『ヒーローは偽善者』という根強い風潮
1: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 11:42:59
ボッコボコですわ
28: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 12:00:26
>>1
本家スパイダーマンの作者やスタッフすら「ちょっとこれヤベぇよ…」と引いたやつじゃねえか
本家スパイダーマンの作者やスタッフすら「ちょっとこれヤベぇよ…」と引いたやつじゃねえか
4: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 11:44:04
「マジひどいよね」
「そやな」
「そやな」
2: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 11:43:32
やらない善より
やる偽善だ
ハガレンのウィンリィのおとんもそう言っている
やる偽善だ
ハガレンのウィンリィのおとんもそう言っている
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5: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 11:44:31
自分で自己満足だと理解してる系のヒーロー好き
22: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 11:55:26
>>5
アンパンマンオススメだぞ
アンパンマンオススメだぞ
6: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 11:44:36
スパイダーマンとかいう曇らせられ主人公
14: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 11:48:10
>>6
初期に見逃した男がおじさんを殺し
恋人は寝取られ
友人は悪堕ち
おばさんも市民かおばさんかでおばさん助けたら両方死ぬという
初期に見逃した男がおじさんを殺し
恋人は寝取られ
友人は悪堕ち
おばさんも市民かおばさんかでおばさん助けたら両方死ぬという
7: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 11:44:56
社会制度的には存在しない方がいい場合が多いしな
制度として確立されてるならどうでもいいし
制度として確立されてるならどうでもいいし
8: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 11:45:17
この世に純粋な善性なんて存在しないだろうし、しゃーない
9: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 11:45:41
「報酬貰ったらヒーローじゃない」って作者が言ってたジャンプのヒーロー（スーパーヒロイン）漫画
10: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 11:46:02
>>9
お、おぅ……
お、おぅ……
12: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 11:47:19
>>9
青少年の性癖をゆがませる邪悪
青少年の性癖をゆがませる邪悪
15: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 11:48:11
>>12
歪んだのかなぁ…これ……
歪んだのかなぁ…これ……
16: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 11:50:56
>>15
残酷なこと言うと、この漫画の掲載時はソーマとゆらぎ荘が一緒に載ってたので…
残酷なこと言うと、この漫画の掲載時はソーマとゆらぎ荘が一緒に載ってたので…
18: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 11:52:06
>>16
連載時雑誌で見てたはずなのに全然記憶にねえ……
連載時雑誌で見てたはずなのに全然記憶にねえ……
11: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 11:47:09
結局は結果で純粋な善か偽善か決まるんだ
ヒーロー側はどうしようもない
ヒーロー側はどうしようもない
13: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 11:47:57
目の前で街を破壊してるやつらよりよっぽど上等定期
17: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 11:51:50
偽善ってどういう意味なの？結構どこでも出てくるけどいつも読み取る(腑に落ちる)ことが出来なくて困ってるので教えて欲しい…
19: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 11:52:59
>>17
自己満足で人を救ってる気分になってるだけだろ！
って批判っぽいよな偽善
自己満足で人を救ってる気分になってるだけだろ！
って批判っぽいよな偽善
30: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 12:01:45
>>19
あーだこーだ言ってるだけより人満足だろうと何だろうと実際に人救ってるならいいじゃんってなる
あーだこーだ言ってるだけより人満足だろうと何だろうと実際に人救ってるならいいじゃんってなる
20: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 11:53:35
>>17
自分が良くなるために行う善とか
自分が良くなるために行う善とか
24: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 11:57:57
>>20
それだと自分の徳を高めるためにしてる行為みたいだよ！
それだと自分の徳を高めるためにしてる行為みたいだよ！
