【テイルズ】なんだかんだ後半で仲良くなるアビスパーティーっていいよね

>>2
ラスト付近のイベ見た限り、最終的に一番ルークのこと好いてたのジェイドだよな

>>3
臭いものに蓋しただけなので、和解したか？っていうその認識のままで合ってる

>>4
いつも暴れてるやつが別サイトいったのかipbanされたのか知らんがいなくなったから
最近のアビススレは割とこんなんよ

>>34
良い傾向だ、ここまで来るまで長かったな

>>34
まあ一部がやたらと暴れてただけでそれも無駄だと悟ったならこうなるね

>>5
サブとメインで世界線違うのかってぐらい人間関係チグハグだから色々言われてるんだろ、ここまで考えてる人間がメインシナリオだと脳空軍人になるんだから

>>14
ちぐはぐじゃないぞそりゃメインと道中なんだから空気観が違うのは当然だろ
メインはその時問題起こってる場面書いてるんだからシリアス一辺倒になるのは当然

>>5
不仲では無いけど
不仲じゃなくなったからって何か解決っていう報酬が無いからカタルシスが無い

>>32
不仲にならなくなるほど仲間もルークもアビスに近ずくのがいいんじゃないかｗｗ

>>6
序盤も言うほどギスギスとかしてないよなぁって
あくまでも中盤の一時期だけじゃん
アライズの方がよっぽどギスギスしてたと思うのだが

>>16
ところでアライズってアビスの何年後に出た作品？

>>20
アビスは2005年でアライズは2021年

>>7
ジェイドやアニスはまあそういう人だからでギリギリ納得してもいいけどティアはマジでなんなんだお前ってなる

>>12
ティアは別にそこまで変でもないけどね
あくまで兄を殺したいから行動した結果ルークを巻き込んだので家に帰したいだけで、ルークを好きになって行動してるわけじゃない、好感度で言えばマイナスからで義務で一緒にいるので

ジェイドは最初は自分が強いから余裕あったけど能力落ちてからは全く余裕なくてルークに戦ってもラわないとダメなくらい落ちてる
ただ弱みを一切見せない性格だから余計にこじれてる、一番子供だから仕方ないね

>>39
いや王位継承第3位（実質ナタリア娶とって王様決定）の侯爵家息子の家で尊敬する師匠を襲っておいて、事故とはいえ僻地に着の身着のまま転送されても下手に出て訳を聞いても一切説明せずさらに保護は当たり前にしなきゃいけないのに言葉遣いもなってない礼儀知らずが変ではないというのなら、君がそう思うならそうなんだろうなって。

>>52
ティアの立場からしたら別にその場で放置ても全く問題なかったんだけどねｗ

>>65
いっそのこと放置ルートだとどうなってたのか気にはなる

>>77
ルークが一人でキムラスカまで帰れるとは思えんし偶然誰かに出会わなければ野垂れ死にだと思う
レプリカだから死体は残らないし行方不明のまま
そんでティアは重犯罪者で指名手配
ヴァンはティアを庇いきれず下手したら下でも書いたがキムラスカとダアトで戦争
そこでルークとしてアッシュを差し出すかはわからんでも差し出せば丸くおさまるかも？
ジェイドはルークがいないからイオン頼みでどこまで行けるか
到着さえできたらアッシュがいるならアッシュをアクゼリュスに送り込んで崩落ティアがいないからそれで死亡
で滅亡コースだと思う
ヴァンがイオンをとるかアッシュをとるかはわからんけどどっちにしろルークがいないから後々ルークとアッシュでこなすこと何一つできないから滅亡以外ないよね

>>65
ティアに責任があるのにそのまま放置で問題なかったってどういう感性？
個人としても加害者が巻き込んだ被害者を着の身着のままで魔物の住む森に放置って遺棄致死で実質ティアによる殺人同然になるけど
ティア（ローレライ教団の軍人）とルーク（キムラスカの第三王位継承者）を考えたら放置してルークが死亡しても命からがら帰ってきてもどっちにしろダアトの軍人によるキムラスカ王族殺人か未遂で戦争もの、ティアのせいで戦争が起きることになるけど
「ティアの立場からしたら」じゃなくてティアの立場だからこそ何重にも放置してはいけないんじゃ

