【ハイキュー!!】未だに烏野が白鳥沢に勝てた理由がいまいち分からない
1: 名無しのあにまんch 2024/03/23(土) 14:13:45
終始圧倒されてた印象があるんだけど
なんで？
なんで？
28: 名無しのあにまんch 2024/03/23(土) 16:41:27
>>1
バレーはお互いにサーブ受ける際に点獲れるゲームだから。
白鳥沢の攻撃力が烏野の防御力を上回ってたけど、烏野の攻撃力だって白鳥沢の防御力上回ってたじゃん？
なのでたとえ白鳥沢の攻撃止められなくてもサーブレシーブ受けてからの攻撃をちゃんと決めてたら点数上は拮抗する
バレーはお互いにサーブ受ける際に点獲れるゲームだから。
白鳥沢の攻撃力が烏野の防御力を上回ってたけど、烏野の攻撃力だって白鳥沢の防御力上回ってたじゃん？
なのでたとえ白鳥沢の攻撃止められなくてもサーブレシーブ受けてからの攻撃をちゃんと決めてたら点数上は拮抗する
3: 名無しのあにまんch 2024/03/23(土) 14:18:26
まあ描写だけ見てたらそもそもセットポイントまでたどり着けてるのが信じられないくらいの差を感じるのはわかる
2: 名無しのあにまんch 2024/03/23(土) 14:16:50
バレーって結局セット取ったもの勝ちなんで･･･
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4: 名無しのあにまんch 2024/03/23(土) 14:23:22
バレーは攻撃のチャンスが交互に来るから
点入れたら次は相手のチャンスだし
点入れたら次は相手のチャンスだし
6: 名無しのあにまんch 2024/03/23(土) 14:28:04
寧ろ圧倒されてたから勝てたまである
4セット目にウシワカ温存されてたら5セット目がキツかったし
4セット目も白鳥沢が取れそうだったからウシワカがフルで出てくれたわけで
4セット目にウシワカ温存されてたら5セット目がキツかったし
4セット目も白鳥沢が取れそうだったからウシワカがフルで出てくれたわけで
7: 名無しのあにまんch 2024/03/23(土) 14:29:11
牛若が半分以上得点してる≒それ以上に何度も飛ばされてるってことだしね
8: 名無しのあにまんch 2024/03/23(土) 14:33:06
白鳥沢と稲荷崎相手に烏野は勝ったけど総得点数では負けてるからな。ここが地力の差だと思う。ただバレーボールは先に25点取った方が勝ちだから要所要所で絞れば勝てる可能性も出てくる。
9: 名無しのあにまんch 2024/03/23(土) 14:46:32
烏野がセット取ってる時は毎回デュースだけど取られてる時は結構点差付いてたりするからな
ツッキーのどシャットみたいにここぞってとこで取ったポイントがデカい
ツッキーのどシャットみたいにここぞってとこで取ったポイントがデカい
10: 名無しのあにまんch 2024/03/23(土) 14:46:35
一つのセットでボロボロの点差でも他のセットでギリでも勝ってればセット取って勝てるからね
11: 名無しのあにまんch 2024/03/23(土) 14:54:51
ぶっちゃけウシワカ1回止めただけで攻撃面では完全に負けてたからな
12: 名無しのあにまんch 2024/03/23(土) 14:59:10
攻撃面を牛若頼りにし過ぎてて完全にマークされてたのが痛かった
13: 名無しのあにまんch 2024/03/23(土) 15:00:41
攻撃重視のチームでマイナステンポ初見での試合だったから勝てた可能性もある
14: 名無しのあにまんch 2024/03/23(土) 15:06:20
バレーに限らずスポーツって流れが重要だからな…次のセットは取られたとはいえセット終わりのドシャットとかで流れを引き寄せたのはデカい
15: 名無しのあにまんch 2024/03/23(土) 15:09:47
ぶっちゃけ白鳥沢って牛若と天童以外パッとしないというか
16: 名無しのあにまんch 2024/03/23(土) 15:11:51
五色とかも割といい選手なんだけどまだまだこれから感
37: 名無しのあにまんch 2024/03/23(土) 17:05:10
