 
悪意を見るのがとにかくキツい、またはキツくなってきた人には向いてない作品なんだよな
142: 名無しのあにまんch 2025/03/01(土) 11:18:50
悪役のバックボーンって公開されて深みが出るやつと陳腐化するやつがある
144: 名無しのあにまんch 2025/03/01(土) 11:20:47
好き嫌いはあるやろーね

例えばだけど、水戸黄門や暴れん坊将軍の悪役なんてすかっと爽やか成敗してめでたしめでたしでいいじゃない
そういうのを求める感情もあるっていうか
あぁいうので、悪代官の過去とか女を手籠めにする悪い奴の悲しい幼少時代……とか描かれても気分が悪くなるだけなのはゆうに想像できるし
148: 名無しのあにまんch 2025/03/01(土) 11:24:09
悲しき過去がなければ善良だった悪:悲しき過去はあるがあんま関係ない悪:ナチュラルボーン悪は5:4:1くらいの割合で敵にいてほしい
悲しき過去が続いた後にスッとナチュラルボーン悪が出ると単体で出た時より魅力的になる気がする
153: 名無しのあにまんch 2025/03/01(土) 11:26:52
悪役も人間なので悲しき過去はお辛いですねだし
それはそれとしてやったことは裁かれてくれとしか
155: 名無しのあにまんch 2025/03/01(土) 11:29:33
純粋悪系のキャラにしたらそれはそれで薄っぺらいとか文句言われるから創作って難しいな
157: 名無しのあにまんch 2025/03/01(土) 11:30:56
悲しい過去があるだけならいいんじゃないかな
敵がガンガン味方を攻撃してるのに敵に同情したキャラが躊躇ってまともに倒そうともしてくれない…だとストレスは溜まるけど
162: 名無しのあにまんch 2025/03/01(土) 11:33:41
魅力的な悪役を作るには哲学を貫かせることとかどこかで読んだな
そうじゃないとただの悪党なんだとか
個人的にまあ子悪党も好きだけど
167: 名無しのあにまんch 2025/03/01(土) 11:37:45
名前が挙がりがちな鬼滅はこんな過去があったけど人を殺してるのでどちらにしろ死んでもらうし地獄にも堕とすで一貫してたな
味方側だった珠世でも罪を償ってから生まれ直してこいってスタンスだし
172: 名無しのあにまんch 2025/03/01(土) 11:40:02
某フリゲ、好きだしゲームやってる最中は全然違和感無かったんだけど
「メインキャラほぼ全員加害者側で加害者同士で許し合ってるだけで被害者置いてけぼりじゃね」は割と確かに…となってしまった部分はあった
やってた所業自体がエグいのもあって
182: 名無しのあにまんch 2025/03/01(土) 11:51:25
これまでの悪事の理由がただただ根っからの悪人だから!って正直チープ
186: 名無しのあにまんch 2025/03/01(土) 11:56:14
>>182
取ってつけた悲しい過去の方がチープ
191: 名無しのあにまんch 2025/03/01(土) 12:00:36
正直どっちがチープかも描き方によらね
174: 名無しのあにまんch 2025/03/01(土) 11:40:22
犯行動機が気になるタイプだから悪役も過去解説とか欲しいんだよな

そういうのが無いまま倒して終わっちゃうほうがモヤモヤする
152: 名無しのあにまんch 2025/03/01(土) 11:26:26
スタンダードにいくなら悲しい過去持ち枠のバックにナチュラル外道な黒幕がいる
こうすると大体うまくいかない?