>>106
自分は65ではないが
ティアの目的だけを考えるとヴァンを殺して自分も死ぬ状態だからルークがどんな立場の人間だろうが全く関係ないよねってことだと思われる
そもそもそういうの気にするなら王族の屋敷で襲わないしね
とはいえ実際は失敗したから目的達成のためには保護せざるをえないんだけどね
放置したら自分が犯罪者になってヴァンを止めるどころじゃなくなるし
…もうすでに犯罪者だってことは気が付いてないけど
65さんその辺わかってなくてティアの善意でルークを助けたと思ってるっぽい

>>39
>>好感度で言えばマイナスからで義務で一緒にいるので
えっ自分のせいでああなったのにその考えはおかしいよ…
好感度はともかく義務じゃなくて責任だよ…
それに好感度マイナスって言いたいのはルークの方だよ（苦笑）

>>58
義務も責任もティアから見たら別に家に帰す義理はなんだよ、マジで
そのままはいさよならしてルーク放置しても全然よかった
むしろその方が兄にダメージ与えられる
もしくはその場で始末したほうが楽だった

>>71
そらそうだけどティアは自分が犯罪者のつもりないからそれしないんだよ
そして自分の行動の正当性を説明するためにはルークを無事にファブレに送り届ける必要があるんだ
でないとマルクトどころかダアトとキムラスカで戦争になるしヴァンを止めるどころか自分が指名手配になる
正直本編ですら犯罪者ギリギリだったし
ルークを見捨てたり殺していたら流石にヴァンも庇えないというか計画どころじゃなくなるからそのほうが良かったのかもね
まああの時点のティアにルークをやれるかと言われたら逆にやられそうだが

>>39
保護する目的なら普通は前衛やらせないだろ。被害者に、頑張って攻撃受け止めて私を守れ、木刀でモンスターを撲殺しろってのは酷すぎる。

>>63
ゲーム的理由もあるけど
ティアは未熟そのものだしジェイドに至っては寝たきりになってもおかしくないレベルの体調してるので、護衛どころじゃないんだ
ルークに戦ってもらわないとマジで全滅する

>>64
その未熟そのものの人がどうして上からなんすかねって話なんだと思うが
自分一人じゃ無理だから手伝ってというかもしくは守って欲しいと頼むのが筋なんよ
ルークを守って弱体化したジェイドはともかく自分でまきこんだルークに自分が碌に戦えないから戦えというのは筋通ってないのよ
なんかルークはティアの犯罪の被害者というのが抜けてる人が多いのよな

>>73
ティアたちはちゃんと守ってたんだけどルーク余計な事してること忘れてる
倒れてる兵士にちょっかいかけたり

>>82
ルークを巻き込んだティアやルークに頼みがあるジェイドがルークを守るのは当たり前なのよだからそんな話ではないんだが
ルークが戦うことが当然のようにふるまってあまつさえ盾にするのはどうなんだって話でなんでその返答なのか
ゲーム的展開にしたって自分じゃ守り切れないから戦ってねって言えば済むだけなのに自分は後衛だから守られて当然という顔してるからおかしくないかと言われてるんだよ

>>82
書き忘れ
ついでだけどルークが兵士にちょっかいかけたシーンはティアやジェイドがルークを放置した結果だから守れてないよ
護衛対象に見張り頼むとかアホの所業
あそこにいたのがルークではなくイオンなら見張りなんてまずさせないし放置もせず連れて行っているだろうから二人がルークを軽く見ていたのは言い訳できんよ

>>88
3人しかないので役割分担でどうしよもないだろ
上にちょっかいかけなきゃ大丈夫だったんだから

そりゃ守ったり護衛するのわかるが、ジェイドは死にかけティアは護衛としては未熟で緊急性のあるんだから
そんなもんルークに手伝ってもらわないと無理、その上でルークに意思確認もしてるだからさ

>>94
役割分担とかルークの了解とっているとかそういう話をしているんじゃないんだよ
一番わかりやすい例えがあの状況だとしてもあの場にいたのがルークではなくイオンだったらそんなことは頼まないでしょう？ということ
ルークとイオンは同格なんだよ
一番初めの段階でティアがルークにお願いしているなら役割に加わっていても別に不自然でもなんでもないんだけどそうじゃないからツッコミ入ってるの
ルークは何もわかっていないからルークが何も言わないとか言うのは判断基準にならんのよ
逆になにも知らないから彼らが無事なだけ
イオンに上から目線で命令したらティアはキレるけどキムラスカ国民からしたらルークに上から命令するティアのほうにキレるんだよって話をずっとしてるんだよ

