【バンドリAveMujica】若葉睦の母・森みなみちゃん、毒親どころの騒ぎじゃなかった…

正直にゃむとみなみちゃんのシーンは私の推薦断っちゃったか～以外まるで予想できなかった
このアニメ面白すぎる

同じく睦の天性の才能に恐怖を抱いた者である

大女優すらビビっちゃってるって吐露されちゃったらにゃむちもう演技にトラウマ持っちゃうでしょ

毒親どころか毒盛る事すら出来てなかった親って感じた

放任でもないな戦う前に逃げちゃった感じ？

放任主義に徹したか

と言うかちゃんと見とんのかい！😲
そして睦の事意図的に見とらんのかい！😱

とにかく自分がいちばーんな人なのかと思ったら見えすぎるくらい周りが見えてる人だった…

実力者であるが故に生後数年の娘に対して「こわっ、近寄らんとこ」という判断ができてしまった人

>>4
まあ親がその判断をしたら子どもはどうすりゃ良いんだって話だからロクでもないことに変わりはないがな！

みなみちゃん呼びの理由、我が子だと思いたくなかったのか…？

>>5
｢お母さん｣って言われるとどうしても自分の産んだ娘って認めることになるからね

物心ついた時には多重人格者でなにもかもが演技だと分かってしまったら流石に怖いし本当に人間なのか？ってなってしまうのも無理ない…

クソ親から親ですらない何かになったのはマシなのか悪化してるのか

おねーちゃんってメチャクチャ頑張ってたんだな…

>>10
バンドリで分かりやすく例えると才能に心折られて姉であることを完全に放棄してしまった紗夜さんだよね…双子姉妹と母娘という立場だとどっちがマシなんだろ

お母さんをやっても演技で返されるから、お母さんにもなれない

最初は改善を頑張ったとかでもなく「あの子はバケモノなのよ…」で解説役に回ってるだけなのは親ですらない何かというかなんと言うか

いやでもアレだな。親として接そうとしたらいい子供の人格生み出して会話されてるのかと思うと気が狂うかもしれん

>>13
この場合レアケースなのは分かるけど子どもは基本的に相手の反応を見て自分を作っていくものではあるからなぁ

親ですらないなにかなのは確かなんだけど、超好意的に解釈すると下手に一緒にいる時間増やしたら娘のやばさに発狂→家庭崩壊ってルートもあり得たから苦肉の策で自分なりに最適解選んだ結果がこれだった、って感じかな

まあ世話はお手伝いさんに任せれば良いしな

子供の人格形成は親を手本にするからな
親に褒められたり怒られたりして良い事悪い事を学び、それで各々のケースに対応してゆくのに
親が何もしなくてもそれが出来てしまったら親は何をしていいのか解らなくなる

親が親ですらないおかげでなんか幼馴染に対して重いんですけど！

>>19
だからアヴェようこそムジカ音楽＝マリア母親なんでしょうね

そんな実力ありすぎて内面まで見れてしまったからSANチェック起きてしまったとかどうすりゃいいんですか

この人目線からしたら下手に実力があったから恐れてしまい放置…なんだろうけど唯一気づいてた大人がそんな感じだから高校生までこれで来ちゃったんだろとしか

森みなみも並の役者じゃなくて大女優なのが恐ろしいよね

睦の多重人格には気付いてないのかこれ？

>>23
多重人格とかじゃなくて超高精度なペルソナなんだと思うよ
人格とよべるのは睦とモーティスだけじゃないかな

>>25
楽奈も「二人いる」と言っていたから睦の中に残っている人格はギター大好きで口下手で祥子の事が大好きな『睦ちゃん』と演技担当兼ストレスの捌け口兼もしもの時の逃げ場所の『モーティス』の二人だけなんだろうね。

>>34
あれだけギターメインな『睦ちゃん』の中に胡瓜があるのある意味凄いな

睦のことを周りに言っても睦のこと理解してるのみなみちゃんくらいだから頭がおかしくなったとしか思われないからどうしようも無くて詰んでる

専門的な正確な話はわからないんけど、ペルソナと人格は地続きのもので、普通の人間がやってるようなペルソナの使い分けがエスカレートして一線を超えると多重人格化するみたいなイメージで合ってるのかな？
それともメカニズム的に何か決定的な違いがあるのか