元スレ : 創作における「悪役の悲しい過去」ってさ

アニメ漫画記事の種類 > 考察悪役キャラ敵キャラ過去

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2025年03月08日 10:32:14 ID:I2Nzk2MzY
終盤で公開するようなのは悪手だろ
後付けだもん
0
9. 名無しのあにまんch 2025年03月08日 10:42:27 ID:g5Njg2MTY
>>1
最終決戦途中に挟まれるとちょっと嫌かも。
0
36. 名無しのあにまんch 2025年03月08日 11:34:55 ID:QwNDYxNDA
>>1
美談や言い訳とかじゃなくて後悔として出すならありかも?
0
47. 名無しのあにまんch 2025年03月08日 12:19:40 ID:Y5Mjc0OTU
>>1
そのキャラの理念なんだから中盤でやるべきだよね
いい作品はちゃんとやってる
0
2. 名無しのあにまんch 2025年03月08日 10:33:29 ID:ExMDMwNDQ
そりゃ面白い話と面白くない話があるんだから分かれるわな
0
6. 名無しのあにまんch 2025年03月08日 10:41:06 ID:I2Nzk2MzY
>>2
ジャンプで悪役に悲しき過去が流行りだしたのはナルトあたりからかな
ワイルドハーフでは変なやつに悲しき過去とかあったけど
0
46. 名無しのあにまんch 2025年03月08日 12:16:42 ID:AxNTI2OTI
>>6
もっと前じゃない?
少なくとも聖闘士星矢辺りからはあったかと
0
57. 名無しのあにまんch 2025年03月08日 12:44:53 ID:Y5NTY1NzI
>>6
大昔からある定番やろ
0
64. 名無しのあにまんch 2025年03月08日 13:41:46 ID:gwNzc4NDQ
>>6
確かに昔からあるかもしれんが儂程可哀想な悪役はおらんな。いや、儂はそもそも悪役に分類されてしまっている事そのものがまず可哀想だ
0
70. 名無しのあにまんch 2025年03月08日 14:32:01 ID:M1Njc1OTI
>>6
少なくとも90年代の時点で悲しい過去の悪役はいっぱい居たと思うけどな
るろ剣(十本刀等)とかそういうキャラ多かったし
80年代の事はちょっと分からんけど80年代の時点でも沢山居そう
0
71. 名無しのあにまんch 2025年03月08日 14:37:15 ID:U5NTQ3NTY
>>2
どういう展開でも面白いものもあればつまらないものもあるから、こういう定型どうと言ってもたいていはケースバイケースだわな
0
98. 名無しのあにまんch 2025年03月08日 22:25:15 ID:I0MzE3MjQ
>>2
無意味にお出しされるくらいなら普通に悪党で終わらせてくれのはまあ分かる
結局面白ければいいよね
捻りもないテンプレート化がよくないのであって
0
3. 名無しのあにまんch 2025年03月08日 10:34:36 ID:I2Nzk2MzY
チ。の人は悪役なんだ
職務に忠実な善人だと思ってたけど
時代的には正しいことしてるし
0
7. 名無しのあにまんch 2025年03月08日 10:41:29 ID:UxMTY1OTI
>>3
あの時代ではどっちが悪かって話だしな
そもそも善悪を描いてないけど
0
65. 名無しのあにまんch 2025年03月08日 13:46:06 ID:IxNzEwMjg
>>3
あの地域以外だと地動説を容認してたみたいだから、正しくもなくない?
本当の意味での道化だったろ
0
78. 名無しのあにまんch 2025年03月08日 15:10:02 ID:Y2NDU3MDQ
>>3
異端審問官の仕事してるけど、何故異端なのか深く考えることもせず雑な仕事をして犠牲者出しまくってるから悪じゃないかな
0
84. 名無しのあにまんch 2025年03月08日 16:44:58 ID:MyNDA1NTI
>>3
本人は「私は悪役だったのか」みたいなこと言ってたけど、見ていて「むしろあんたがこの物語の主人公じゃね?」と思った
0
91. 名無しのあにまんch 2025年03月08日 19:17:47 ID:MzMDUzNDQ
>>3
いや正しくないぞ
0
4. 名無しのあにまんch 2025年03月08日 10:36:38 ID:Y3MjM5NjA
私はかつては風呂が大好きだった…近所の温泉でも毎日1番湯を楽しんでいたのだ
だが…その日私が敬愛する背番号3番の下駄箱が使えなかったのだ!
私はそれ以来風呂を憎み、世界を滅ぼすことにした…
0
31. 名無しのあにまんch 2025年03月08日 11:20:44 ID:k3MzE3ODU
>>4
何やそれわwww

