デカい組織とかいう

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1: 名無しのあにまんch 2025/02/20(木) 11:51:30
大抵上層部が腐敗しがちな奴ら

呪術廻戦の総監部とか、ワンピースの世界政府とか
3: 名無しのあにまんch 2025/02/20(木) 12:58:33
その点鬼殺隊は凄いよ
腐敗していられる状況じゃないもの
7: 名無しのあにまんch 2025/02/20(木) 14:02:07
>>3
鬼殺隊は鬼に家族とか大切な人殺された者達で構成されてるから団結力が段違いになるのは必然よね
裏切って鬼化するのがたまに出るが
16: 名無しのあにまんch 2025/02/20(木) 14:52:05
>>3
あれは政府とかじゃなくて民間なのが良い設定だと思う
42: 名無しのあにまんch 2025/02/20(木) 22:40:03
>>16
鬼殺隊は運営費も給金も全て産屋敷持ちだからな
たぶん隊士自体は隠含めても二百人いかないだろうしギリギリ隠しきれるくらいの塩梅だと思う
26: 名無しのあにまんch 2025/02/20(木) 19:23:09
>>3
最初に登場した時の禰豆子処刑の一件以外一回も内ゲバしてないよね

作者が車田正美だったら半分くらい鬼と戦う前に内ゲバで死んでたぞきっと
4: 名無しのあにまんch 2025/02/20(木) 13:00:20
その方が話広げやすいからしゃーない
なにかミスしても上が上だからなでスルーされる
5: 名無しのあにまんch 2025/02/20(木) 13:57:26
主人公って大抵は新人や巻き込まれた元一般人だからな
そいつらを活躍させるには組織運営が悪いから新人の元一般人でも戦果上げないといけないんですってするのが手っ取り早い
8: 名無しのあにまんch 2025/02/20(木) 14:02:15
「このままでは味方がまともすぎて国が滅ぶ!」とかいう最高のギャグ
6: 名無しのあにまんch 2025/02/20(木) 13:59:51
下の人間が頑張る少年が頑張るが日本の少年漫画のベース
なのでそれと反対の上の人間と大人は対立構造的に悪に置かれがちってだけの話やな
9: 名無しのあにまんch 2025/02/20(木) 14:08:12
「主事項を邪魔する上部」「組織のしがらみ」みたいな描写があっても後から読むと
「いや上司とかの言ってるほうが正しいな…」「主人公の勘で動けないんだから客観的根拠まとめて提出しろや」ってなる
10: 名無しのあにまんch 2025/02/20(木) 14:08:58
トリコのIGOは優秀だと思う
27: 名無しのあにまんch 2025/02/20(木) 19:34:28
>>10
猛獣使った賭けバトルの胴元やってるのに腐敗を感じないの不思議
33: 名無しのあにまんch 2025/02/20(木) 19:47:51
>>27
ギャンブルの運営くらいなら(世界基準で見て行政組織の腐敗のない)日本だってやってるから……かな
11: 名無しのあにまんch 2025/02/20(木) 14:09:17
大体はその上層部をはっきりと描かず有耶無耶になる奴
19: 名無しのあにまんch 2025/02/20(木) 14:57:48
>>11
なんか腐敗してる!なんかよくわかんないけどとにかく腐敗してる!という雰囲気大事
13: 名無しのあにまんch 2025/02/20(木) 14:48:58
ワートリのボーダーは歴史が浅いから腐敗してないね
数十年後のワートリ世界はどうなってんだろ
18: 名無しのあにまんch 2025/02/20(木) 14:54:32
>>13
腐敗はしてはいないんだけど教育とかが現場の隊員(未成年のアルバイト)に丸投げされてる状態なんだよな
そこらへんどうにかするぞ!で今問題点と適正の有りそうなのを洗い出してるんだが
43: 名無しのあにまんch 2025/02/20(木) 22:43:08
>>13
自分達に不都合なこと知った人間の記憶消すのは下手な腐敗よりヤバイけどね
15: 名無しのあにまんch 2025/02/20(木) 14:51:04
鬼殺隊こそ良い人多いから忘れがちだけど組織運営は下の下じゃね?
情報共有が下手すぎという意味で
23: 名無しのあにまんch 2025/02/20(木) 17:35:55
>>15
あの様で腐敗してないから良いとか言えんだろってなる
あらゆる面で人を使い潰してるし
24: 名無しのあにまんch 2025/02/20(木) 19:10:09
>>23
試験システムとか人材の使い捨てだからマジで愚の骨頂だと思う
サポート面とかよりもまずここら辺が腐敗以前に駄目
25: 名無しのあにまんch 2025/02/20(木) 19:21:50
>>24
20人とか突っ込んで一人しか戻ってこないからな