25: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 11:59:33
>>24
確かに徳積んでるみたいだわ
他者のために行うのではなく自分が良い気分したいからで行う善行
確かに徳積んでるみたいだわ
他者のために行うのではなく自分が良い気分したいからで行う善行
35: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 12:09:33
>>25
メサイアコンプレックスっぽいヒーローはいるしなあ
オールマイトもその系統だし
メサイアコンプレックスっぽいヒーローはいるしなあ
オールマイトもその系統だし
37: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 12:11:01
>>25
この理屈って、「良いことだと思って他人のためになるとは限らない」みたいな理屈と組み合わせて、どんな善行でも偽善ってことにできちゃうのが便利だと思う
この理屈って、「良いことだと思って他人のためになるとは限らない」みたいな理屈と組み合わせて、どんな善行でも偽善ってことにできちゃうのが便利だと思う
26: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 11:59:51
>>17
自分が考える善が本物の善なので自分の意に沿わない善はみんな偽善みたいな勢いの人間もいるしなあ
ウルトラマンも仮面ライダーも正義の味方なら戦争を止めに行けや行かないからあいつら偽善と言ってる人も見たことあるし
自分が考える善が本物の善なので自分の意に沿わない善はみんな偽善みたいな勢いの人間もいるしなあ
ウルトラマンも仮面ライダーも正義の味方なら戦争を止めに行けや行かないからあいつら偽善と言ってる人も見たことあるし
125: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 13:08:54
>>17
本元の定義は「善行に偽装している、善ではない行為」なんだけど
心構えの話みたいにすり替わって、さらに色々な意味で使われだして
もう定義のすり合わせが出来なくなってると思う
本元の定義は「善行に偽装している、善ではない行為」なんだけど
心構えの話みたいにすり替わって、さらに色々な意味で使われだして
もう定義のすり合わせが出来なくなってると思う
127: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 13:10:13
>>125
人を治療しれると見せかけて改造してるだけでした！
みたいな？
人を治療しれると見せかけて改造してるだけでした！
みたいな？
129: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 13:11:25
>>127
マッドサイエンティストの印象が強くて、自分が善と思ってる事を押し付けるって感じに解釈されて広まったって感じか
マッドサイエンティストの印象が強くて、自分が善と思ってる事を押し付けるって感じに解釈されて広まったって感じか
131: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 13:11:59
>>127
こいつが正しい偽善
こいつが正しい偽善
135: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 13:15:14
>>17
他人の行動を偽善と罵って扱き下ろす行為自体が大体は偽善だと思う
自分自身を善良な一市民側に置きつつ他人の善にはケチつける行為
他人の行動を偽善と罵って扱き下ろす行為自体が大体は偽善だと思う
自分自身を善良な一市民側に置きつつ他人の善にはケチつける行為
23: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 11:55:45
それでも善だ！ってアレルヤが言ってた
27: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 12:00:09
これヒーローに求めるものが多すぎるしデカすぎるよな。
そんな何でもかんでもカバーできねぇって。
つまり偽善者呼びする側は期待とか理想とかを詰め込みまくったクソデカ感情をヒーローに持ってるんだよ。
蝶野攻爵……パピヨン辺りを見て。ね？
そんな何でもかんでもカバーできねぇって。
つまり偽善者呼びする側は期待とか理想とかを詰め込みまくったクソデカ感情をヒーローに持ってるんだよ。
蝶野攻爵……パピヨン辺りを見て。ね？
33: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 12:07:32
>>27
だから、負けないんだよ
だから、負けないんだよ
31: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 12:02:09
スパイディはどんなに平和に生きてたとしてもインヘリターズに虐殺される事もあるからな
スパイダーキャットとか
スパイダーキャットとか
36: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 12:10:14
怒らないでくださいね
人助けを自己満足と言うのならすべての行動は自己満足であり
べつにそれ自体は否定されるべき行動でもなんでもないじゃないですか
人助けを自己満足と言うのならすべての行動は自己満足であり
べつにそれ自体は否定されるべき行動でもなんでもないじゃないですか
40: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 12:13:47
>>36
俺は自己満足野郎が嫌いなんだよ！
お前のような奴がいるから自分で困難を乗り越えようとしない怠惰な人間が生まれる！
お前がいなければお前の自己満足のために救われたと思い込んだ人間は、自分を信じることのできない醜悪な信者となり果てた！お前こそ人間を堕落させる悪魔だ！滅びろデーモン！
俺は自己満足野郎が嫌いなんだよ！
お前のような奴がいるから自分で困難を乗り越えようとしない怠惰な人間が生まれる！