なお昔は子供たちが3番の札を取り合っていたそうな。闇落ちする人が多そう。
0
32. 名無しのあにまんch 2025年03月08日 11:23:37 ID:c4MzM2NzI
>>4
クレしん映画で一番くだらない動機がきたな…焼肉ロードの方も大概くだらないんだがあっちはまだ大好きだった家業の旅館が不景気で潰れたっぽいからまだわかる
0
37. 名無しのあにまんch 2025年03月08日 11:35:47 ID:QwNDYxNDA
>>4
「すまん、私だ」
0
58. 名無しのあにまんch 2025年03月08日 12:48:18 ID:Q0MzczMDg
>>4
わかるぞー!長嶋とはそういう選手だった!
0
5. 名無しのあにまんch 2025年03月08日 10:39:26 ID:E0MjY0MDg
かわいそうな悪役、突き抜けた悪役、いろんな話があっていいと思うけど
昨今の漫画がどんどんテンプレ化して似たような漫画が増えてる要因のひとつは読者側がこのパターンはダメ、このパターンはつまらんってテンプレ決めたがるからってのもあると思う
0
11. 名無しのあにまんch 2025年03月08日 10:46:02 ID:I2Nzk2MzY
>>5
そんなもん作り手の根性の問題
読み手のせいにするな
ジャンプなんてそれで進撃逃したしな(しかも未練たらたら)
やっぱ知識と理屈だけの学歴サラリーマンはダメだな
0
24. 名無しのあにまんch 2025年03月08日 11:07:29 ID:ExMDMwNDQ
>>11
ジャンプはただの掲載誌であって作り手でも何でもない
作ってるのは漫画家だ
ジャンプがテンプレ求めた結果進撃逃したならやっぱりテンプレ求めてちゃダメってことだろ
0
26. 名無しのあにまんch 2025年03月08日 11:15:00 ID:I2Nzk2MzY
>>24
この場合の作り手は編集者も含めてるんだよ
とくにジャンプだからな
0
87. 名無しのあにまんch 2025年03月08日 18:28:12 ID:U3Nzg5NTI
>>26
アンケ至上主義のジャンプだからこそ読者の反応見越さないと作劇出来ねーだろ
根性で飯は空中から湧いてこねぇよ。
これだから知識と理屈だけで生活費自分で持たない低学歴無職はダメだな
0
94. 名無しのあにまんch 2025年03月08日 20:32:56 ID:Y1MDIzNTY
>>87
なんだこのアホなレスはと思ったら返信の番号ミスか
0
8. 名無しのあにまんch 2025年03月08日 10:42:11 ID:Q4NDE0MDg
悲しい過去があるのは別にいいけどそれを本人がいきなりペラペラしゃべったりすると微妙
退場間際に走馬灯みたいに描くのが個人的には好きかなあ
0
40. 名無しのあにまんch 2025年03月08日 12:03:55 ID:IxMjgxOTY
>>8
「いいでしょう教えてあげます僕の過去を」
「は?興味無いんだが」
「」
「いいでしょう!教えてあげます僕の過去を!!!」
「あーわかったよ聞くから!」
0
44. 名無しのあにまんch 2025年03月08日 12:15:35 ID:YwOTI5MTY
>>40
「浸りすぎー!」
0
53. 名無しのあにまんch 2025年03月08日 12:34:31 ID:M0NTg5Njg
>>8
「同情されるなんて屈辱はごめんだ」or「自分に同情される資格はない」
って理屈で主人公らには秘めたまま逝くのがいいな
それでも大体主人公らは察する感じになっちゃうけど
0
10. 名無しのあにまんch 2025年03月08日 10:45:39 ID:g5Njg2MTY
武装錬金のパピヨンは語り終えたあと「な?可哀そうだろ?」とか言うの普通ならひく展開だけど、うまくキャラが立ってたな。
0
22. 名無しのあにまんch 2025年03月08日 10:56:55 ID:A1MDczNjA
>>10
武装錬金だったら、あの双子になるんじゃね?
パピヨンは、悲しい過去というより現在進行形の因縁というか。
0
27. 名無しのあにまんch 2025年03月08日 11:15:00 ID:Y1MDIzNTY
>>10
和月は志々雄のキャラは明治政府に利用するだけ利用されてポイされたかわいそうな過去持ちだけど、復讐なんて気はさらさらなくかわいそうな目に遭わなくても国盗りはやるつもりだったという自称極悪人キャラだったな。
0
33. 名無しのあにまんch 2025年03月08日 11:24:35 ID:c4MzM2NzI
>>27
本人のキャラがあれだから可哀想でも何でもなく妥当な処置なんだよねあれ
0
66. 名無しのあにまんch 2025年03月08日 13:50:06 ID:IxNzEwMjg
>>10
蝶野家は使用人も含めてまとめていかれてるからな
一周回ってパピヨンのほうがまともに見えるくらい
0
12. 名無しのあにまんch 2025年03月08日 10:46:39 ID:IxMjEzMDA
トガは親にネグレクトされてたし、誰にも理解されないという孤独は感情移入も同情も出来る過去だった
0
96. 名無しのあにまんch 2025年03月08日 21:07:55 ID:gwMDAzMTI
>>12
それに加えて欲しがる幸せしか考えていなかったトガが最後には与える幸せを知ったのはいい終わり方だったよね
0
13. 名無しのあにまんch 2025年03月08日 10:47:10 ID:g0MzA3OTI
そりゃ現実に悲しい過去を持つ悪は存在するんだからその物語の中ではたまたまそうだったというだけだろ
悪人なんてたいがい昔貧乏か頭が悪いか不細工か虐められていたからそうなったわけだし問題はその過去を描写することで物語が面白くなるのかどうかでしょ
情状酌量できるかどうかというだけ
0
49. 名無しのあにまんch 2025年03月08日 12:22:53 ID:Y5Mjc0OTU