就職氷河期でもやらん
41: 名無しのあにまんch 2025/02/20(木) 21:47:18
>>25
鬼殺隊の規模を考えたら4ケタ歴史を考えたら5ケタは余裕で死んでるから普通にヤバイよね
20: 名無しのあにまんch 2025/02/20(木) 15:03:09
味方の上の方が有能だと大半は大事になる前に解決するから
創作の名軍師がリアルなら三流ってネタにされてるのと同じ
45: 名無しのあにまんch 2025/02/21(金) 00:56:04
>>20
本当に優秀な軍師は何か起こってからの機転が凄いではなく何かをそもそも起こさないだから創作に向かないんだよな
21: 名無しのあにまんch 2025/02/20(木) 16:36:46
上層部が途中逃げたデカい組織ってある?
22: 名無しのあにまんch 2025/02/20(木) 16:44:36
優秀だと実は黒幕展開にするか敵がバカみたいに強大にでもしないと話が広がらんからしゃーない
34: 名無しのあにまんch 2025/02/20(木) 19:48:48
>>22
地位のある味方が間抜けって展開よりは実は黒幕or敵が強大or運が悪いとかの方がストレスなく読めるわ
36: 名無しのあにまんch 2025/02/20(木) 20:00:52
>>34
なんか「最強!」って出てきたキャラが白星いっさいないし敵キャラにも軽くあしらわれてもなお最強扱いされる…みたいなの思い出した
28: 名無しのあにまんch 2025/02/20(木) 19:34:56
鬼滅に関しては一般鬼の時点でパワーバランスがおかしい上に無惨の思考共有があるからまともな倫理観での運営は無理や
その上で一応ちゃんと組織運営できているから何やお前らってなる
29: 名無しのあにまんch 2025/02/20(木) 19:39:10
実は魔王に操られてました!ってだけで
上層部が私利私欲に走ってるリアルな腐敗はあんまり見ない気もする
32: 名無しのあにまんch 2025/02/20(木) 19:42:17
>>29
物語の本筋としては「主人公が魔王を倒す」であって、そこにやれ組織運営が組織の派閥が上司が〜ってやってもとっちらかるからな
だったら因縁を「魔王」に統一したほうが話としてはいい
30: 名無しのあにまんch 2025/02/20(木) 19:41:15
四十六室とかいう2回壊滅してなおまともなのが数えるほどしかいないクソ上層部
ナユラちゃんだけが希望の星ですよ
35: 名無しのあにまんch 2025/02/20(木) 20:00:20
鬼殺隊は組織というよりも指揮系統があるだけの戦闘集団のイメージ
よくあんなお粗末な運営で千年近く集団形態を保てたな…とは今でも思う
37: 名無しのあにまんch 2025/02/20(木) 20:08:48
>>35
千年近く続いたのは産屋敷家という無惨打倒のための旗印としてはこれ以上ないトップがいたのは大きいんだろうな
黒死牟謀反の時に実は鬼殺隊は一度瓦解していて個々で活動するようになったけどうまくいかずにやっぱり産屋敷必要!となってもう一回鬼殺隊再興…みたいなことはしてそう