お前がいなければお前の自己満足のために救われたと思い込んだ人間は、自分を信じることのできない醜悪な信者となり果てた！お前こそ人間を堕落させる悪魔だ！滅びろデーモン！
46: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 12:18:03
>>40
べつに誰だって世界の全てを救えないのだし
見返りを求めなくても動かすことはできるのだと考えられる
「助けるからなにもするな」とはオトンはべつに言っていないんやなブヘヘヘ
べつに誰だって世界の全てを救えないのだし
見返りを求めなくても動かすことはできるのだと考えられる
「助けるからなにもするな」とはオトンはべつに言っていないんやなブヘヘヘ
53: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 12:33:14
>>46
そうか！人に救いの手を差し伸べることで世の中が捨てたもんじゃないってことを伝えることで、救われた人間の善性が呼び起こされることだってあるってことだな！
そうか！人に救いの手を差し伸べることで世の中が捨てたもんじゃないってことを伝えることで、救われた人間の善性が呼び起こされることだってあるってことだな！
85: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 12:46:04
>>36
凄い納得したッス
やっぱ凄いスね猿先生は
凄い納得したッス
やっぱ凄いスね猿先生は
38: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 12:13:23
じゃあ善行て何だよと問い返しても的外れな答えしか返さない連中も多い
39: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 12:13:30
逆に悪に対して偽悪云々は聞いたことが無い
42: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 12:14:43
>>39
お前は自分が気持ちよくなるために悪いことしてるだけだろ！とか言われても「うん、そうですね・・・」ってなるからな！
お前は自分が気持ちよくなるために悪いことしてるだけだろ！とか言われても「うん、そうですね・・・」ってなるからな！
41: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 12:13:54
割に合わないのになんで人助けなんてしてんだろうな
44: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 12:15:47
>>41
割に合うと思うぐらい超気持ちいいんだよ！俺だったら英雄願望満たせて人をめっちゃ見下せてすっげぇ気持ちよくなるもん！！（嫉妬パターン）
割に合うと思うぐらい超気持ちいいんだよ！俺だったら英雄願望満たせて人をめっちゃ見下せてすっげぇ気持ちよくなるもん！！（嫉妬パターン）
128: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 13:11:07
>>41
よく見るのが自分には助けられる力があるのに見過ごしたらその後の人生で「あの時助けられたかもしれないのに…」って時折後悔することになるから自分のために助けるってパターン
俺には関係ないって割り切れない不器用な人
よく見るのが自分には助けられる力があるのに見過ごしたらその後の人生で「あの時助けられたかもしれないのに…」って時折後悔することになるから自分のために助けるってパターン
俺には関係ないって割り切れない不器用な人
47: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 12:19:32
為善者なんだよなあ。善とは誰かを助けること。
48: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 12:24:21
偽善にもいい偽善と悪い偽善があるよね
友達にすげえって言われたくて募金箱に10000円突っ込むのがいい偽善、自己満足で被災地に何の役にも立たない千羽鶴を送り付けるようなのが悪い偽善
友達にすげえって言われたくて募金箱に10000円突っ込むのがいい偽善、自己満足で被災地に何の役にも立たない千羽鶴を送り付けるようなのが悪い偽善
57: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 12:36:22
>>48
例えばその千羽鶴を折ったのが、これが被災地の人たちのためになると信じていた子供たちだったとして、それでもお前は責めるのか！短絡的に悪と偽善と決めつけること、それこそが邪悪だ！滅びろデーモン！
例えばその千羽鶴を折ったのが、これが被災地の人たちのためになると信じていた子供たちだったとして、それでもお前は責めるのか！短絡的に悪と偽善と決めつけること、それこそが邪悪だ！滅びろデーモン！
59: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 12:37:12
>>57
これ意味ないって担任に言ったら人の気持ちがどうとか言って殴られましたが？
これ意味ないって担任に言ったら人の気持ちがどうとか言って殴られましたが？
60: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 12:38:06
>>59
それが実話なら殴った教師と学校側に文句言いなさいよ
それが実話なら殴った教師と学校側に文句言いなさいよ
61: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 12:38:30
>>59
そりゃお前、学校で教師に逆らったらそうなるよ
あそこは社会性を身に着けさせるための洗脳施設としての側面もあるんだから
そりゃお前、学校で教師に逆らったらそうなるよ
あそこは社会性を身に着けさせるための洗脳施設としての側面もあるんだから
66: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 12:40:35
>>61
