【ガンダム】宇宙世紀の宇宙って意外と狭いんだな

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1: 名無しのあにまんch 2025/01/30(木) 12:11:20
一年戦争の頃はサイド3と6以外のコロニーが物理的に無いとかマジか…
2: 名無しのあにまんch 2025/01/30(木) 12:24:22
軒並みコロニー落としの弾にしたからな
だから戦後コロニー再生事業で直したり新造したりしたんだけどジークアクスの世界だとこの辺どうなってるんだろうな…
3: 名無しのあにまんch 2025/01/30(木) 12:30:16
そもそも地球にごく近い近辺と月でワチャワチャやってるだけだからなぁ基本的に
火星はちょこっとだけ発展してるし木星圏も開拓が進みつつあるけど
4: 名無しのあにまんch 2025/01/30(木) 12:31:59
サイド7は人いなくなっただけで存在自体はしてた気がする
5: 名無しのあにまんch 2025/01/30(木) 12:34:06
>>4
というかガンダム大地に立った時点だとガンダムとかの新兵器が置いてたあのコロニーくらいしかなかったはずサイド7
9: 名無しのあにまんch 2025/01/30(木) 12:37:00
>>5
できたばっかりだからそうだな
6: 名無しのあにまんch 2025/01/30(木) 12:34:09
いや普通に残ってるだろ
全部のコロニー落としたならもっと死んどるわ
10: 名無しのあにまんch 2025/01/30(木) 12:37:43
>>6
サイド1は比較的そこそこ残ってる。それでも1/3〜1/4くらいになったけど。2、4は壊滅だ。それこそコロニー1つ2つしか残らんかったくらい。ほぼ無傷で済んだのは月くらいだよ。
19: 名無しのあにまんch 2025/01/30(木) 12:54:36
>>10
そこから100年経たずに地球を田舎にして宇宙を経済圏の中心した地球連邦って凄いな
26: 名無しのあにまんch 2025/01/30(木) 13:01:55
>>10
そんな苛烈な戦いだったのか…ルウム戦役当たりの戦いって
31: 名無しのあにまんch 2025/01/30(木) 13:31:45
>>26
連邦側はミノフスキー粒子対策が不十分、つまりレーダーが使えないから頼りの長距離ミサイルはただのロケット弾になりメガ粒子砲も当てずっぽう、そんでもって通信も出来なくて連携が取れず、という状況だからな。そうやって大混乱になったところを小回りの利くモビルスーツで各個撃破してったんだろう。
33: 名無しのあにまんch 2025/01/30(木) 13:43:18
>>31
そんでめくら撃ちのミサイルやメガ粒子砲が次々周りのコロニーに当たった感じか…
37: 名無しのあにまんch 2025/01/30(木) 14:13:16
>>33
少し違う。他サイドは自分(ジオン)たちの仲間になるかどうかわからんので開戦劈頭にガス流し込んだり核ブッパして3756した(人類の半数が~の大半はこのころのはず)あと駐留艦隊も邪魔だったのでまとめて潰した
コロニー落としとかルウムとかはそのあと
42: 名無しのあにまんch 2025/01/30(木) 15:55:58
>>37
ジオンって思ってたよりゴミやん!?
45: 名無しのあにまんch 2025/01/30(木) 16:40:02
>>42
ついでに言うと、ルウム戦役が起こったのもギレンがコロニー落としのおかわり狙ったからやで
勿論連邦は阻止したいのでサイド5(ルウム)でドンパチ…結果的にサイド5はテキサスコロニー残して壊滅
48: 名無しのあにまんch 2025/01/30(木) 16:56:46
>>42
うん。だから正直スペースノイドのザビ家(ジオン公国)への恨みってもう消えないんじゃねと
地球連邦への不満<<<<ザビ家への恨みになっててもおかしくない
49: 名無しのあにまんch 2025/01/30(木) 17:05:19
>>48
連邦への不満は「税金たけぇよこの給料泥棒の糞国会議員がよ」くらいならジオンは「なんなんだよ無差別殺人鬼!?」くらいの差だからな……
51: 名無しのあにまんch 2025/01/30(木) 17:22:47
>>48
そのザビ家(ジオン公国)への恨みを持つスペースノイドが族滅近くまで死んだからいないぞ
52: 名無しのあにまんch 2025/01/30(木) 17:35:11
まぁあにまんでよく言われるのが>>48なんだけど
実際の所、それらしい描写はあんま無いのよ
>>51の言う通りコロニーごと攻撃してるから大半は身内まるごと死んでる可能性が高くて
ガチで恨んでる奴は一年戦争時代に軍に行ってるだろうから
すぐに他サイドでも独立運動がおこるぐらいにはみんな自治権欲しいって思ってるし、忘れられたコロニーからすれば「どうでもいいよ偉い人は全員糞だし」って感じだし
61: 名無しのあにまんch 2025/01/30(木) 23:42:01
>>52
ぶっちゃけスペースノイドの親連邦系中流階級層が一年戦争で死滅したのはその後の歴史にかなり打撃与えてそうなんだよな