数年前に本編を読んだきりだしファンブックに関しては読んですらいないから明言されていたり間違っていたらすまん
38: 名無しのあにまんch 2025/02/20(木) 20:16:40
漫画読んでSNSで感想言う年齢層が上がったから、組織の腐敗もテンプレでちらっとやるかちゃんとやるかになった感じ
半端だと子供が読むぶんにはかっこよく見えても、大人から見ると「なんやねん!」ってなるし
40: 名無しのあにまんch 2025/02/20(木) 21:43:03
「創立してからかなり短い」「世界観がヤバい」の2つが揃っているのに腐ってるヒーロー協会はすごい
46: 名無しのあにまんch 2025/02/21(金) 01:32:53
>>40
ヒーロー協会、設立3年目なんだよな…
47: 名無しのあにまんch 2025/02/21(金) 03:30:09
>>46
言っては悪いが金持ちの道楽だし…
49: 名無しのあにまんch 2025/02/21(金) 03:45:38
>>46
上層部に時代遅れの老人が固まってるのが謎
もうちょい熱意あって優秀なのおったやろ
51: 名無しのあにまんch 2025/02/21(金) 06:19:28
>>49
「意地でも目の前のヒーロー活動を投げない男」が結果的に最強のヒーローになる世界なので
「意地でも腐敗を辞めない存在」が結果的に腐敗上層部として嫌でも居座る構図が出来ちゃってる可能性
48: 名無しのあにまんch 2025/02/21(金) 03:34:13
双星の陰陽師は腐敗はしてないけどケガレを倒す為に人で蠱毒したり非人道的な実験や交配にケガレ化とか外法盛り沢山だったな
50: 名無しのあにまんch 2025/02/21(金) 06:08:44
鵺の陰陽師の陰陽寮はマトモそうよね
二大旧家のもう片方が何かヤバいけど
31: 名無しのあにまんch 2025/02/20(木) 19:41:44
組織が本来担うべき役割よりも自分達の利益を優先しはじめたら「腐敗」って感じかな?
39: 名無しのあにまんch 2025/02/20(木) 20:51:17
>>31
この基準は結構大きいと思う
本分を見失ってないならある程度のダメさじゃ腐敗って感じはしないし

元スレ : デカい組織とかいう

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2025年03月28日 11:12:56 ID:A1MjA0MjQ
現実世界でもそうだから仕方ないね。
0
18. 名無しのあにまんch 2025年03月28日 12:27:29 ID:k3MTA4NjQ
>>1
マスコミという第4の権力者は官僚や検察に接待や天下りでズブズブにして見てみぬフリをさせたり嘘や捏造で気に入らない政治家吊るして魔女狩り始めるフ敗集団
企業は商品売るために金をやるし創作者も作品売るためにヘコヘコの最強のフ敗権力者やね
隠蔽大好き大手マスコミさんだが大手以外のマスコミさんに暴露される模様
0
34. 名無しのあにまんch 2025年03月28日 23:46:58 ID:c0NzU2MzI
>>18
そうなんだね、すごいね
0
2. 名無しのあにまんch 2025年03月28日 11:17:47 ID:U0MTk2NzI
読者のほとんどが資本や権力のない労働者層なんだからそりゃそうでしょう
既得権益をぶっ壊す描写は強い需要がある、それだけの事
0
3. 名無しのあにまんch 2025年03月28日 11:29:35 ID:c1MjQxMjA
小さい組織だとトップの意向も通りやすく問題解決にむけた活動も迅速だけど歴史が長く規模も大きくなると当初の目的を忘れ組織維持の為に労力を使い問題解決を遅延させたりすることさえ起きてくる
0
4. 名無しのあにまんch 2025年03月28日 11:32:25 ID:I4NDUxMjg
ワートリは情報隠蔽せずに開示した方がネイバーからみんなを守れるようになる以上に地球内での戦争にトリガー使われるのがやばいから仕方ない部分はあるんだ・・・
0
21. 名無しのあにまんch 2025年03月28日 12:44:47 ID:E2NjcwMzI
>>4
若い組織のボーダーだとA級1位部隊に唯我みたいなしょうもないのが放り込まれるあたりが後々スポンサーへの慣例みたいになると問題かな
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23. 名無しのあにまんch 2025年03月28日 13:05:12 ID:c0NjkwNDA
>>4
扱ってるエネルギーがヤバすぎるしな…