もっと殴られた方が良かったなコイツら
被災者からしたら気持ちだけでもかなり有り難いんだよ、遠い見知らぬ人が心配してくれてるってだけでも
もっと殴られた方が良かったなコイツら
被災者からしたら気持ちだけでもかなり有り難いんだよ、遠い見知らぬ人が心配してくれてるってだけでも
68: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 12:41:55
>>66
勝手に被災者代表面するの止めてもらえます？
勝手に被災者代表面するの止めてもらえます？
72: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 12:43:43
>>66
被災地でも扱いに困ってる邪魔なモノ代表なんだけどな千羽鶴
限られたリソース圧迫するし処分するのも心理的に圧がかかるから
被災地でも扱いに困ってる邪魔なモノ代表なんだけどな千羽鶴
限られたリソース圧迫するし処分するのも心理的に圧がかかるから
49: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 12:24:28
偽善って言う奴の方がめんどくさいし、害悪なケース多くね？
被災地に要らないもん送り付けていい事した気分になるみたいのは確かに偽善だろうけど、人の命救うために身体張って戦ってるようなヒーローに言うのはなんかな
まぁ、街の被害とか一切気にせず、敵を倒せばいい脳筋タイプも中にはいるんだろうけどさ
被災地に要らないもん送り付けていい事した気分になるみたいのは確かに偽善だろうけど、人の命救うために身体張って戦ってるようなヒーローに言うのはなんかな
まぁ、街の被害とか一切気にせず、敵を倒せばいい脳筋タイプも中にはいるんだろうけどさ
50: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 12:26:44
自己満足野郎が嫌いってネタ振ってもまずその前にすべての行動は自己満足なのではと言っているキャラが相手なんだから
まずそこを論破しなきゃその順序だとただ「すべての生物が嫌い」とわめいているだけじゃないスかね？
まずそこを論破しなきゃその順序だとただ「すべての生物が嫌い」とわめいているだけじゃないスかね？
51: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 12:32:18
ガンダムOOのアレルヤが言ってたように偽善だと言われてもそれでも善だ！言い返せる精神でいればいいと思う
52: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 12:32:40
精神学だったかなんだったか忘れたが、助けられる側が中途半端だと感じる助け方だと
自身のその状況や原因よりも、助ける側を強く憎む様になるらしいから
そういう感情の流れも入ってんじゃなかろうか
自身のその状況や原因よりも、助ける側を強く憎む様になるらしいから
そういう感情の流れも入ってんじゃなかろうか
55: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 12:36:08
>>52
個人的には助けようとしなかった自分を正当化する為に相手を貶めたい心理で偽善だ！っていう便利な言葉に頼ってるように感じる
自分がおかしいんじゃない、あいつが点数稼ぎに必死なだけってな思考回路だな
個人的には助けようとしなかった自分を正当化する為に相手を貶めたい心理で偽善だ！っていう便利な言葉に頼ってるように感じる
自分がおかしいんじゃない、あいつが点数稼ぎに必死なだけってな思考回路だな
56: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 12:36:19
>>52
ただで救われるのが後でなんか要求してきそうで怖いってのもよく見る
仕事で人助けしてる場合は気にならんらしいが
ただで救われるのが後でなんか要求してきそうで怖いってのもよく見る
仕事で人助けしてる場合は気にならんらしいが
54: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 12:34:02
そいつの考える真の善を提示しないで偽善と言うのは
おまえの言う真偽の境界すら示さずただ偽善と言うのかってなる
私の考える真の善を当ててみようみたいなクイズ大会かトンチやってるんじゃねえんだぞ
おまえの言う真偽の境界すら示さずただ偽善と言うのかってなる
私の考える真の善を当ててみようみたいなクイズ大会かトンチやってるんじゃねえんだぞ
58: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 12:37:11
>>54
まず俺に百億円をよこせ！それが真の善だ！！
まず俺に百億円をよこせ！それが真の善だ！！
64: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 12:39:55
別に大層な理由なんてなくても目の前が子どもが泣いてたら嫌だし誰かが怪我したらひえってなるじゃん
そんで自分に助ける力があればなんにも考えずに助けるし怪我治すと思う
誰かを助けるのは良いことだけどなんか大げさに考えすぎなんだよ
そんで自分に助ける力があればなんにも考えずに助けるし怪我治すと思う
誰かを助けるのは良いことだけどなんか大げさに考えすぎなんだよ
73: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 12:43:54
人のやった行動に意味づけてんじゃねえ!こちとらやりたいからやっただけなんだよ!って反論したヒーローがいてもいい気がするんですよ。
74: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 12:44:13
>>73
隕石ぶっ壊した時のサイタマ思い出した
隕石ぶっ壊した時のサイタマ思い出した
76: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 12:44:19
>>73
サイタマはそれよね
サイタマはそれよね