>>13
そもそも悪役は複数居るんだからそりゃ過去も複数あるわなって
パターン決める方がつまらないよね
0
14. 名無しのあにまんch 2025年03月08日 10:48:47 ID:ExNzM5ODg
作者の脳内では哀しき過去…
読者の感想ではこいつナチュラル畜生っすねになる場合もある
0
80. 名無しのあにまんch 2025年03月08日 15:30:51 ID:c0NzM2MDQ
>>14
ヒロアカのヴィランが大抵そうだな
作者が入れ込み過ぎて何度も同じこと繰り返すから余計にね
荼毘なんて何回やってるだよってくらいしつこかった
0
15. 名無しのあにまんch 2025年03月08日 10:49:32 ID:U2NDg3Ng=
悪役にも読者人気が求められる時代だから悲しい過去は必要でしょ商業的な理由で
0
16. 名無しのあにまんch 2025年03月08日 10:50:04 ID:U5NzA1NjI
根岸に悲しき過去
あ、主人公だったわコイツ
0
17. 名無しのあにまんch 2025年03月08日 10:50:20 ID:kxODgyMDA
誰だって生きてりゃ悲惨な過去の一つや二つあるからそれはいいよ
でもそれで作中キャラがじゃあしょうがないか‥って許す流れになるのが嫌
0
18. 名無しのあにまんch 2025年03月08日 10:50:54 ID:ExNDcxMjg
要は敵キャラの掘り下げだぞ
敵って味方と同じくらい物語に大事なんだから厚みが欲しいよね
そして一番手っ取り早い掘り下げが悲しい過去
0
19. 名無しのあにまんch 2025年03月08日 10:56:08 ID:kxMTM4MDY
ワイは悲しい過去のある悪役好きやで。
ただし、それはラスボスが悲しい過去がない場合に限る。
正確にはラスボス本人は不幸だと思ってるけど、他から見たらお前が邪悪すぎるって奴や。
過程の敵が悲しい過去に振り回されてる、それがラスボスの影響だと尚良い。
最後はやっぱりスカッとしたいんじゃ。
0
20. 名無しのあにまんch 2025年03月08日 10:56:12 ID:Y4Mjc5NzI
まぁ長くなり過ぎなければ
キャラクターの人気を出すわかりやすい手法ではあるわけだし
半天狗のあのパターンでやっぱり救いようも無い程のクズってのは笑った
0
21. 名無しのあにまんch 2025年03月08日 10:56:47 ID:EyODY0MTI
悲しい過去があっても非道なことをしていい理由にはならない
キャラ付としての悲しい過去ならあり
免罪符としての悲しい過去なら無し
0
23. 名無しのあにまんch 2025年03月08日 10:59:48 ID:k1MDE5ODA
敵キャラに対して可哀想😢ってやってる一方で「被害者?名前も無いモブだしどうでもいいでしょ?」みたいな感じの作品って割とあるからな
0
25. 名無しのあにまんch 2025年03月08日 11:11:54 ID:g1MjM4MTI
SNSのせいで読者側の的外れな指摘のほうが目についちゃうね。
0
28. 名無しのあにまんch 2025年03月08日 11:16:21 ID:I2Nzk2MzY
>>25
的外れなことの方が面白いからな
漫画でもそれは同じ
0
35. 名無しのあにまんch 2025年03月08日 11:34:54 ID:A3MjYyNDQ
>>25
なんか自分の考える正しさこそ絶対ってのをよく見るね
時代劇に現代の法律を当てはめて批判するような
0
29. 名無しのあにまんch 2025年03月08日 11:16:24 ID:IxNDM0Mjg
初代ゴジラ(1954年)やアトムの青騎士編(1965年)にはとっくに受け入れられてる手法なんだから十把一絡げに語れるもんでもないだろ…
0
30. 名無しのあにまんch 2025年03月08日 11:16:39 ID:A4MDYyODQ
忍者と極道は悲しい過去はあるけどそれはそれとして外道として描き、
主人公側や蹂躙されるモブの気高さ、所業を裁きはしても尊厳を貶めないバランスなど
良く出来てる。
0
34. 名無しのあにまんch 2025年03月08日 11:31:04 ID:QwNDAyNDQ
>>30
忍極のバランス感覚は本当にすごいと思うわ
ガチの悲しい過去とそれはそれとして今の悪行は絶対許されないので死しか結末がない、死後の展開で僅かな救いを得て終わるのでモヤることも少なくキャラとしては好きだけど死んだことも納得というのをずっと維持できてる
0
51. 名無しのあにまんch 2025年03月08日 12:30:17 ID:AxNTI2OTI
>>30
アニメ化に際して色々心配されてたけれど
倫理的にはかなりちゃんとしてる作品なんだよね
0
61. 名無しのあにまんch 2025年03月08日 12:57:51 ID:U4Mzk3NDg
>>30
いやー……序盤はいいんだよ
安定化すると長く続けたい欲が出て話も詳しくやろうとして結果冗長になっていく
ワンピもこれで叩かれてたけど物語の進みは早くなった方でしょ?
忍者は物語の進みグラチルの頃から遅くなったし現在進行形のMAYAはいいけど最強極道は物語長引かせないでほしい
0
82. 名無しのあにまんch 2025年03月08日 15:45:41 ID:M5NzMxNDQ
>>61
八極道だけならまだしも章幹部格にもしっかり悲しき過去描かれるのが長ったらしいなとは思う
0
38. 名無しのあにまんch 2025年03月08日 11:50:13 ID:g4OTU2MDA
>ラストはキン肉マンが許しちゃった
別にキン肉マンはフェニックスを許してはいないぞ。「許す事など何もない」って言ってるし
『許す』ってのは、つまり所業に対して許すまじという気持ちがあればこそ、心境の変化で思い至る境地
とても心が広く寛大だったキン肉マンからすれば、そもそもフェニックスの所業に対してそのような感情すら抱いていなかったんだ