人体から生成できてエネルギーとして使えて物質変換もできて殺傷兵器にもなって子供が多く持ちがちで生贄にすればワンチャン世界も作れます
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5. 名無しのあにまんch 2025年03月28日 11:38:38 ID:QxMTU5NjA
まあ上がダメじゃないと下が悪い(お前が悪い)になるからな
0
6. 名無しのあにまんch 2025年03月28日 11:39:40 ID:IwMzExMDQ
そうじゃないとデカくならんからな
0
7. 名無しのあにまんch 2025年03月28日 11:39:40 ID:c2MTQxOTI
それだけの為に官庁が設立されるレベルの話なのに民間組織が異世界への国防と外交を担ってるワートリよ
一般市民の隊員が軍事兵器持っていても捕まらない治外法権三門市
住民は世界中のスパイだらけになってそうだな
0
8. 名無しのあにまんch 2025年03月28日 11:40:36 ID:YwNDM5NTI
デカくてかつ、まともな組織をあげた方が早いヤツ
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9. 名無しのあにまんch 2025年03月28日 11:45:49 ID:Y4ODY3NjA
ハガレンはふ敗というか全部真っ黒だったな
もともとそういう目的で造られた国だけど
0
10. 名無しのあにまんch 2025年03月28日 11:57:33 ID:A4MzU5OTI
ガンダムの地球連邦とかいうどうふ敗してるのかいまいちよく知らないがとにかくふ敗している組織
数年前の『閃光のハサウェイ』で使い放題のクレジットカードが出てきたのが、具体的な描写としてはもしかしてようやく初出かも
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29. 名無しのあにまんch 2025年03月28日 13:44:54 ID:IxNzIzNDQ
>>10
「地球に住む特権」を自分たちの関係者にしか渡してないってのはけっこう初期から言われてた気がする
あとは身内での派閥争いでけっこう滅茶苦茶やるし、人死にも出してるよね


あと「地球連邦軍の中で特権振りかざして好き勝手やってる連中」と「そいつらと真っ向から対立する連邦軍の一派」が戦争するって話もあるよ、マイナーだからあんま知られてないかもしれないけど機動戦士Zガンダムって言うんだ
0
31. 名無しのあにまんch 2025年03月28日 17:25:21 ID:U0MjI2NTY
>>29
「地球に住む特権」はたしかにそうだね
でもそれ以外は派閥闘争があるということで、具体的な特権の中身ではないよね
なんでそんなに攻撃的なの
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11. 名無しのあにまんch 2025年03月28日 12:02:42 ID:kzMDE5ODQ
創作のデカい味方組織と言うすぐふ敗したり内ゲバおこす厄介集団。そしてそれに対して敵組織の忠誠心高さ、目的に対しての一途さよ
0
12. 名無しのあにまんch 2025年03月28日 12:05:35 ID:UwMDc1NzY
>>11
敵組織も結構内ゲバやるよね
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26. 名無しのあにまんch 2025年03月28日 13:16:08 ID:Q3OTU3MzY
>>11
デルザー軍団「えっ」
0
13. 名無しのあにまんch 2025年03月28日 12:08:09 ID:UwMDc1NzY
ファフナーに出てくるアルヴィスは味方がいい人だらけだし世界の危機に毎回瀕してるからまともだけど、他に手段もないとはいえやってることはまともじゃないよな
0
14. 名無しのあにまんch 2025年03月28日 12:13:39 ID:gxMDk2MDA
世界的なテロ組織という巨悪だけど、作中で主人公達が主体的に敵対する相手がクソ過ぎるせいで悪感が薄れる軌跡シリーズの『結社(身喰らう蛇)』
一部にはド外道な存在も在籍してはいるが、上記の『主体的な敵』の方がより悪辣で胸糞な事をやっている場合が多い(黎のアルマータとか
0
15. 名無しのあにまんch 2025年03月28日 12:14:56 ID:g2NTUxNzY
アベンジャーズのシールドとかいう設立からくさってた組織
0
16. 名無しのあにまんch 2025年03月28日 12:16:47 ID:c0NDYyNDA
NARUTOの大名は中々いいズラしだと思った
聡明だけど変な野心とか持たずにやるべきことをキチンとやってくれるありがたい機関だった
0
17. 名無しのあにまんch 2025年03月28日 12:27:05 ID:g5OTI2OTY
ボーダーが基本悪の組織って意見はなるほどってなった。
0
19. 名無しのあにまんch 2025年03月28日 12:30:00 ID:UzMTQwMDA
>組織が本来担うべき役割よりも自分達の利益を優先しはじめたら