89: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 12:47:22
>>73
ただそれって行き過ぎると正義がどうこうって言いたくないってのが先行して
結局それは正義の味方がやってることや心理でいいんじゃねえかなあってのにも頑なに言いたがらない感じがあって
異常に「正義と言いたくない言うのが怖い言いさえしなければセーフ」みたいな暗黙の了解にも見えるというか
ただそれって行き過ぎると正義がどうこうって言いたくないってのが先行して
結局それは正義の味方がやってることや心理でいいんじゃねえかなあってのにも頑なに言いたがらない感じがあって
異常に「正義と言いたくない言うのが怖い言いさえしなければセーフ」みたいな暗黙の了解にも見えるというか
75: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 12:44:17
偽善者って言われて止めるくらいなら最初からヒーローなんてやってないでしょ
83: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 12:45:42
>>75
そんなもんその時のヒーローの体調次第じゃないの
そんなもんその時のヒーローの体調次第じゃないの
88: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 12:47:19
ちなみにですがヒーローに文句言う度胸を犯罪者やヴィランに向けるという発想は……
92: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 12:48:03
>>88
ない！何されるかわかんないし！
ない！何されるかわかんないし！
93: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 12:48:28
>>88
だってヒーローに文句言っても攻撃されることなんてないし～（檻の外の観客感）
だってヒーローに文句言っても攻撃されることなんてないし～（檻の外の観客感）
97: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 12:49:35
そもそも職業ヒーロー以外は犯罪者だしなあ
98: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 12:49:58
じゃあ偽善者らしく正当な報酬求めます。
救ってやったんだから金よこせ
救ってやったんだから金よこせ
100: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 12:50:33
>>98
や……ヤクザ……！
や……ヤクザ……！
101: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 12:50:40
>>98
すがすがしくて逆に好感が持てる
しかも正当な報酬求めてるから
すがすがしくて逆に好感が持てる
しかも正当な報酬求めてるから
102: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 12:51:11
偽善者ヒーローとやらはこっちを傷つけないって信用してるっても変な話だよな
信用できねえ偽善者野郎だとしたらまずなんも言いたくないぞパワーある変質者みてえなもんってことにもなるからなそれ
実際あれだろ正義を声高に語るヤベェやつって身近になぞらえたらヤバ…直接関わらんどこってなるもんじゃねえか？
信用できねえ偽善者野郎だとしたらまずなんも言いたくないぞパワーある変質者みてえなもんってことにもなるからなそれ
実際あれだろ正義を声高に語るヤベェやつって身近になぞらえたらヤバ…直接関わらんどこってなるもんじゃねえか？
105: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 12:52:25
>>102
バカな連中程なんでも自分に都合よく考えてるからな
現実でも枚挙にいとまがない
バカな連中程なんでも自分に都合よく考えてるからな
現実でも枚挙にいとまがない
119: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 13:06:36
それこそワンパンマンとかで言うとサイタマは悪く思われても怪しくて怖い変なハゲが遠巻きに見られるだけであって
正面からタイマンで文句言える民衆とかはあんま居なくて
他のヒーローに通報とかそいつの扇動で文句を言うとかだったな…生々しいなあ
正面からタイマンで文句言える民衆とかはあんま居なくて
他のヒーローに通報とかそいつの扇動で文句を言うとかだったな…生々しいなあ
126: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 13:09:51
ワンパンマン世界だと完全に組織体系出来てて、素行なんかもある程度評価に絡んでくるから余計に増長しやすいだろうな
130: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 13:11:54
ここのスレで見たんだけどアメコミのスーパーヒーローが現実問題に立ち向かうみたいな作品の宣伝してたのがあって印象に残ってる
あのスーパーマンですら貧困に苦しむ人々の「明日も来てくれるの？」っていう質問に目を逸らしてしまったという奴
あのスーパーマンですら貧困に苦しむ人々の「明日も来てくれるの？」っていう質問に目を逸らしてしまったという奴
132: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 13:13:31
>>130
あくまで突発的なイレギュラーに対する対症療法でしかないしな、ヒーロー
世直しレベルまで行くとヒーローじゃなくて政治家か、極端になるとヴィランの方がはえーだろうし
まぁ、そもそも自分の環境をなんとかするのを人頼みにするなとは思うんだが
あくまで突発的なイレギュラーに対する対症療法でしかないしな、ヒーロー
世直しレベルまで行くとヒーローじゃなくて政治家か、極端になるとヴィランの方がはえーだろうし
まぁ、そもそも自分の環境をなんとかするのを人頼みにするなとは思うんだが