>>16
五色は悪くないけどそのまだまだこれから感強い五色がレギュラーになっちゃう白鳥沢層薄くね？となるやつ
五色は悪くないけどそのまだまだこれから感強い五色がレギュラーになっちゃう白鳥沢層薄くね？となるやつ
40: 名無しのあにまんch 2024/03/23(土) 17:06:48
>>37
といってもサーブ強いしレシーブへたってわけでもなさそうだしクロスとストレートの打ち分け上手だしそんな不足か？
といってもサーブ強いしレシーブへたってわけでもなさそうだしクロスとストレートの打ち分け上手だしそんな不足か？
43: 名無しのあにまんch 2024/03/23(土) 17:07:49
>>37
あいつウシワカが「お前の実力があって何を焦る必要があるんだ」というレベルだぞ
白布といい五色といいとにかく変人コンビが相手のメンタルに与えるダメージがでかすぎた
あいつウシワカが「お前の実力があって何を焦る必要があるんだ」というレベルだぞ
白布といい五色といいとにかく変人コンビが相手のメンタルに与えるダメージがでかすぎた
17: 名無しのあにまんch 2024/03/23(土) 15:12:01
烏野の試合の中でも一番ギリギリ感が半端なかった試合だからな
18: 名無しのあにまんch 2024/03/23(土) 15:14:43
ツッキーが負傷退場している内にウシワカ以外で点を稼がなければ…という白布の謎戦略のせい
いない間に勝ちきれよ
いない間に勝ちきれよ
19: 名無しのあにまんch 2024/03/23(土) 15:30:10
初見殺しとは違うけど初対戦だから勝てた部分はあると思う
21: 名無しのあにまんch 2024/03/23(土) 15:36:33
でも漫画読んでたら白鳥沢が全国出ても勝ちきれない理由もなんとなくわかる
とにかくウシワカなんだよな
仮に点差がついて稲荷崎がアランを一度引っ込めたようにウシワカを温存するなりすれば勝てる可能性はグンと上がったはず
個人はウシワカが最強だったけどチームとして強いのは稲荷崎鴎台だなってなる
とにかくウシワカなんだよな
仮に点差がついて稲荷崎がアランを一度引っ込めたようにウシワカを温存するなりすれば勝てる可能性はグンと上がったはず
個人はウシワカが最強だったけどチームとして強いのは稲荷崎鴎台だなってなる
88: 名無しのあにまんch 2024/03/23(土) 19:11:23
>>21
元ネタの鎮西も割とそれで負けるからなあ
春高決勝で２セット取った後３セット連取されて負けたとかもあったし
元ネタの鎮西も割とそれで負けるからなあ
春高決勝で２セット取った後３セット連取されて負けたとかもあったし
22: 名無しのあにまんch 2024/03/23(土) 15:38:12
基本攻撃はウシワカ頼りでブロックも天童みたいな強い選手はいたものの組織としては伊達工や青葉城西にも劣ってたイメージ
トータルディフェンスといった対策がかなりハマっていたので稲荷崎よりかはまだ勝ちに納得出来る
トータルディフェンスといった対策がかなりハマっていたので稲荷崎よりかはまだ勝ちに納得出来る
24: 名無しのあにまんch 2024/03/23(土) 15:47:09
>>22
天童がゲスブロックする分トータルディフェンスが弱くなるからなぁ
烏野みたいに攻撃が多彩だとゲスがハマる確率が減るし苦しめられるけど相手のフロアも苦しむっていう天童は劇薬だなって思う
天童がゲスブロックする分トータルディフェンスが弱くなるからなぁ
烏野みたいに攻撃が多彩だとゲスがハマる確率が減るし苦しめられるけど相手のフロアも苦しむっていう天童は劇薬だなって思う
23: 名無しのあにまんch 2024/03/23(土) 15:41:16
ウシワカ以外が弱いわけではないけどウシワカが身体能力もメンタルも優れているがあまり梟谷とは真逆のチームって感じがする
25: 名無しのあにまんch 2024/03/23(土) 15:54:39
烏野にも言えるけど白鳥沢だってミスがないわけじゃ無いからな
26: 名無しのあにまんch 2024/03/23(土) 16:16:05
>>25