連邦とスペースノイドの橋渡し役が消えて、アースノイドとスペースノイド間の断絶広げた感ある
70: 名無しのあにまんch 2025/01/31(金) 00:20:25
>>51
連邦軍のスペースノイドは大体アレの生き残りだろもう
44: 名無しのあにまんch 2025/01/30(木) 16:36:07
>>26
ちゃうんだ。逆なんだ。一年戦争、いや宇宙世紀最大の戦力のぶつかり合い、軍民問わない人的被害が一番大きな戦闘がブリティッシュ作戦(地球圏規模の各サイド同時攻撃)及び第二次ブリティッシュ作戦(両軍持てる宇宙戦力をほぼ全部ぶちこんだ、通称ルウム戦役)の1週間なんだ。これと比べたらオデッサ作戦(地上最大の戦闘)、チェンバロ作戦(ソロモン攻防戦。宇宙最大規模のMS戦)とかオマケってくらいの。
ぶっちゃけここで両軍まともな戦争行動が一時的に取れなくなるくらい疲弊して、南極で休戦条約結びましょ、ってなったんだ。

ここからあとは全部消化試合!ってくらいの戦闘規模がこの一週間戦争なんだ……。
47: 名無しのあにまんch 2025/01/30(木) 16:43:47
>>44
逆シャアとかあれ戦艦数隻同士のぶつかりあいだもんね。一年戦争が本当に最大規模、あとは紛争だもん。
64: 名無しのあにまんch 2025/01/30(木) 23:48:39
>>44
ソロモンとア・バウア・クーの投入戦力足してもルウムに全く届かねぇレベルだからな……
59: 名無しのあにまんch 2025/01/30(木) 23:08:33
>>26
というかジオンが初手で連邦側に付いたコロニー九割潰した
60: 名無しのあにまんch 2025/01/30(木) 23:24:36
>>6
実は初期のTVシリーズではコロニーは複数落ちてるというのが公式設定なのだ
コロニーが1基しか落とされてないのは真面目にSF考証してみたらこの方がリアルじゃねっていうムック本発の非公式設定なんだ
68: 名無しのあにまんch 2025/01/31(金) 00:08:14
>>60
映画放送翌年に出てるけど、あの時点では非公式、いや公式?ってすんごい微妙な扱い
最初の頃は宇宙世紀元年=アポロ11号の年だったんだぞ
で、次に2045年になって、最終的に最初のコロニーができた年って明言しなくなった
後、この辺からサンライズ側がMSV作るにあたって、ムック組や模型誌組に依頼出して今のガンダムワールドの基礎設定になった
ついでに著作権関係でも揉めた
74: 名無しのあにまんch 2025/01/31(金) 11:52:03
>>60
ガンダムの公式設定はメディア展開やオモチャの売り上げのため財団Bの都合でその都度書き換わるもんね
なんかいつのまにかコロニー落としは一度だけ見たいになっててびっくりした
75: 名無しのあにまんch 2025/01/31(金) 13:48:45
>>74
少なくともZの頃にはそうなってた設定を語ってるお前はいくつだよ
77: 名無しのあにまんch 2025/01/31(金) 14:14:36
>>75
初代は再放送だけど子供心にコロニー落としは一回だった!みたいな認知が無かったんよ
リアタイでZZを見てたときはコロニー落としエピソードで(一話使い切りエピだったよね?)子供心にそんな被害に見えなかったし
Xのヤケクソコロニー落としで地表を滅ぼすならあれくらいするよなーって漠然と思ってたからね
7: 名無しのあにまんch 2025/01/30(木) 12:35:01
宇宙は広いけど人が住める所はめちゃくちゃ少ない、ってのはSFあるある
8: 名無しのあにまんch 2025/01/30(木) 12:35:13
落としてないだけで滅びてはいるぞ。テキサスコロニーはサイド5で唯一気密が保たれたコロニーって設定だし
27: 名無しのあにまんch 2025/01/30(木) 13:07:03
>>8
一年戦争後はコロニーの残骸利用してデラーズフリートが潜伏してたな
11: 名無しのあにまんch 2025/01/30(木) 12:38:49
木星船団も忘れないであげて
12: 名無しのあにまんch 2025/01/30(木) 12:40:26
というかガンダムシリーズ全体で見ても外宇宙について言及されてるのはターンエーとダブルオーくらいじゃない?他は遠くても火星水星木星あたり。
16: 名無しのあにまんch 2025/01/30(木) 12:48:36
>>12
基本的に超光速技術がないからなガンダム
それだと太陽系内ですらホイホイ移動はできないくらい宇宙はだだっ広いんだ
17: 名無しのあにまんch 2025/01/30(木) 12:50:06
>>16
だからクロボンだとミノドラの普及に躍起になってるのよな。あれがあるだけで惑星間航行がかなり楽になるから。
18: 名無しのあにまんch 2025/01/30(木) 12:52:28
>>17
アナザーだけど00で「戦艦でトランザムできるようになって木星と地球圏の移動が短縮されて純正GNドライヴの製造スピードが遥かに短縮された」てエピソードがあって移動時間って宇宙で生きる以上ネックなんやなって
20: 名無しのあにまんch 2025/01/30(木) 12:56:29