138: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 13:17:36
>>132
特定の重病（奇怪な敵やらバケモン）相手に使われる劇薬に
普通の病気やら日頃の健康の予防まで要求するなって話になるんだよね
怪人倒してるヒーローは大体が「いや俺たち人類にとっては特定用途医薬品だから」で終わらせてる感じね
特定の重病（奇怪な敵やらバケモン）相手に使われる劇薬に
普通の病気やら日頃の健康の予防まで要求するなって話になるんだよね
怪人倒してるヒーローは大体が「いや俺たち人類にとっては特定用途医薬品だから」で終わらせてる感じね
133: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 13:14:27
やっぱ自己完結したKYぐらいがヒーローにちょうどいいっすね
134: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 13:14:54
>>133
歳食って老害化した時がこえーんだよなぁ
歳食って老害化した時がこえーんだよなぁ
136: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 13:16:11
>>134
それただの本編では？
それただの本編では？
137: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 13:17:19
>>136
そうだわ……そうだよ……
そうだわ……そうだよ……
139: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 13:17:50
こうゆう『じゃあ正義とは、悪とは』ってテーマはこれでもってくらい人助けやらなんやらの善行を尽くしたキャラクターがやるから深みが出るのであって、いきなり出すテーマじゃねえんだよね
141: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 13:20:05
ヒーロー=偽善者呼ばわりしてる人間で実際命の危機に陥った時に自力で助かる自身のある奴だけが本物だと思う
142: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 13:21:53
こんだけクソみたいな連中ばかりだとやっぱりウルトラスーパーデラックスマンみたくスーパーパワーで自己中に生きた方が楽しそうだな
最終的に癌で死ぬとしても
最終的に癌で死ぬとしても
144: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 13:24:30
>>142
あいつは本あいつで当に無意味に唐突に原理もわからず神様に言われるですらなく得たせいで
段々精神の平衡を失って享楽にふけると同時に不安がってもいたけどな
あいつは本あいつで当に無意味に唐突に原理もわからず神様に言われるですらなく得たせいで
段々精神の平衡を失って享楽にふけると同時に不安がってもいたけどな
143: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 13:23:51
善玉菌や薬がヒーローで、悪玉菌がヴィラン。日和見細胞が民衆ってところか
145: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 13:26:10
ていうか、警察組織がちゃんとしてればヒーローなんて出てこないから。
147: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 13:27:38
>>145
怪人とか本来は警察の相手じゃねえけどな
役割の問題よ
怪人とか本来は警察の相手じゃねえけどな
役割の問題よ
148: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 13:29:02
>>145
警察組織がどうしようもないヴィランが出てくるからヒーローが必要になるんだ
でも、コミックであるあるのこの理由をネタにして、ヒーローがいるからヴィランが出てくるみたいなネタもよくある
バットマンのヴィランとか、バットマンに執着してるやつけっこういるのでバカにできないのもつらみ
警察組織がどうしようもないヴィランが出てくるからヒーローが必要になるんだ
でも、コミックであるあるのこの理由をネタにして、ヒーローがいるからヴィランが出てくるみたいなネタもよくある
バットマンのヴィランとか、バットマンに執着してるやつけっこういるのでバカにできないのもつらみ
150: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 13:30:58
>>148
だからって市民助けてる側のヒーローに攻撃するのは冷静さ失ってるとしか思えんのよね
悪いことしてんのはあくまでヴィランなんだよな
だからって市民助けてる側のヒーローに攻撃するのは冷静さ失ってるとしか思えんのよね
悪いことしてんのはあくまでヴィランなんだよな
158: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 13:36:29
>>150
市民に常に冷静であれって言うのも無茶だと思うよ…
市民に常に冷静であれって言うのも無茶だと思うよ…
160: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 13:37:35
>>158
とはいえ、誰のせいでそうなって、誰が守ってくれたのか
本当に文句を言うべき相手は誰か、くらいは履き違えないでほしいものではある
もちろん大多数は分かってる上で一部が悪目立ちしてるのがほとんどなんだろうけど
とはいえ、誰のせいでそうなって、誰が守ってくれたのか
本当に文句を言うべき相手は誰か、くらいは履き違えないでほしいものではある
もちろん大多数は分かってる上で一部が悪目立ちしてるのがほとんどなんだろうけど
161: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 13:38:01
>>158