>>26
人格レベルに違うと能力にも差が出る
知らないはずの言語を操ったり出来るはずの楽器を演奏できない、とかね

>>26
んー……あくまでユングの論なんだけど
俺達の中には意識と個人的無意識があって、その意識の領域において色々な状況に合わせて付け替える心の仮面の事をペルソナって言う
分かりやすいのが立希ちゃんで、目上の人と話してる時の立希ちゃんと
MyGO!!!!!の面々と一緒にいる時の立希ちゃんと
燈ちゃんと二人っきりでいる時の立希ちゃんってそれぞれ違うでしょ？
これは立希ちゃんが本人も自覚してないけれどそれぞれにおいてペルソナを付け替えてるからこうなる
よく立希ちゃんが童貞とか言われるけど、あれも燈ちゃんに好かれたい大事にしたいっていう心の働きでああいうペルソナになってる感じ

んで、一方で無意識の領域の中に押し込めた「見たくない自分/見られたくない自分」「そのようには生きられない自分」「押し込めた感情や願い」をシャドウって呼ぶ

多分だけど、睦ちゃんはこのペルソナの形成が滅茶苦茶得意だったんじゃないかな
周囲の反応を見て、こうすれば好かれるっていうのを即座に理解してそう立ち振る舞う一方で何もない自分をシャドウとして押し込めてたみたいな

