「史実」という歴史もの漫画における最強カード

>関ケ原の戦いの勝敗とか義務教育のせいで酷いネタバレ食らったわ
これマジで言う奴いるからな
ネタバレとか大騒ぎする奴の迷惑さと自己中っぷりが凝縮されてる

資料が無いか乏しければ、いくら盛っても良いという風潮

ヒストリエは最終的にはアレクはずっと夢追い人で最後まで満足できず他人に迷惑かけながら死んで主人公は親の部族をいったん見つけたかと思ったがやはり違っていて最後まで見つからず人生とは何かを探す旅であるとかいう風にモノローグつけて終わったと思うぞ

・信長→言うほど革新的でも豪胆でもない、普通に優秀な為政者
・秀吉→もっとオラオラ系
・家康→もっとオラオラ系

史実に寄せるとこうなるけど…やっぱノッブはあの性格じゃないとなあ

秀吉のキリスト教スペイン帝国牽制の大陸基地化も後年は狂ったと描かれるのも、その誤解が解け始めたのも面白い事だ

大河ドラマのツイッターとか、○○が氏ぬとか結婚するとかその辺がネタバレやめろって言われるのよく見る

昔親父が買ってきた今は亡き三浦建太郎先生の王狼伝読んだ影響で、中学生位まで源義経は衣川のあと中国に渡ってモンゴル帝国を築いたと本気で信じてました。

逃げ若でＸでネタとかではなくて尊氏知らなかった人間が多かったのは歴史教育の崩壊やべえなと思った

史実は結果はわかっても過程は不明なのが多い。桶狭間とか昔は色々理由(妄想)付けしてたのに今は雨上がりに正面突撃したらなんか死にましたとかいう

史実どおりとは言うけど、実際には
・歴史的に価値があることだけが現代に伝わっている
・その中でさらに面白いことだけを創作に使っている
わけだからなあ

史実＝真実ではないと思う

青のミブロが今まさに池田屋事件の真っ只中で近藤さん無双してるな
一昔前の近藤勇って土方の添え物みたいなぞんざいな扱いが多かったけど
最近はこの作品に限らず随分再評価が進んでると思う
まあ不遇の時期自体がそれ以前の映画や舞台で主役張り過ぎた反動とも言えるので
歴史が繰り返してるだけかもしれないが

信長の忍びのスピンオフの黒田官兵衛伝だと天海=明智光秀説をただのそっくりさんでしたってやってたな

今週のスローライフ家康でちょうど信康の処分について言及してたな
家康本人が現世に受肉したって設定だから逆に決定的な断言はしにくいのか
信康と築山殿との対立はあったとするものの処分については忖度があったと濁して語ってた

ヴィンランド・サガのトルフィンのモデルになった人物とクヌートの末路は史実だと どうにもハッピーエンドじゃない

項羽と劉邦見てるとコレマジかよ、って凄すぎるエピソードてんこ盛りでビビるわ。劉邦絶許な項羽が宴にかこつけて暗殺しようと剣の舞始めたからソレを阻止しようと項伯が舞の相手役を務めて樊噲が無理矢理乗り込んで窮地を救った、とかはいくら何でも史実なの？、って思う。けど５６万いた劉邦達連合軍を３万の項羽軍が駆逐した、とか背水の陣とか四面楚歌は規模がデカすぎて嘘のつきようがないだろうし…。でも真実だとはとても思えない

とはいえ数多ある資料の一部に記載されていることをもって「史実では～」とか言うのもどうかと思う
特に逃げ若でかなり信憑性の怪しいエピソードについて太平記に書かれているからと史実扱いしてる人を良く見かけた

一時期はすごくても最後の方がおかしくなっちゃう人とかも扱い困ると思う
それが漫画ないでとてつもない人気だったりするとさらにね。

ウマ娘という事実は小説より奇なりな奴ら

できすぎ、盛りすぎじゃないかと思うのもあるけど、野球の大谷選手とか見ているとリアリティーが薄い事実ってあるのかもと思えてきた

史実をどう解釈するかが創作のきもだからね
達人伝の白起は良かったよ
中華史上最大級の虐殺をした当人が何で自害を受け入れたのかよく描かれていた

歴ヲタ「 どれだけ史実カードを手中に納めていられるかが勝負の分かれ目よ」

馬超は演義では曹操への復讐を掲げる悲劇の英雄だけど、史実では董卓や呂布と同類の暴虐の梟雄って知った時はショックでした

過去回想で唐突にでて作中最強ランキングNo.2候補に名乗りを挙げたるろ剣の服部武雄

ただしこの話の続きが史実と同一とは限らない
導はなくなったのだから

最近だと暴れん坊将軍で「GACKTだからって設定盛りすぎだろ」って思ってたら、「史実が盛りすぎだからGACKTにしたのかな」になった徳川宗春

イギリス人ならば誰もが知る伝説の騎士、タルカスとブラフォードです、通してください

ヤスケ騒動は、その是非はとりあえずおいといて、ここまで話が大きくなったら、日本国外からヤスケに関する何か面白い歴史的資料が出て来ないかということだけは期待してたんだよな。
もうヤスケに関する日本側史料は出尽くしてるからな。
イエズス会サイド、あるいはイタリアの名門貴族であるヴァリニャーノ家（ヤスケ所有者）サイドあたりに、ラテン語なりイタリア語なりスペイン語なりで、何か凄い史料が眠ってるんじゃないかと期待してました。