上手く言葉に出来なくてスマンが
0
39. 名無しのあにまんch 2025年03月08日 11:50:58 ID:gzOTIxMjg
ファンブックで公開されるぐらいでいい
0
41. 名無しのあにまんch 2025年03月08日 12:06:46 ID:I1NDAxNjg
猗窩座の過去はまあまあ好き
0
42. 名無しのあにまんch 2025年03月08日 12:11:27 ID:I0MDAzNDQ
>>41
7月の映画楽しみだわ
0
45. 名無しのあにまんch 2025年03月08日 12:16:28 ID:gwMzQ2MjQ
>>41
いいよねあいつの過去
鬼になったのもやむなし
0
76. 名無しのあにまんch 2025年03月08日 15:03:30 ID:Q0NzQxMDA
>>45
人の身で67名殺して鬼が出たと大騒ぎ。覚えがない無惨がやってきて本当に鬼にしてその後100年以上殺戮を繰り返す
0
68. 名無しのあにまんch 2025年03月08日 14:25:35 ID:ExMDE1MjQ
>>41
役 立 た ず の 狛 犬
0
43. 名無しのあにまんch 2025年03月08日 12:11:45 ID:A4Mzg4NTI
悲しい過去は一応あるけど、そんなこと直接関係なく邪悪ムーブしてるのに、邪悪ムーブのおかげでカリスマ性があるルカ・ブライト様ってほんと特異点
0
85. 名無しのあにまんch 2025年03月08日 16:53:32 ID:QxNDgyOTI
>>43
自分の場合はだけど、ジョウイが大切なもののためって言いながら手を汚してでもそこで開き直れずに鬱々してるんで余計にルカの「俺は俺の思うままに悪であった」っていうのが清々しく見えてしまうんだよな
0
48. 名無しのあにまんch 2025年03月08日 12:22:08 ID:EwNjI5NjA
童磨の過去すきなのは俺だけかもなあ
0
63. 名無しのあにまんch 2025年03月08日 13:34:02 ID:I1Njk0Njg
>>48
毒親やヤバイ宗教に関わらない生活してきた人達には
一切刺さらない過去だからそりゃ人を選ぶだろ
0
89. 名無しのあにまんch 2025年03月08日 19:15:44 ID:kyOTIxODA
>>48
だって本人がなんとも思ってないからね
自分的には神仏がいるらしい世界で生まれてしまった外れ者が
その外れた感性故に神仏関係無く勝手に救われる結末まで含めて
お館様一族の寿命とかモヤつくところあったからあの勝ち逃げには爽快感があった、から好きよ
0
50. 名無しのあにまんch 2025年03月08日 12:23:26 ID:A2MTk1OTY
花奈のためなら何でも出来る ※このモノローグ語ってるのが土下座してる方ではなく土下座してるやつの頭踏んづけてる方です