>>82
兵士つついいたのはタルタロスの時だけで最初の戦闘のタタル渓谷からティアはルークを戦わせてるのにちゃんと守ってるはないよ
そもそも守るなら戦わせてはいけなかった
最初の戦闘入りも普通にティアはルークを戦闘要員として扱ってるし

>>64
それならそれでジェイドはまだしもティアは戦ってくださいをお願いする過程が必要だったんじゃ
自分のせいで戦わないといけない状況に巻き込んだんだし
それがなく戦って当然って態度の上だからおかしくなってる

>>110
同じようなツッコミに対する答えが82と言う頓珍漢さなのでこの方ルークの身分もティアの立場も全くわかっていないんだと思う
まあティア目線でゲームを見てるとティアが理解していないからそらそうなるって感じなのかもしれない

>>39
兄わ暗殺するためにルークを巻き込んだからこそ責任感や罪悪感で下手にでないといけない所を高圧的・攻撃的だから十分おかしいよ
それにルークの態度もそれ考えたら甘いくらいなのに睨んだりキレたり逆恨みするてルークにマイナス感情溜めてるだけだからルークを嫌う経緯もおかしい

>>12
初っ端のファブレ邸に乗り込んだ理由が「ティアのかっこいい所を見せたいから（製作者談）」だからなあ…

作中の当時の状況だと、出待ちしてれば1vs1で不意打ちできたのに、わざわざ乗り込んで行って（目標以外の）複数を相手取った挙句にアクシデントで目的果たせず。だもの

>>8
真面目に仕事してる兵士さんに向かって、お前…

ファブレ公爵が旅券を予備も持たせたのは何なんだろ
ヴァンとルーク、百歩譲って命令を待たず勝手に飛び出したガイの分として、ティア・イオン・ジェイド・アニスの分を賄えたのは何故
どの道ここで乗り捨てることになるタルタロスで出てきたジェイドさんの思惑は一体？
戦艦も国境越えさせてくれると思ってたのか

>>23
そこら辺はゲームの都合でいいんじゃないの？
何でも統合性つけるの気にしだしたらゲームどころか創作物よめないし

>>10
アニスはアニスで足を引っ張るばかりのあの親を切り捨てられるほど薄情ならまだマシな状況だったんだろうけどね

>>10
アニスが嫌われる理由は理解できるがアリエッタがそんなに好きな理由は理解できない…

>>17
いやだれだれが悪いじゃなくて、その発言自分にブーメランですけど理解できてる？という突っ込みしたくなるのよ。

>>49
それに関しては神視点で全部わかってるから言えるだけで本編のキャラたちが理解できるわけない

>>66
いや言った本人だけは自分のこと理解してるから神視点関係ないよ
というやりとりを何度やったか

>>76
それこそ神視点なんだけどね
自分のことを客観視できるってのはさ、全体像が分からないと
そもそもブーメランになってるのは全部やった後に振り返ってわかるだけ

>>83
だからこそ理解できる？というツッコミなんだと思うが
それにティアはどうだか判断つかんけど特にガイやアニスは後ろめたいところあるから黙ってたりしていたわけで自分で理解してるんだわ
秘密主義のジェイドはまた別問題であとはノンデリのナタリアは気が付いてない可能性高いが

>>83
全体像がわからなくてもその時点でわかるだろってことばかりだけど
全体像がわからなければできないってそれ仲間の能力が低いってことになるだけでは

>>107
アビスってこんなもんわかるわけないだろってことばかりだぞ

>>17
そもそもアビスが作中でルークのアレコレを悪いことにしてるんだからそれと同じようなことしたり同じ状況で責任あっても仲間が悪いとされなかったらそうなるよ
アクゼリュス崩落ですら護衛放棄と情報隠蔽で少なくともティアとガイとアニスは責任があるのに全く責められず自覚もなく悪くねぇと逃げ切ったし

>>26
KH →TOA →KH2の自分頭ぐちゃぐちゃになった

>>31
ルークよりも知識も世界情勢も詳しいながら、自分の意思でスパイ活動でタルタロス虐殺に実質加担してた1人なのに、追及やお咎め全くないし、アクゼリュス崩壊後自分を棚にあげてルーク攻撃したりアリエッタに仇とか言う
親見たらかわいそうとはいえ、自分の意思で意図的にやってることとその被害考えたら生まれだけで済むレベルじゃない