いや正直、冷静さを失ってるとはいえ真っ先にヒーローを攻撃するのは大分思考が飛躍してる部類だと思うんですよね
いや正直、冷静さを失ってるとはいえ真っ先にヒーローを攻撃するのは大分思考が飛躍してる部類だと思うんですよね
162: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 13:38:59
>>150
自分や友人に被害が無かったらありがとうと言い、被害が少しでもあったら遅えぞ役立たずっ！と叫ぶのがモブの仕事なんで
自分や友人に被害が無かったらありがとうと言い、被害が少しでもあったら遅えぞ役立たずっ！と叫ぶのがモブの仕事なんで
149: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 13:29:23
>>145
警察は思ってるより色々しがらみあるっぽいからなぁ
そもそもヒーローですら手こずるのに武装した程度の一般人に何が出来ようか
警察は思ってるより色々しがらみあるっぽいからなぁ
そもそもヒーローですら手こずるのに武装した程度の一般人に何が出来ようか
151: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 13:31:05
>>145
警察は本来物理的には通常の人間の相手をするために訓練を積んでるんだ
そんな意味不明の荒唐無稽なビックリ箱を相手にするために居るわけではない
警察は本来物理的には通常の人間の相手をするために訓練を積んでるんだ
そんな意味不明の荒唐無稽なビックリ箱を相手にするために居るわけではない
146: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 13:27:04
バットマンが犯罪増加防止、失業者対策のために金持ちボンボンの表の顔で慈善事業してさんざん金持ち仲間から偽善者言われてるの好き
170: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 13:50:00
ヒーローに、石投げて暴言吐いても手出してこないならそらする奴はいるよ
なんせヴィランに石投げたら殺されるんだから
なお、あくまでヒーローは善意の人であって聖人ではないので、あんまり調子に乗ると……
なんせヴィランに石投げたら殺されるんだから
なお、あくまでヒーローは善意の人であって聖人ではないので、あんまり調子に乗ると……
173: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 13:53:03
>>170
最初から悪だった奴より、正義から悪堕ちした奴の方が内部構造や脆弱性も良く分かってて厄介な上に精神面の恨みも深いから、大体並のヴィランより強くなったりするの好き
最初から悪だった奴より、正義から悪堕ちした奴の方が内部構造や脆弱性も良く分かってて厄介な上に精神面の恨みも深いから、大体並のヴィランより強くなったりするの好き
171: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 13:51:58
どこかの作品でヒーロー側を攻め続けた末に、ヒーローに見捨てられて治安が終わったり町ごとヴィランに滅ぼされたみたいなのは出てきそう
174: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 13:55:38
>>171
キングダム・カムは、スーパーマンが大虐殺をした悪人を殺さなかったので「悪人だって殺してくれるヒーローがいい！非殺ヒーロー出ていけ！」って市民投票までして、結果スーパーマン引退しちゃったよ
その後は、市民の災害救助とかしないでヴィラン殺しまくる若者ヒーローたちが暴れまくる世紀末世界になった
キングダム・カムは、スーパーマンが大虐殺をした悪人を殺さなかったので「悪人だって殺してくれるヒーローがいい！非殺ヒーロー出ていけ！」って市民投票までして、結果スーパーマン引退しちゃったよ
その後は、市民の災害救助とかしないでヴィラン殺しまくる若者ヒーローたちが暴れまくる世紀末世界になった
176: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 13:59:12
>>174
悲しいが、周りから見たら「俺たちはあんなバカな事しないようにしなきゃ」案件だなぁ…
悲しいが、周りから見たら「俺たちはあんなバカな事しないようにしなきゃ」案件だなぁ…
177: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 13:59:16
色んな原作あるからもちろんその中にはってのはあるが、スパイダーマンってミュータントとして嫌われてるイメージはあんまないなあ
それこそでしゃばりって感じで切れられたり、お前がいるからヴィランが〜！って感じで切れられたりで
まあ活躍したら手のひらドリルするのがニューヨーカーですけどねブヘヘヘ！
それこそでしゃばりって感じで切れられたり、お前がいるからヴィランが〜！って感じで切れられたりで
まあ活躍したら手のひらドリルするのがニューヨーカーですけどねブヘヘヘ！
179: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 14:10:03
>>177
マーベル世界はマジモンのミュータントがいるから・・・
ミュータントはシビルウォーなんてもんより遥か前から登録を強制されそうになったり、ロボットに捕獲されて収容所に連れていかれたり、人権を訴える集会を開いたらバッシングの荒らしに囲まれたりしてたからね・・・
偽善とかどうとかの前に人種差別の方がデカいのだ
マーベル世界はマジモンのミュータントがいるから・・・
ミュータントはシビルウォーなんてもんより遥か前から登録を強制されそうになったり、ロボットに捕獲されて収容所に連れていかれたり、人権を訴える集会を開いたらバッシングの荒らしに囲まれたりしてたからね・・・
偽善とかどうとかの前に人種差別の方がデカいのだ
184: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 14:28:29
見返り求めた時点で醜悪になるとかって竜騎の英雄失格云々の台詞みたいだな
俺はあのセリフ、一理は認めるけど大っ嫌いだな・・・憧れを追いかけて何が悪い