やっぱ極道は生かしちゃおけねえわ
0
67. 名無しのあにまんch 2025年03月08日 14:16:27 ID:cwNjg2NDQ
>>50
聖華天メンバーはチーム解散後ちゃんと就職した→極道ドラフトで組に入ったとかだからどうしようもねぇ
Ωクンは病気の子供が助かってたらと思うとやりきれねぇ
0
97. 名無しのあにまんch 2025年03月08日 21:29:51 ID:gwMDAzMTI
>>50
マジレスすると「人様を踏み躙る事でしか幸福を感じられない奴ら(自分含む)を肯定してやりたかった」って言って行き場のないヤンキーを取りまとめていて、死後の世界でも自分の子供のいる天国への道が開けていたのに(葛藤はしたものの)、自分がやった悪事(首都高速大暴走と大殺戮)への責任を取る為にその悪事に巻き込んだ部下と一緒に地獄へ行く道を選んでるんだぞ
0
52. 名無しのあにまんch 2025年03月08日 12:31:55 ID:QwNjkyNzI
悪行の免罪符にならなきゃどっちでもいいかな
忍者と極道は「同情するに値する境遇だけど死ぬべき敵」が一貫してるから、抵抗なく敵の悲しい過去に浸れるな
0
54. 名無しのあにまんch 2025年03月08日 12:38:37 ID:Y0MDA4MjA
味方だけど麦わらの一味は悲しい過去持ちが多いな
0
55. 名無しのあにまんch 2025年03月08日 12:39:59 ID:E1MzQwNjA
絶対悪の敵の方が云々みたいのって多分「ネウロ」で言われ出して以降の風潮だと思うけど
そのネウロでも結局はシックス編よりHAL編の方が評判いいし
敵の哀しき過去は許さない!みたい層はノイジーマイノリティというか典型的なSNS特有のエコチェンでしかないんだと思うよ
0
56. 名無しのあにまんch 2025年03月08日 12:43:19 ID:gxODE1MTY
キャラ全員に悲しき過去が標準装備のタフ
0
59. 名無しのあにまんch 2025年03月08日 12:52:49 ID:QxNDgyOTI
外道の悪役に悲しい過去←わかる
主人公たち「そうか、あいつがこうなったのはこんな過去があったからか」←わかる