>>31
親が人質になってる様なもんだしな

>>35
なんか私怨が滲み出てるな

>>41
事実を言われたら私怨と言って誤魔化そうとするのはさすがにないな
せめて反論しなよ

>>44
殆どが自分の意思ではなくモースの強制だったりスパイの影響だったり親のせいだからね

アニスは子供で自分でどうにか選んで行動ってのがほぼやってない

>>68
スパイになったこと自体がアニス自身の自発的な売り込みなんだが

>>31
毒親を見捨てさえすればいつでも逃げられる状態の、何処が過酷なんだよ
アリエッタとの確執の一端は、オリジナルイオンの所為でもあるからしょうがないが…

>>45
親を捨てるくらいの薄情さを持ってなかったから過酷なんだろ

>>53
まだ13歳で確実に自分を愛してくれている両親を見捨てられるわけはないわな
単に親自体に問題あるだけだから
とはいえPTメンバーの誰かに相談できていたら解決できた可能性が高いからね…
自分がスパイだから他人を信じられなかったのがすべての原因だ

>>31
どっちが不幸とかあんまり言いたかないんだが、記憶の刷り込みされずまっさらな状態から両親からまともに愛情をもらえず扱いも半端で、失った記憶分（なお記憶なんて最初からない）詰め込み教育され幼馴染から会うたび約束を思い出せとしつこく言われ、軟禁状態で屋敷から一歩も外に出れず自分からできる好きなことが剣術しかない王位継承順位3位（なお実質王様最有力の模様）がアニスより不幸じゃないなんて言えんわ。

>>50
少なくともアニスは両親から愛されて育ってるし周りに他人と比べられて蔑まれるなんてこともなかっただろうからね
子供が育つ環境としてはファブレ家は最悪よな

>>61
子供の育つ環境だったらどっちも最悪だよ
むしろ今後の事考えたらアニスのほうがやばいまである
この親と死ぬまで付き合うことになるんだから

>>69
今後のことを思うならアニスはもうちょい歳をとって独立して親と縁を切ることができたらそれで終わりだよ
自分と他人で自分をとれる（貶しているわけではない）アニスの性格なら損切りできないってことはないと思う
そもそも預言なくなったからそれでお金とられることももうないしそういう言う意味では関係ないんだが

>>74
アニスが縁切れるキャラじゃないことくらいやってたらわかるだろ
あとあの親はスコアとか関係なレベルでゴミだから
次は違う理由でだまされるだけ

>>84
子供のうちはそうだけど大人になったら切れるでしょ
いい加減変わらなければ流石にアニスもキレると思うぞ
その所為でイオンを失うハメになったし
イオンのことがなければそのままなあなあだった可能性は高いと思うけど
どうしても縁が切れないならジェイドかナタリアに頼んで宗教とは縁きらせて貴族の屋敷あたりに奉公させるってのも手ではあるし環境の変えようはいくらでもある
別にもうスパイやってるわけではなく自由なんだからダアトに縛られる必要ないのよ
アニスの親の所業はクソだけど人間性は善人だから徹底管理さえできたらなんとかできる可能性もあるのさ
だからアニスがその気になればどうとでもなるのがアニスのその後の環境なんだ知り合いに権力者多いのは強みだしね

>>89
そんなことできない奴ってことはゲームしてたらわかるんだけど
お前ゲームやってないだろwｗｗ

>>95
いやそうじゃなく将来の話しているんだから成長したらって言ってるだろ…
アニスが13歳から精神的成長まるでしないと断言してるようなもんだぞそれ
それに親と一生縁を切るなんて書いてもいないんだが
あの親はアニスがお金稼ぐから逆にダメなんだよ
だから一度離れることがお互いのためにもなるんだよ
もうちょい歳をとったらアニスだってそれがわかるようになるだろうからって話だぞ
まあ言葉足りてないけど

>>99
そんなことにならないキャラってことくらいわかるだろ
だからゲームやってないって言われるんだよ

>>50
こういう不幸合戦したがるけど
ルークとアニス比べたらどっちが不幸とかないと思うぞ
両方とも不幸
むしろルークはなんだかんだで納得してみんなの愛や信頼を感じで使命真っ当して死ねたから幸せって考え方もできるので
逆にアニスはこの先この親と恩人殺しを背負って一生贖罪に生きルークのこともあるので長い時間かけて不幸になっていくという考え方もできるから