ウシワカもサーブにムラがあるみたいだしな
ウシワカもサーブにムラがあるみたいだしな
27: 名無しのあにまんch 2024/03/23(土) 16:24:04
月島が覚醒したのと、山口の地力が安定したから
あと、旭さんもブランクとか消えたからだぞ
あと、旭さんもブランクとか消えたからだぞ
29: 名無しのあにまんch 2024/03/23(土) 16:49:02
バレーのことよくわかってなかったころは「ウシワカの攻撃止められねえのになんで点数差開かないの？」って疑問だったけど、
サーブ受ける側が基本的に点獲るってのを理解してからはなるほどなーってなった。
そんな基本的なこと理解せずにハイキュー1週目読んでたけど楽しかったぜ！
サーブ受ける側が基本的に点獲るってのを理解してからはなるほどなーってなった。
そんな基本的なこと理解せずにハイキュー1週目読んでたけど楽しかったぜ！
30: 名無しのあにまんch 2024/03/23(土) 16:51:01
牛島はメンタルもフィジカルも安定して強いしマークされても対策されても吹っ飛ばしてはくれるが別に疲れないわけでもミスしないわけでもないからな
せっかく獅音とか瀬見とか居るんだから流れ見て牛島温存しても問題ないだろうに
せっかく獅音とか瀬見とか居るんだから流れ見て牛島温存しても問題ないだろうに
32: 名無しのあにまんch 2024/03/23(土) 16:58:45
フル出場は鷲匠監督が「コンセプトの戦い」と固執してた部分もあるんじゃないかなって
最強の個を最大に活かすことこそ最強だと掲げてるのにそいつを一時でも途中で下げたら烏野のスタンスに最強の個が負けたみたいになるみたいな拘りは無くはないと思う
それ抜きしても温存のためだとしてもウシワカを下げることはあの人するイメージないんだよなぁ…
最強の個を最大に活かすことこそ最強だと掲げてるのにそいつを一時でも途中で下げたら烏野のスタンスに最強の個が負けたみたいになるみたいな拘りは無くはないと思う
それ抜きしても温存のためだとしてもウシワカを下げることはあの人するイメージないんだよなぁ…
31: 名無しのあにまんch 2024/03/23(土) 16:57:06
あとはノヤっさんかな
34: 名無しのあにまんch 2024/03/23(土) 17:00:13
月島とノヤっさんがいなかったらまずトータルディフェンスもなにも出来ずに終わってそうだしなぁ
MVPが月島なのも納得だしそもそもノヤっさんの地力が強すぎる
MVPが月島なのも納得だしそもそもノヤっさんの地力が強すぎる
35: 名無しのあにまんch 2024/03/23(土) 17:00:39
>>34
守備がうますぎる
守備がうますぎる
38: 名無しのあにまんch 2024/03/23(土) 17:05:14
>>34
読み返してみるとかなり拾ってる西谷
あと主将の守備がめっちゃ固い
読み返してみるとかなり拾ってる西谷
あと主将の守備がめっちゃ固い
36: 名無しのあにまんch 2024/03/23(土) 17:03:27
烏野がいつも挑戦者側だから忘れがちだけど、烏野には影山とかいう他のチームからしたらあまりにも恐ろしいセッターがいるんだ
どんな球でも上げれば攻撃に繋げてくるんだぞ
西谷と月島で守備固めたらそりゃ攻撃力上がるよなって
どんな球でも上げれば攻撃に繋げてくるんだぞ
西谷と月島で守備固めたらそりゃ攻撃力上がるよなって
41: 名無しのあにまんch 2024/03/23(土) 17:07:29
>>36
粗は多いけど攻撃力は作中でも屈指だよね、烏野
粗は多いけど攻撃力は作中でも屈指だよね、烏野
45: 名無しのあにまんch 2024/03/23(土) 17:09:54
>>36
烏野ってみんな攻撃バレーだけど、もしかしたらみんな攻撃スタイルって音駒みたく超レシーブ上手いチームじゃないと出来ないのでは？と最近思った
影山が異次元セッターだから乱れたレシーブからでも速攻するけど
烏野ってみんな攻撃バレーだけど、もしかしたらみんな攻撃スタイルって音駒みたく超レシーブ上手いチームじゃないと出来ないのでは？と最近思った
影山が異次元セッターだから乱れたレシーブからでも速攻するけど