パターンA
主人公たち「こんな過去があったんだからこいつは悪い奴じゃない。許そう」←は?
(外道の悪役は別に改心も何もしてない)

主人公たちに許されることで外道の悪役が改心して善行を積むようになるとかならまあわかる

パターンB
(外道の悪役は別に改心も何もしてない)
主人公「過去は可哀想だけどこいつのしたことは許せるものじゃない」←わかる
他のキャラ「え、なんで主人公許さないんだおかしくない?」「こいつこんな辛い思いしてるんだから許してやれよ」←何を言ってるんだこいつら

さらにこれに、
外道ファン「外道たんはあんな可哀想な過去があるんだから外道になるのは当然!それを理解せず外道たんをいじめる主人公はクズ!」
これが加わる場合がある

悪役の悲しい過去が嫌がられる理由で多いパターンはだいたいこの二つだと思う
悲しい過去があろうとそれに対するけじめとか読者に納得してもらえる描写は必要
DQ4の6章とか仲間からピサロ許せコールみたいになってたんだっけ?同じく被害者のサントハイム組までピサロよりだったとかなんとか
0
60. 名無しのあにまんch 2025年03月08日 12:56:16 ID:Q0MzczMDg
>>59
あと主人公が「許さない」「許せない」と口で言ってるだけで事あるごとにソイツを持ち上げたりソイツのわがまま受け入れたりとクソ甘い対応しているとか
罪に対して罰が過小なのに禊は済ませたんだから文句言うなみたいなのもよくないよね
0
62. 名無しのあにまんch 2025年03月08日 13:27:51 ID:g4OTU2MDA
>>59
別にピサロ許せ派では無いが「間違った事をしたとは思っていない」の部分だけをピックアップして「コイツ悪い奴だし叩こうぜ」という偏向報道的なやり方をする奴は嫌い
「だが大切なものを失う悲しみはわかる」の部分まできちんと提示した上で、全て見た側が「いやそれでも許せねぇよ」って憤慨するのは別に構わない
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83. 名無しのあにまんch 2025年03月08日 16:06:40 ID:Y1MDIzNTY
>>62
ただピサロの信念が間違っていたとなると「間違ったことをしたと思ってない」の部分は違うだろとなる。「人間は滅ぼすべきだ」というのが間違っていたら、その信念でやったことは罪になる。しかも近しい者の言葉に聞く耳すら持たずにやってきた。
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73. 名無しのあにまんch 2025年03月08日 14:39:03 ID:I2NzIxMzI
>>59
エビルプリーストが元凶だからピサロたんは悪くないよね調だな
ピサロを許せ風ではなかったはず