結局のところ完全にゼロだったのが、最大の失望でしたｗ
イエズス会（上智大学）がアレな連中と政治的結託するだけだったのも、正直失望でしたｗ

あと個人的に笑ったのが、ヤスケサムライ肯定派が「日本側は自分たちに都合の悪い史料を隠している」「ヤスケがサムライで『無かった』という証拠を出せ」という悪魔の証明を求め始めたところｗ
なにこれ。悪魔の証明を求める異端審問がイエズス会以来の伝統なの？
私は実はそこまでヤスケ問題に反発する愛国主義者というわけでもないんだけど（本音では笑って見ている）、ヤスケサムライ肯定派は擁護がしようがないほどひどすぎるわ。

聖徳太子と小野妹子が色違いのジャージ着てたのは有名だよね

前田慶次に関しては流石に「名前だけ借りた創作上の人物」と言い切っていいんじゃないかな･･･
だから駄目ってわけではないんだけれど

逃げ若は史実です！よくわからんけど史実なんです！ってやりすぎてストーリーがあんま面白くなかった印象

上杉謙信……酒好き……塩好き……トイレで死亡……
どう見ても高血圧からの脳動脈瘤破裂ですってなるやつ。

史実って言うのも実は難しくて有名な戦いの勝敗とかならまだしも
細かいエピソードに関しては一般的に史実と思われたものが実は後世の創作だったのが判明とか良くあるからな
有名な池田屋事件も実は詳細がよく分かってなかったりする

偉人キャラ扱うソシャゲで史実の出来事を悪事扱いする悪役キャラとか出すと過去の常識の話を現代のモラル棒で叩いて盛り上がるプレイヤー湧くんだよな
今の常識で生きてる自分たちが遠い未来基準のモラルで叩かれるのと同じことなのに

センゴクの家康は若い頃の博打好きから天下人のタヌキ爺まで幅広く描いてるのがスゴイ
この作者センゴク書き始めるまで歴史はサッパリだったとか信じられん

散るときは散るのが確定していて文句も言われないというのが大抵の場合、良い方向に働くからね

歴史モノで史実にない一般キャラクターを中心に展開しているストーリーの中に、ポンと史実にいるキャラを出すと急に場面が締まる展開が好き

タルカスとブラフォードは実在したと最近まで信じてた

歴史モノでなくても、ラスボス候補だったやつが下ネタ大好き！ってなっても史実ネタです！でファンに通せたしな

史実に重点おきすぎると、江川達也の『日露戦争物語』みたく描写する力と時間がなくなって文字ばっかりの説明になって、最後は日露戦争いかずに連載終わったりするからな

『ヒストリエ』なんて、作者が当初考えていた構想でやろうとしたら作者の体力がついていかなくなり、主人公が大活躍するディアドゴイどころか、そこそこ活躍しはじめる東方遠征すら描かれずに終わったからな。いや、子供時代や村時代の話ですら普通にクッソ名作なんで今後も歴史漫画の白眉に扱われるんだけど

るろ剣なら斎藤さんだろ
五体満足で天寿を全うした史実があるから絶対死なない

>長期連載の作品って史実で新事実が発覚して今まで〇〇だと思われてたのが実は✕✕でしたってなった場合設定変更するんだろうか

みなもと太郎「風雲児たち」は
幕末を描くために関ヶ原から始めた、という超ロングスパン歴史もので
ペリー来航時、日本とアメリカの領土確定に関して、小笠原諸島に関してペリーは「すでにアメリカ人が入植している事実があるのでそこはアメリカ領だ」と主張したが幕府は「林子平という人物が百年以上前に『三国通覧図説』という書物でそこを我が国の土地として記録している」と反論した
ペリーはあざ笑い「そんなの鎖国してたお前の国が勝手に書いただけのものだろうが、それを証明する欧米の文書を持ってこい」と言ったら
「三国通覧図説『フランス語版』をこれへ！」と日本側が返して
それはなんと、風雲児のひとり林子平が記した原著を、風雲児シーボルトが持ち帰りそれが、風雲児大黒屋光太夫の一行のひとり漂流したが日本に戻らずロシアに残った才蔵という人物の元に翻訳を求めて持ちこまれて各国語に翻訳されていて、その結果ペリーも引き下がるしかない文句なしの「欧米で通用する文書」が登場した・・・という
その話を知った作者が、そこを描くために
それよりずっと前に江戸で蘭書翻訳に人生懸けた面々や、大黒屋光太夫の漂流記、シーボルト関連などを延々と描き続けて
何十年という連載期間を経てついにペリー来航時のそのシーンに結実させた・・・というものすごい壮大な構想と時間とたくさんのキャラを費やした展開なんだけど

悲しいことに

「ペリーにそのようなものが示された事実はない」「それは林子平について書いた小説家が昭和30年代に書いた作品で描かれた展開であり史実とは違う」
という非情きわまりない「事実」が判明してしまったんだよね・・・

なおすでに掲載されていたので修正も変更も一切なしでそのまま進められた

実は本人死んでて史実として伝わってるのは影武者でしたパターンもたまにあるな

義経みたいに妻が複数いる場合は妻の処理に苦労しているのはうかがえる

キングダム見てると統一後の蒙恬たちの最後はアレかってすごい残念なな気持ちになる

気になって調べてしまうと落ち込む
天幕のジャードゥーガルのファーティマの末路なんて調べなければ良かったよ

ほ、本物じゃー！

中国の南北朝といえば、あの宇宙大将軍をネタにしたSFが出るらしい

タイムマシン手に入れて「実際」を調べたらあまりな違いに呆然とすることばかりなんだろうなあ…