有名人ゆえに世間知らず過ぎたのかな、子供がこんな状態になっても医者や専門家に相談するって方向にいかなかったのは

>>28
思い当たる節もなく気付いたときにはこうだった、では案外治療って発想に至らないのかもなあ

>>28
連れてってもみなみちゃんみたいに睦が生まれた時から演技してる事を見抜けないと、即座に精神的に異常の無い子供役の人格作って終わりだと思うよ

>>31
多面的じゃなくて複数の手札用意しとくトランプみたいな精神構造してるっぽいから出されたカード見てる分には問題なさそうなの罠すぎない？

顔も見たくない！の真似されてるシーンみたらこっちの台詞じゃいって思いそう

いやでも育児放棄の言い訳にしか…

睦病院連れてっても健常者演じて乗り切りるだろ

>>36
困った事に健常者のモデルケースに関しては掃いて捨てるほど見てるだろうからな
何なら目の前のお医者さんでも良い

にゃむちのそれらしい言い訳を瞬時に見抜いてしかも原因が睦にある事まで察するみなみちゃんもこえーよ
人を見る目は間違いなくある

今週見てると病院連れて行っても人格作って乗り切るようにしか見えないから根本的な解決は病院だけじゃ無理じゃないですかね…

ただみなみちゃんが病院連れてったろって発想に至ってない可能性もありそうなのが

ただ演技するだけで本質的な「自分」というものを育ててこなかったからこそ音楽面で躓いたかと思うとバケモノ初の挫折を味わってた真っ最中だったのか

そしてそれを前回乗り越えてしまったっぽいから…

演技の天才である母親レベルじゃないと気づかないんだから専門家である医者でも気づくのは困難なのか

というか親父は何してんだよ
お笑い芸人してる？そうか

>>46
親父目線＂完全に普通の娘＂だろうから…

>>48
今は思春期特有のムラッ気のある娘とか思っているんでしょ。

病気行って娘は多重人格で演技がどうたら騒いだら南ちゃんが病人扱いされるな
演技の化物ならお母さんが狂ったと訴えていくしな

まあその気になれば睦はみなみちゃんを社会的に殺せるだろうし、触らぬ神に祟りなしの精神で放置するのが一番安全かもしれん

接する人間によってテンション変わるなぁ程度なんでしょう小さい頃とかの時期なら尚更

あまりにも自己が曖昧すぎて本当の自分無いってのは面白い
ギターに出会わずに女優の道に進むルートも見てみたい

よくある親の前ではいつも通りだけど知らない親戚の人来たら急に静かになる子供みたいなのの悪化したバージョン

>>52
シチュエーション毎に知らない子…

初華はまだわからんが海鈴の母もあれだったしもしかしてこのバンド親と良好な関係築けてるのにゃむちしかいない？

自分の娘を見る目か・・・？これが・・・？

モーティスの嫌なこと全部引き受けてきたのに！がまさか本当やったとはなぁ…
モーティスには頑張ってほしいわ

睦と祥子、生まれた家が逆だったら全て丸く収まった説ないですか

>>56
モーティスとクソ親父のビール缶投げ合いかぁ

>>58
クソ親父のもう一緒に暮らせないの所でうんわかった！するから多分ない
それはそれとして睦本人に問題がありすぎてどうしようもないのは変わらない

でも面と向かって化け物呼ばわりしないだけ配慮出来てるのか…？
まあ仲の良さそうな親を演じてるだけかもしれんが…

この人は別に育児放棄とか虐待してるわけではないんだよね
家政婦雇ってるから食事とかきちんと取らせてるし学校にも行かせてる

これってお母さん視点だと、睦のことが＂無数の仮面を持った顔無し＂みたいに見えてたってことか？

>>62
人間誰しもが多少演技してるのはこの人も承知だろう
本当に怖かったのは、娘のその仮面の裏にあるはず顔が見えなかった事なのかもしれませんね…

…ホラーの導入かな？

祥子と睦の関係に相当思う所ありそう

睦の話はショッキングに描いてるけど、人間だれにもペルソナはあるし人間の発達における自我の獲得に問題があった子をセンセーショナルに描いたように見えなくも…見えなくも…いやちょっと無理あるな
お母さん、娘さんは解離性同一性人格障害の治療に連れてった方がいいですよ

>>64
医者だって万能じゃないんです許してください

>>67
これお医者さんも確実に犠牲者になるよね？
それか診断が出来ずに終わるか

>>69
子供のごっこ遊びなのか本当に精神的な病理なのか診断するまでに長い経過観察が必要だろうしその間にも無数のペルソナをころころ使い分けるんだろうな…

なんか娘を化け物呼ばわりする事にキレてる感想も見かけるな
いや恐ろしいやろ…むしろ親としてどうすりゃいいんだよ…

今回で確信したけどギター与えたのみなみちゃんでもたーくんでもないんじゃねえか…？

>>68
モーティンでしょうね・・・

>>68
唄いちゃんだろ

>>68
わたくしはピアノやるからむつみはギターやってくださる？

正直娘が手に余る怪物だったら親にできることはもう巣立つまでの衣食住の保証ぐらいで
そこは十分すぎるくらい満たしてるからもうみなみちゃんは許したというか何と言えばいいか

>>72
手を上げてるわけでもないし、放置してるわけでもないからなぁ
踏み込んだところで演技で交わされるようならそれ以上どうしようもないし、子供だって個人なんだから強引に踏み込むのは良いとは言い切れないからなぁ

>>85
でも子供に愛情を持って接してあげないのは一般的には虐待として扱われるんですよ
解決策？知らん、そんな事は俺の管轄外だ
睦ちゃん人格消してモーティスに主導権渡すのが真面目に良い策と思えるくらいには現状がやばい

化け物っていうのはみなみちゃん視点しかないのでなんとも…
8話の印象が強くてすっかり視聴者にも睦が化け物って思われてるけどお詫びにきゅうりしか差し出せない失言製造機な描写もあるので

>>73
バケモノなのはその睦ちゃんじゃなくて総体としての睦ちゃんsというか…

モーティスみたいに劇中の睦の人格も別の呼び名に置き換えないと呼び方がややこしいわ

総体としての睦ちゃんsはもう大分前に鏖殺されてるから今は睦とモーティス以外いないよ
だから今はみなみちゃんが言う様なバケモノではない
ただ多分この睦になったのは多分祥子との関わりが相当デカい気がする

誰だってペルソナ被るけどペルソナしかない奴いたらそれは確かに化け物やわ
何て言うか哲学的ゾンビってやつ？そんなんと一緒にいたら気が狂うからみなみちゃんは許したれ…