ザブングルのイノセントとか分かり易くそうね
荒れ果てたゾラの大地で生きていける新人類シビリアンが育ったら、主導権を譲るという前提の組織だけど
譲ったら損するじゃんと分かり易い理屈で支配を続ける
0
20. 名無しのあにまんch 2025年03月28日 12:39:43 ID:I1OTcxMjg
怪獣はスポット当たった途端にお粗末さが浮きだって失速したなあ
0
22. 名無しのあにまんch 2025年03月28日 12:48:07 ID:kwNzgyODA
DCでもマーベルでもロクなことをしないアメリカ政府
0
24. 名無しのあにまんch 2025年03月28日 13:13:06 ID:c0NjkwNDA
ハイパーインフレーションの敵の上層部が逆に有能ぞろいなのは確かに意外性すごかったわな
頭の回転早くて人権問題にも配慮して国民の利益をちゃんと考える真っ当な人たちだからこそ、定期的に挟まる議会パートが盛り上がるというね
0
25. 名無しのあにまんch 2025年03月28日 13:13:48 ID:g0NTEyODg
鬼殺隊はそもそも鬼の存在が一般に浸透してない+志願動機が鬼への復讐がモチベになってるような連中の集まりだからしゃーない
婚活?安全に出世?知らない人たちですね
0
32. 名無しのあにまんch 2025年03月28日 19:19:17 ID:k2NDM4MTY
>>25
問題にされている最終選別だって、
あれは、試験内容を知っている訓練された志願者らが一番弱い鬼らから会場内で生き残れってだけで、強制でもないし会場外に出てはだめでもない
そして、そこで生き延びれないようなやつが、実際の任務を達成できるかというとね
0
33. 名無しのあにまんch 2025年03月28日 20:16:36 ID:UzMTQwMDA
>>25
あと一番覚悟キマってる産屋敷一族のワンマン組織だからね
カリスマも財力もお館様の個人能力(しかも代々)だから、獅子身中の虫が付く隙間が無い。鬼殺自体は儲からない活動だし
しかも当主は代々短命で、時々断絶寸前まで追い詰められてるそうだから、定期にスリム化してて肥大化の隙もない
目的に純粋であり続けられる要素しかない、が所属したくはない
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27. 名無しのあにまんch 2025年03月28日 13:34:09 ID:A2NjEyNTY
鬼殺隊は天変地異に復讐しようとする異常者の集まりだから・・・
0
28. 名無しのあにまんch 2025年03月28日 13:39:30 ID:AyNzM3NDQ
巨大な権力組織に反抗する組織もまた大きくなって時も経つと駄目になっていくのが世の常。
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30. 名無しのあにまんch 2025年03月28日 13:56:19 ID:MyODM1MzY
ドラゴンボールの銀河パトロールは上から下までいい奴らだったな
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