47: 名無しのあにまんch 2024/03/23(土) 17:12:28
>>45
当たり前すぎてマヒしてるけど、文字通りどんな球でも届きさえすれば上げるからな
当たり前すぎてマヒしてるけど、文字通りどんな球でも届きさえすれば上げるからな
49: 名無しのあにまんch 2024/03/23(土) 17:15:27
>>45
そもそもレシーブ上げないと攻撃も何も無いからね
んで西谷澤村は当然として三年生組もみんなレシーブ上手いんだ烏野
影山もあんまり描写はないけど当然上手いだろうし
あれ？意外と穴ねぇなこいつらとなる
そもそもレシーブ上げないと攻撃も何も無いからね
んで西谷澤村は当然として三年生組もみんなレシーブ上手いんだ烏野
影山もあんまり描写はないけど当然上手いだろうし
あれ？意外と穴ねぇなこいつらとなる
39: 名無しのあにまんch 2024/03/23(土) 17:05:54
その二人もそうだけとま澤村の守備力も大きい。月島が壁のメインやってノヤっさんがカバーできない範囲をこいつが抑える体制が無茶苦茶硬いんよな
42: 名無しのあにまんch 2024/03/23(土) 17:07:43
競技にもよるけどスポーツって強い方が絶対勝つってわけじゃないからね
野球のペナントレースで6位のチームが1位のチームに勝つことなんて珍しくもない
野球のペナントレースで6位のチームが1位のチームに勝つことなんて珍しくもない
44: 名無しのあにまんch 2024/03/23(土) 17:08:03
土壇場の及川のサーブを拾うのが西谷じゃなくて澤村なのほんと好き
102: 名無しのあにまんch 2024/03/24(日) 11:00:51
>>44
1年時そういう強烈サーブを打つ相手もジャンフロを打つ相手もいなかったろうに大体拾ってるのがやばいよな大地さん
どんだけ積み上げてんだって思える
レセプション失敗したの宮のジャンフロくらいしか思い浮かばんもん
1年時そういう強烈サーブを打つ相手もジャンフロを打つ相手もいなかったろうに大体拾ってるのがやばいよな大地さん
どんだけ積み上げてんだって思える
レセプション失敗したの宮のジャンフロくらいしか思い浮かばんもん
46: 名無しのあにまんch 2024/03/23(土) 17:12:00
サッカーみたくロースコアゲームはジャイキリが起きやすくて、ハイスコアゲームだとジャイキリは起きづらい。
だからバレーもジャイキリは起きにくいのかと思ってたが、前に日本代表格下のエジプトを2－0まで追い込みながら３セット連取されて負けたりしてたね。
バレーはジャイキリ起きにくそうだと思ってたがどうなのか
だからバレーもジャイキリは起きにくいのかと思ってたが、前に日本代表格下のエジプトを2－0まで追い込みながら３セット連取されて負けたりしてたね。
バレーはジャイキリ起きにくそうだと思ってたがどうなのか
53: 名無しのあにまんch 2024/03/23(土) 17:18:32
>>46
ジャイアントキリングが起きにくいって言ってる人はいるっぽい
V１の結果見てみたけど最下位の勝率が1割切ってるしそういうものなのかも
ジャイアントキリングが起きにくいって言ってる人はいるっぽい
V１の結果見てみたけど最下位の勝率が1割切ってるしそういうものなのかも
50: 名無しのあにまんch 2024/03/23(土) 17:16:39
一点集中火力は５本指抱えてるチームの方が高いだろうけど飽和攻撃力はほんとに全国屈指だろうね
48: 名無しのあにまんch 2024/03/23(土) 17:14:15
鷲匠監督って多分天童の事もかなり拘りありそうよな。
最大限にウシワカの火力を活かすならリード壁やレシーブ力を高めて失点抑えるほうがコンセプトにあってそうなのにゲスブロックという火力を搭載してんのは「そうとしか生きられない」天童の気質にかなり入れ込んでる感じがする
最大限にウシワカの火力を活かすならリード壁やレシーブ力を高めて失点抑えるほうがコンセプトにあってそうなのにゲスブロックという火力を搭載してんのは「そうとしか生きられない」天童の気質にかなり入れ込んでる感じがする