まぁ台詞が出た場では揺さぶりだったとかお互いの立ち位置とかあるけどこのセリフだけ一人歩きしたりするし
俺はあのセリフ、一理は認めるけど大っ嫌いだな・・・憧れを追いかけて何が悪い
まぁ台詞が出た場では揺さぶりだったとかお互いの立ち位置とかあるけどこのセリフだけ一人歩きしたりするし
186: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 14:37:40
>>184
真っ当にやってればそもそも言われんだろうし、まぁ
あれは色々クズだったから
真っ当にやってればそもそも言われんだろうし、まぁ
あれは色々クズだったから
190: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 14:43:38
まあ、そういうことを言うやつが望んどるのは都合の良い全知全能やからな。あらゆる望みを叶えてくれて、私欲なく奉仕する奴隷を望んどるんや。
人間が想像可能な範囲にそんなやつは存在せんし、偽善者呼ばわりする風潮は二次元でも現実でも根絶することはないやろなぁ。
人間が想像可能な範囲にそんなやつは存在せんし、偽善者呼ばわりする風潮は二次元でも現実でも根絶することはないやろなぁ。
199: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 15:29:15
>>190
AIがそうなってくれるとありがたいが、さて……
AIがそうなってくれるとありがたいが、さて……
200: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 15:30:52
>>199
人類に見切りつけてAIが人類になるやつ～Vivyが曇るやつ～
人類に見切りつけてAIが人類になるやつ～Vivyが曇るやつ～
191: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 14:48:35
ラーメンハゲが給料受け取るってことは責任を持つってことだって言ってたけど
見返りもこれの一つだよなぁ
見返り名声もなしで人々を助けるなんてそんなのそいつの気分次第でいくらでも変わる不確かなことじゃん
見返りがあれば次もやろうというモチベに繋がるし、場合によっちゃ次の予算になるけど
見返りもこれの一つだよなぁ
見返り名声もなしで人々を助けるなんてそんなのそいつの気分次第でいくらでも変わる不確かなことじゃん
見返りがあれば次もやろうというモチベに繋がるし、場合によっちゃ次の予算になるけど
192: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 14:50:55
>>191
タダより怖い物はないというしな
タダより怖い物はないというしな
193: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 14:53:36
見返りを求めない→何を考えてるかわからない
見返りを求める→やっぱり偽善だ！
どうしろと
見返りを求める→やっぱり偽善だ！
どうしろと
194: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 14:56:08
>>193
愚かな民衆は恐怖で支配する！
愚かな民衆は恐怖で支配する！
195: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 14:57:16
>>194
法の統治も割りとそれよな
法の統治も割りとそれよな
196: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 15:08:54
>>195
人間といったって所詮は多少賢しくなっただけの獣にすぎん
一部の本当に賢い者以外は痛みがなければ覚えんからな（自分含む
人間といったって所詮は多少賢しくなっただけの獣にすぎん
一部の本当に賢い者以外は痛みがなければ覚えんからな（自分含む
197: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 15:09:08
>>193
とはいえ叩かれないのが正しいかと言われれば、それもまた難しい。
いわゆる医療系の人から感謝され、評価される仕事をしてるけど、そこで働いてるのは所詮人間でしかなくて「正しく働いているか」を見る人がいなかったら調子に乗る事もあるだろうと思うよ。
だからといって、自分の私生活なんて知るか24時間勉強と仕事と休養で社会に尽くせ、なんで言われてもそれも困るが。
とはいえ叩かれないのが正しいかと言われれば、それもまた難しい。
いわゆる医療系の人から感謝され、評価される仕事をしてるけど、そこで働いてるのは所詮人間でしかなくて「正しく働いているか」を見る人がいなかったら調子に乗る事もあるだろうと思うよ。
だからといって、自分の私生活なんて知るか24時間勉強と仕事と休養で社会に尽くせ、なんで言われてもそれも困るが。
198: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 15:17:14
>>197
その辺、ジェイムソンの存在を有難く思ってるピーターマジで聖人過ぎる
もうちょっと負ってる責任に対して能力盛ってもええんやないの……？
その辺、ジェイムソンの存在を有難く思ってるピーターマジで聖人過ぎる
もうちょっと負ってる責任に対して能力盛ってもええんやないの……？
156: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 13:35:10
そもそも純粋な善ってなんだろうな
187: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 14:42:17
自分のために何かをする が偽善につながるなら、極論この世に善はないとなる
他人を助けるって、結局は”自分が不快な思いをしたくないから”他人を助ける。 ってところに行きついちゃうから
もちろんこれは極論中の極論だけど
他人を助けるって、結局は”自分が不快な思いをしたくないから”他人を助ける。 ってところに行きついちゃうから
もちろんこれは極論中の極論だけど