>>31
旧統一教会の事件後だとアニスの環境グロテスク過ぎるって分かるけどそれがルークより過酷って言われても人それぞれかなぁ
ただやっぱり裏切り発覚後は不気味な程あっさりし過ぎなのとタルタロスの懺悔はルークにしかしていない事は変だね一番ごめんなさいすべき相手はジェイドだろうに

>>78
ルークはアニスが欲しいもの（お金）に恵まれているしアニスはルークが欲しいもの（愛情）に恵まれているからどっちがどうってことではないのよね
そもそも比べるもんでもない

>>42
レイアが女神すぎた定期

>>42
アルヴィンが裏切りすぎて最後まで馴染みきれてない雰囲気あった
2ではみんな成長して仲良いパーティになったけど

>>46
2は正史ミラの存在で1のパーティメンバー同士だけ仲良く見える

>>54
ルークが周りから責められる状況ではなくルークが自分で自分を責め続ける状況だからね（ずっとではないが）
みんなの態度は別にそこまで酷くはないんだ
ただルークをそう言う風にしたのがアクゼリュス崩落とその直後のみんなの態度だったから色々言われてしまうのさ

>>62
実は別にアクゼリュス崩落とその直後のみんなの態度はそこまで影響してないんだよ、そのシーンがインパクト強すぎるから勘違いしやすいけど

ルークにとって一番ガンだったのはレプリカって事実と大量殺人なんだ
あの態度だけなら、周りと喧嘩したくらいで少したってガイやティアあたりが庇ってくれてそこから成長できるかはわからんがそれくらいで終わった、実際すぐにティアは気にかけてくれてるし、そのルークの受け答えも深刻さはなかったから

仲間たちがおこるのはルークが自罰が酷いときに怒るくらいだからね、それ以外だと怒ったりしてない諭したり相談に乗ったりとしる

>>70
いやだからアクゼリュス崩落＝大量殺人でそのあと誰一人自分を肯定してくれない（かばってくれない）からの自己肯定感の欠如とその後のレプリカ判明がそれに拍車かけてるって話よ？
言葉が足りなくてすまん
ルークが自罰的になった原因があの時だからPTメンバーも色々言われるって話をしているのであってその後で仲間が何かしたとは言っていないんだが…
まああの後本気で気にかけてくれたのティアだけであとは放置でいなくなったのもどうかとは思ったが
アッシュがいたからガイは見捨てたわけじゃないとわかっただけだしティアに言付けくらいは頼んでおけよと思う

>>75
多分レプリカってことなければ自己肯定感はそこまで下がってなかたともう、なんだかんだでガイはかばってくれるだろうし
自罰的になったのはほぼレプリカのせいなんだよ他はオマケ

ガイはガイでアッシュが来たので余裕が全くなかったから、ルークなら立ち直れると思ってたのもあるけどアッシュを見極めたかったってのもある

>>85
いーやーだーかーらー
その辺が一連になっていると説明しているんだがまだ足りないかい？
それとレプリカ発覚が決定打ではあるけど一番きつかったのはルークにとって唯一だったヴァンに裏切られたことのほうだよ
自分がレプリカであろうがヴァンが受け入れてくれていたならそこまでショック受けなかったと思うぞ本人本物の自覚薄いから
と、いうかあなたルーク視点が抜けてる感あるよ周りがどういうつもりであろうがあの時点のルークには全員から責められているとしか感じられないのよレプリカであることに関してもコメントなしで姿消してるし
あの時にみんながルークに言ったことに対して謝ってもいないしフォローもないからルーク視点ではみんなに呆れられないように行動しないとって気持ちになってて当然なんだ
あの直後のルークの行動ってレプリカ云々ではなく崩落の罪滅ぼしのほうが主だし
だから崩落直後のやりとりにツッコミはいるの
その後の仲間の励ましやフォローはまた別の話なんだルークにとってもツッコミ入れてる人にとっても

>>90
テオルの森でアクゼリュス崩落させたのはルークなんですけどー？ってラルゴがヴァン側の人間とは思えないセリフ吐いた時とかルークが実はアッシュを通してタルタロス打ち上げ後の様子が見えていた事が発覚した時とか誰も何も言わないのはどうかとは思ったよ流石にメンタルケアする場面だったよね普通にあそこら辺は他にもあるけど省略､そういう旅の中の小さな積み重ねが短髪ルークのあの人格を形成したように思う