51: 名無しのあにまんch 2024/03/23(土) 17:16:54
ウシワカも個としてチートだけどよく考えたら影山の方がヤバくね
あいつホンマなんでもできるやん
あいつホンマなんでもできるやん
54: 名無しのあにまんch 2024/03/23(土) 17:19:39
>>51
良いだろ？バレーの化身だぜ？
最終的にジャンプサーブ一本で侑のスコア超えてんのマジでおかしい
良いだろ？バレーの化身だぜ？
最終的にジャンプサーブ一本で侑のスコア超えてんのマジでおかしい
52: 名無しのあにまんch 2024/03/23(土) 17:18:30
影山のトスに関してはあの漫画の中だとトップレベルなら出来るじゃなくて
目をつぶってるやつに合わせたマイナステンポとか世界中でも影山しか出来ないって言われてるぶっ壊れ具合だからな…
目をつぶってるやつに合わせたマイナステンポとか世界中でも影山しか出来ないって言われてるぶっ壊れ具合だからな…
55: 名無しのあにまんch 2024/03/23(土) 17:20:58
烏野の核は影山と西谷だからな
この二人が乱れたら烏野の攻撃は乱れる
全国区レベルの選手が二人もいる幸運が烏野の勝因の一つ
この二人が乱れたら烏野の攻撃は乱れる
全国区レベルの選手が二人もいる幸運が烏野の勝因の一つ
56: 名無しのあにまんch 2024/03/23(土) 17:23:08
白鳥沢がチームとして弱かったってわけじゃないけど、結局バレーに限らずチームスポーツって岩泉の言うこれだよなって…
掛け算の強みという点では烏野の方が上だった
掛け算の強みという点では烏野の方が上だった
57: 名無しのあにまんch 2024/03/23(土) 17:23:19
影山はまだ鵜飼監督というフックがあったけどノヤっさんだけは「女子の制服が好みだったから」しか来る要素ないのマジで運命的過ぎる
58: 名無しのあにまんch 2024/03/23(土) 17:23:41
あれはもう戦い方の噛み合いでの勝利だと思ってる
烏野が割とスタンダードなチームとかならなんも出来ずに叩き潰されてそう
烏野が割とスタンダードなチームとかならなんも出来ずに叩き潰されてそう
60: 名無しのあにまんch 2024/03/23(土) 17:25:53
>>58
変人速攻やシンクロ攻撃とかも初見の強みがあったよね
それこそ試合のラストは日向がファーストテンポの”紛れる”攻撃をぶっつけでやってみせたことで勝ったし
変人速攻やシンクロ攻撃とかも初見の強みがあったよね
それこそ試合のラストは日向がファーストテンポの”紛れる”攻撃をぶっつけでやってみせたことで勝ったし
64: 名無しのあにまんch 2024/03/23(土) 17:28:52
>>58
合宿で攻撃っていう強みを作れたのが良かったよな
全国に通じる武器が無いとどうしようもなかっただろうし
合宿で攻撃っていう強みを作れたのが良かったよな
全国に通じる武器が無いとどうしようもなかっただろうし
76: 名無しのあにまんch 2024/03/23(土) 17:46:21
のやっさん烏野には俺ありって言ってたけどまじでその通りなんだよね
100: 名無しのあにまんch 2024/03/24(日) 09:30:47
なるほどねー
日向が100%機能することでチーム全体の攻撃力を120%にしてるチームから、日向を99%以下にすることで烏野全体を90%まで下げてるみたいなもんか
日向が100%機能することでチーム全体の攻撃力を120%にしてるチームから、日向を99%以下にすることで烏野全体を90%まで下げてるみたいなもんか
101: 名無しのあにまんch 2024/03/24(日) 10:23:08
100点の1点を烏側が取り続けたからや
103: 名無しのあにまんch 2024/03/24(日) 15:43:50
ほんとに居なければ勝てなかったって言い切れるくらいデカい存在だったのにプロ行かず世界旅してるノヤっさんはやっぱスケールが違うぜ
105: 名無しのあにまんch 2024/03/24(日) 17:15:38
変人コンビが目立ってるだけで烏野はクレイジーの集まりだし影山のシンライに応えられる人達だからな