睦に必要なのは離人症とか解離障害の治療に見えるので治療にアクセスさせないという点で毒親な気がする

そこら辺母娘関係がいいにゃむちと真逆というか、睦とにゃむちは徹底して対比関係で描いてるのか。

ポケモンのNとゲーチス思い出した。

睦が睦ちゃんとモーティス以外いなくてそれ以外は睦ちゃんに消されたの祥子はどう考えているんだろうね
目の前にいる睦が昔の笑ったり喋ったりしていた睦ちゃん（故）を消し去った睦ちゃんってモーティスに教えて貰ったし
あと多分だけれどCRYCHICやれるなら祥子に負担かかろうが知らないって睦の考えも祥子聞いているよね？あのシーンで祥子が流した涙はCRYCHIC卒業の意図を踏みにじられた挙句自分の発言に縛られてCRYCHIC復活に動かなきゃ…って思っているからだったりして

睦と付き合える祥子に軽くビビってそうな母親

>>6
それより普通の人はこの化け物に取って食われるとも知らず友達できちゃうんだなって憐れんでいそう

モーティスがそよの引け目に付け込んでいいように使ったように睦も祥子の弱みに付け込んでいいように使おうとしているからな

睦の件で祥子かにゃむのどっちかにキレてると思ってた
むしろ同情してたし娘意外には相当優しかった

>>10
娘の事もそういう風に生まれついた天性の役者、そうとしか生きれない者と恐れてはいても理解はしてるのがまた味わい深い

あなた誰されるんじゃないかとか言われてたがむしろみなみちゃんのほうがにゃむのこと気に入って仕事回してくれてたとは思わなかった
最後のここで恐れるようじゃこの世界には向かないも落胆というよりは戻れるなら戻ったほうが良いよって忠告のほうが強そうだった
大女優の自分ですら怖がってるんだからそりゃしゃあないかみたいな

>>12
親としてはともかく大人としては良い人だよね…
マジものの大天才に巻き込まれたにゃむちにシンパシーを感じた面もあるだろうけど、きちんとアドバイスもしてくれてるし

みなみちゃんとの会話後にお芝居のオーディションの話…ってマネージャーに切り出すあたりでフラグ立った感有るよね

にゃむも順調に成り上がってんだけど、一番したい演技と向き合うには睦への恐怖を乗り越えないといけないのよね
だけど自分から睦にムジカに戻れとは言えないから、海鈴に「むー子を連れてきたらね」と言ったんだろうけど

6話までの俺「にゃむちって睦の本質見てないで演技の才能しか見てないじゃん😠」　
8話後俺「にゃむちが正しかったわ😱」

>>17
にゃむも演技の勉強してるし、睦のヤバさに気付いちゃった側なんだな
視聴者はずっと「可哀想な睦ちゃん」として見てたけど、にゃむは「化け物」と2話で気付いてしまった

>>19
にゃむが気づいたのはあくまでも演技が化け物みたいに上手いってだけ
普段の睦だと思っていた人物すらも睦って演技をしているって事にはみなみちゃんと話すまではわかってないはず

>>21
化け物みたいな演技力の同い年じゃなく演技をする同い年の化け物だったは見抜けないよね普通に

演技を何十年もやり続けた大女優のみなみちゃんが『一瞬でも本気を出したら瞬殺される』って評価なのが睦(仮)なのににゃむちからしたら『本物』程度にしか感じなくて観客からしたら『演技すごい』程度にしか感じてないからガチの強者じゃないと全貌すら見れないってのも化け物だわ

>>18
スポーツ特番でやる「プロが選ぶ本当の名プレー」みたいなのを側でずっとやられてたみなみちゃんお労しい過ぎる

にゃむは睦の演技のヤバさに気付いたから、モーティスのパフォーマンスに全幅の信頼を置いてたし、そっちの世界で生きた方がいいと押し出した
実際はギフテッドみたいな演技する化け物だったが

でも、にゃむがムジカに戻る理由はできたよね
結局睦から逃げているようではこの世界で生きられないと