>>91
>>実は別にアクゼリュス崩落とその直後のみんなの態度はそこまで影響してない
と思っている時点でルークの視点で物を考えてないんだよねこの方
普通に考えてそんなわけないだろうがと
普通の人でもあんなことあったら病むのに人生経験7年のルークに影響しないほうがおかしいのよ
そもそもその辺の一連が原因で起こった色々なことでどう考えてもルークは自罰的になっていっているんだが仲間をフォローしたい一心で都合が悪い事は見えなくなってる
というかこちらが言っているのはなんで仲間が色々言われることになったのかという話で作中の話ではないからそもそもツッコミ自体が明後日なんだが

>>92
作中ではあの俺は悪くねぇって部分振り返ってもそこまで深刻になってるところはない、ジェイドとの会話で逃げたらダメってのを確認してるくらいで

それ以外の殺人やレプリカや裏切りはしつこいくらいに精神にダメージ与えてる場面がある

後そのあとすぐの会話見てもわかるけど、マジで喧嘩したくらいレベルなんだよ、ティアに声かけられてからの反応でもわかる通り

>>96
あのさぁ断髪っていうルークの人生で最も影響を受けたからこそであろう行動の直前に起こったことがルークになんの影響も与えていないわけないでしょうよ…
アビスを象徴する出来事だから書くまでもないと思っていたんだが
これゲームだから容量の問題があるんだよ目に見えて影響受けたとわかることを繰り返し描く必要ないでしょ
誰がどう見てもあの出来事を境にルークは行動変えて考え方も自罰的になってるんだから
それでルークには影響ないは流石にもう一度ゲームプレイするかせめてアニメでも見て来いってなるわ
ついでにあなたの主張するレプリカ関連は崩落や戦争とめてやっと改めてゆっくり考える感じだぞ
崩落と戦争は自分がアクゼリュスを崩落させたことが切っ掛けで起こったことだから責任感じるのは当然でレプリカ問題は気になってはいても考える余裕なんてあの時はそこまでないのよ

>>96
と、言うかここまで付き合っておいてあれだけどそもそも論で92でも言っているけどこちらが言っているのは仲間がどうして色々言われることになったのかって話であって別に叩いているわけではないよ
だからそうじゃないと反論されてもね色々と言っている人の理解がそうだって話だから別に反論されることじゃないんだよね

>>91
ルークへの仲間のフォローが少なすぎるしそら自己肯定感下がるわ...って思ったわ
仲間の罪や傷へのフォローはルークが積極的に行ってるのに対して、ルークの傷が放置されっぱなしなんだよね

>>93
むしろ仲間はフォローしまくってるし寄り添ってるよ
ただ世界的にそれが許される状況ではなかったのと、ルークの体の問題で隠してることともある

ルークのキズは皆気づいてるけどそれらは長い時間かけないとダメった上にルーク自身が隠したり望んでなかったりしてるから、どうしようないんだわ

本来はティアと結婚なりして子供出来て人生歩んで直していくものだから

>>97
93さんは自分ではないがあなたが言っているフォローと93さんが言っているフォローは全く別の話だよ
90で言っているけどあなたが言っているのはその後のフォローや励ましであって91さんや93さんが言っているのとは全く違うものだよ

>>97
寄り添ってはないよ
寄り添ってるならガイ（ヴァンの同志でルークが騙されてるの知ってた）は育て方がどうとか以前にそれ告白してヴァンに騙されてるの知ってて放置した自分も悪かったという形でなきゃいけないけどアクゼリュスでは隠蔽したしその後も徹頭徹尾ガイが責任を認めた上でルークに寄り添ったことはない
だからむしろ突き放してる

>>104
いや寄り添ってはいるつもりではあるんよ
そして制作側もそういうつもりで作ってもいると思う
ただ多くのプレイヤーが望んだ方向とは別の方向で明後日すぎだっただけで

>>104
ガイというキャラはスタッフに余り萌えられて無いから完成度高いと思うダアトでルークが障気中和するって決めた時アラミス湧水洞の残りの人生全部使って世界中を幸せにしろって台詞思い出した人は多いんじゃないかな､ガイがその台詞を振り返る描写は無かったけどラスボス戦直前のガイの台詞はアラミス勇水洞でルークに言った事を後悔してる事が伺える