ピサロが世界征服するといって故郷を飛び出したのも、ロザリーに人間を滅ぼすと語ったのもエビプリの企て以前だから関係ないのに
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95. 名無しのあにまんch 2025年03月08日 20:45:02 ID:I0NTc4MDA
>>59
外道ファンはよく暴れるからなぁ悪人を擁護し被害者を踏みにじるような人の道を外れた外道らしいと言えばらしいけど
エコーチェンバー拗らせたのもいるし
繊細だの言い掛かりをつける手口を覚えたようで最近よくその手の煽りカスがイキり散らすのを見るけど正直馬鹿じゃないの?と呆れてる
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99. 名無しのあにまんch 2025年03月09日 01:20:25 ID:czODcyNTU
>>95
すまん、強い言葉を使ってる君こそイキリ散らしてるようにしか見えん
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69. 名無しのあにまんch 2025年03月08日 14:25:48 ID:c0NTYyNDQ
HUNTER×HUNTERのは良かった思う
ミステリアスなカリスマが率いるサイコパス集団とかじゃなくてありふれた存在がかつて憎んだ存在以下の下衆に成り下がった上に当初の目的も上手くいってないとこも含めて
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72. 名無しのあにまんch 2025年03月08日 14:38:16 ID:E4MTQzODQ
ヒロアカは社会のあり方というか、事件や犯罪者に対しどう向き合っていくべきかを描いてると思うから過去の掘り下げは重要だと思う
どこまでが本人の責任で、どの部分が周囲の環境の責任で、どこからが社会全体の責任になるのかを考える上で犯行に至るまでの背景は欠かせないなら
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74. 名無しのあにまんch 2025年03月08日 14:47:51 ID:YxNzk5Njg
漫画版バトロワの桐山とかふしぎ遊戯の心宿は、死ぬ間際になって可哀相な過去があると発覚したから嫌いじゃない
こんな感じに描写してくれたら、ヘイトたまらない気がする
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75. 名無しのあにまんch 2025年03月08日 14:53:01 ID:AyNjgwMDQ
可哀想な過去があってもそれはそれとしてきちんと倒される、ケジメつけるならいいけど可哀想な過去を理由に悪事を許される展開になるとクソ
猗窩座が炭治郎の仲間になってたらクソ展開だけどしっかり死んだからキャラ立ってるわけで
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77. 名無しのあにまんch 2025年03月08日 15:09:57 ID:Q0NzQxMDA
猗窩座はあの世に行くとき父親師匠無惨恋雪と出てきて地獄でも恋雪さんがついててくれたから
みんなから愛情を注げられて鬼の中でもすごく恵まれてる
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100. 名無しのあにまんch 2025年03月09日 08:00:42 ID:U5NjE3Mzk
>>77
散々殺しといて救われてんじゃねーよ、とは思うけどな
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103. 名無しのあにまんch 2025年03月09日 12:19:14 ID:YwNzM0MDA
>>100
同じこと思った人がいて救われた気分だ
死に際に嫁と父親×2に囲まれて死亡とか、お前に殺された煉獄さんは母親に褒められはすれど抱き締めてももらえなかったのに…って理不尽な怒りを覚えてしまう
あれはあれで本人も心からの笑みを浮かべてるから幸せだったのは分かるんだけど
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79. 名無しのあにまんch 2025年03月08日 15:25:38 ID:gwNTkyNjQ
猗窩座殿の過去すきすぎる
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81. 名無しのあにまんch 2025年03月08日 15:32:08 ID:EzOTg3MzY
NARUTOはやり過ぎてナルト本人の境遇や言動が薄っぺらくなったわ
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86. 名無しのあにまんch 2025年03月08日 18:15:06 ID:IwNjg1OTI
コミカライズ版の「賢者の孫」が人間やめた魔人サイドが過去話盛りまくって辟易してるわ。
あれはやりすぎなパターンだな。
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88. 名無しのあにまんch 2025年03月08日 18:52:14 ID:A4NTI5NTI
悲しき過去に限らず過去話は面白ければええけどつまらないとかなりキツイ
物語未来へ全然進まんからな
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90. 名無しのあにまんch 2025年03月08日 19:15:49 ID:AzNTUxOTY
>>88
そもそも論「長い過去話自体が面白くてこそ許される」ってのはあるよね
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92. 名無しのあにまんch 2025年03月08日 19:25:43 ID:M5MDQyNTY
なおキングダムの政。
紫夏さんも嘆いてるよ
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93. 名無しのあにまんch 2025年03月08日 20:26:44 ID:QzMjYzMzI
誰かは忘れたが物書きの人が、悪人に悲しい過去をつけるのは「だから仕方ないよね!」と思って欲しいのではなく「私はこんな製法でこの悪人を生み出しました」と言うレシピを公開してるだけみたいなこと言ってたの思い出した
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101. 名無しのあにまんch 2025年03月09日 08:54:44 ID:IzNjg3NDE
>>93
そのレシピ公開が作品に必要かどうか、その公開されたレシピを作中でどう扱うかまで考えてないならダメだなそれ
設定知って欲しいだけにしか見えん
この設定出したら読者にどう捉えられるかまで考えるのが創作者だろ
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102. 名無しのあにまんch 2025年03月09日 11:36:50 ID:E0MDM0MjY
悲しい過去を持つ悪役だらけの金田一少年の事件簿
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104. 名無しのあにまんch 2025年03月09日 17:18:14 ID:czMzA0MDA
ヒロアカの悪役とかが悲しい過去あっても同情できないの他責めっちゃする奴が多いのと自分がされた理不尽とは関係ない人間自分勝手な理由で殺しすぎてるからなんだよな

他責してるかどうかって割と重要だと思う
トガちゃんとかも相手がどう思うじゃなくて自分の意思で自分都合で殺したり傷つけてるから社会のせいにされても微妙だったよ
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