「俺は酷な事を言ってる､生きて生きて生き抜いて恨み憎しみ悲しみ怒り…全部しょいこまなけりゃならないってなでもお前だけに背負わせたりはしないぜ､俺もお前と同じだ、世界中がお前のやってきた事を非難しても俺はお前の味方だ俺は六神将とは違うぜ自分も生き抜いた上にお前も助けてやる」

ルークが消える事を察しながら生きて欲しいと願うけど罪を背負いながら生きる事は酷でもあると分かってもいる､それでも生き抜いて欲しいって台詞は辛いけど好き､でもルークはこの台詞に何も答えないのは仕様なのか果たして

>>98
そりゃ戦える人間と戦えない人間を同じにしても
更にイオンであっても見張り頼んだりはしたと思うぞ

>>104
ガイは終始自分が悪いだぞ

それにアビスって仲間はほぼ自分のやったことに関しては自分が悪いって思ってるよ
あくまで周りが許したり諭したりしてるだけで
自分は悪くないなんて言ったことないし、許しを求めたこともない

>>100
自罰的になってるのは散々言われてるけどレプリカで居場所を奪ってるからなんだよ、後人大量に殺して生きてることも
それ以外は割とオマケに近い、あの場面だけならそこまで深刻でもなかった（もちろん荒れてはいただろうけど）

>>116
レイズやってないなら知らんかもしれないけどイオンはあの時点ならルークやティアどころかジェイドより多分強い
身体弱くて持久力ないだけで
その上でティアもジェイドもイオンに見張りを頼むことはしない
仮にイオンが自分から申し出ても危険だからと頼まない
なぜなら軍人ではなく偉い人で守るべき対象だから
その偉い人と同格でかつ民間人のティアにとっては自分がまきこんだ被害者でジェイドにとっては頼みごとをする相手のルークは守るべき対象ではなくなっているからツッコミ入ってるってずっとみんな言っている
そもそもが軍人が民間人を上から命令して守るならともかく盾にすんなという話だよ

>>120
アクゼリュス崩落直後に自罰的になっているのは崩落で人を大勢殺してしまったと思い込んでいることが主だよ
ティアに失われた信頼は～と言われたのもガイが励ましているのもそこだし
自分はルークじゃないのにって気持ちはあるだろうがそれだけであそこまで自罰的にはならんよ
というかあのゲームの一番の肝のイベントをなんでそんなに軽く扱いたがるんだ意味がわからん
アクゼリュス崩落からの外殻大地崩落と戦争は全部ひとまとめの事だぞ…？滅茶苦茶重大で作中でも重い扱いだろ秘預言にも読まれててレムの塔でもこすられてるのに
流石にあの場面の仲間を庇いきれないからって扱い軽いと言い張るのはないわ

>>122自レス
また言葉足らずになるところだったわ
そもそもがルークが自罰的になったのはヴァンに言われるがまま（でもないが）アクゼリュスを崩落させてそれをみんなに責められて今のままじゃだめだから変わりたいと思ったことからなんだよ
だからアッシュの居場所を奪ったってことはそれとはまた別問題なんだ

>>120
いーやアクゼリュスの事はルークにとって深刻なはずだよ､宿に泊まる度ルークはアクゼリュスの事を夢に見て魘されるっていうイベントがあったらしい､でもそれじゃあ暗くなりすぎるからって没案になったもののケテルブルクでジェイドがルークはよく魘されるって発言があるからイベントは無いけど宿に泊まるたびアクゼリュスの悪夢を見るって設定は生きてるっぽいからEDまで深刻に自罰的だね

>>118
いやだからその意見はアニスは成長しないキャラなんです！！
と言い張ってるってことなんだが
今は親に保護されたい愛情もらいたい子供でそれ以外ないと思っているから親から離れられないんだよ
大人になったら当然自分の世界ってものができてくるしそれだけじゃなくなるだろと言っている
アニスは年齢からしたらシビアな考え方出来るキャラだからこそ親のためにやらないといけないことはする子だよ

>>119
ガイは確かに自分が悪いとは思っているけど104さんが言っていることでは反省してないんだ
というかアビスのキャラは基本的に自己反省だけで周りに言わないから反省がそっち…？と言うのが多い印象
ガイやアニスも謝ったりする描写はあっても何を言われても許すしかないルークにしか言ってないから不満がられるのさ