>>18
そのトランザムでの移動ですら半年かかるのを1ヶ月に短縮(最短で1週間)できるのがミノドラだからな
そら研究する
22: 名無しのあにまんch 2025/01/30(木) 12:57:49
>>18
あとは通信だな。今の時代だとインターネットでタイムラグほぼゼロのコミュニケーションが可能、月でもせいぜい1秒位だけど、これが火星とかの遠い惑星になると分単位のズレが発生する。だから量子通信みたいなタイムラグの存在しない通信技術が生まれないと、人類圏が広くなればなるほど断絶も酷くなる。
24: 名無しのあにまんch 2025/01/30(木) 12:59:52
>>22
往復に分単位だと、やりとりにかかる時間的スケールが手旗信号とかの時代に逆戻りだよね
25: 名無しのあにまんch 2025/01/30(木) 13:00:55
>>22
やっぱ種自由の量子通信おかしいって
近接戦闘できるレベルでラグが無いとか
29: 名無しのあにまんch 2025/01/30(木) 13:20:41
>>22
SF小説の火星の人(映画の邦題オデッセイ)のクライマックスの打ち上げなんて地球側は
「万が一なにかまずいことになったとして、ミッション・コントロールはなにができるんですか?」
「なにひとつできないな」「なにひとつ?」
「すべては12光分彼方で起きていることだ。つまりかれらにしてみれば、なにか質問して答えが返ってくるのは24分後だ。
 打ち上げ全体にかかる時間が12分だからね。かれらには自力でやってもらうしかない」
だもんなー見守ることしかできないという
タイムラグ考えれば見守ることすらできてない感もある
35: 名無しのあにまんch 2025/01/30(木) 14:03:40
>>16
たまに「宇宙戦艦ヤマトとガンダム(作品)ってどっちが強い?」って質問見るけど、ヤマト艦隊って本編開始前からでも火星〜冥王星まで3週間で行ける超高速艦隊だからなんだかんだ凄いんだよな
36: 名無しのあにまんch 2025/01/30(木) 14:11:53
>>35
リメイクの設定だと、ヤマト就航前の時点でボラー連邦から漂着した戦艦を解析して陽電子砲やらまで実用化してるのよね。
13: 名無しのあにまんch 2025/01/30(木) 12:42:46
開戦直後に核と毒ガスで他サイドのコロニー潰しまくったって言うのは簡単だが
どんだけ距離あったんかね
核や毒ガス満載したMS部隊を積んだ戦艦がジオンから他所に向かうのを
連邦宇宙軍とかは一切気付かなかったんか?
14: 名無しのあにまんch 2025/01/30(木) 12:43:29
>>13
一緒に核で吹き飛ばしてたはず
15: 名無しのあにまんch 2025/01/30(木) 12:45:42
>>13
ゲームではあるけどめぐりあいのシーマシナリオだと普通に駐留艦隊が迎撃してくる
23: 名無しのあにまんch 2025/01/30(木) 12:58:25
>>13
ミノフスキー粒子でレーダーがあまり有効じゃないしジオンにはMS部隊もいるので
40: 名無しのあにまんch 2025/01/30(木) 15:47:06
>>13
サイド(コロニー群)を置くてのはラグランジュポイントなんだ、そうでないとどんどん他の星の引力で引き離されたり
地球に寄って行ってしまう、地上から月の距離である38万kmちょっとくらいの距離を円周するとそれになる
46: 名無しのあにまんch 2025/01/30(木) 16:41:22
>>13
これよく言われるけど、これやったの「コロニーを無傷で手に入れる」ためのごく一部のコロニーだけやで。ブリティッシュ作戦で落とすための候補コロニーに毒ガス使ったんや。

他は全部艦砲と核でフツーに外側から破壊したから。
21: 名無しのあにまんch 2025/01/30(木) 12:56:47
月と地球の距離ですら1.3光秒だからな
往復3秒弱のタイムラグは、リアルタイムの音声通話が成立しないレベル
28: 名無しのあにまんch 2025/01/30(木) 13:16:12
宇宙という土地は広大でも実際に人が住める環境はコロニーがなきゃいけない
人口増加に歯止めが掛からない宇宙世紀じゃ火星に本格的に人を移住させた方がいいんじゃねぇかレベル
おまけにコロニーは耐用年数があるせいでずっと住み続ける事も出来ないし
32: 名無しのあにまんch 2025/01/30(木) 13:41:19
初期設定では1サイドにつき三十基以上のコロニーあるんか
メチャクチャ多くてビックリした

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%89_(%E3%82%AC%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%A0%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BA)
34: 名無しのあにまんch 2025/01/30(木) 13:46:14
たぶんこれスレ主の見た作品なりにそう書いてるだけで正式な設定は作品によるやつなんじゃ
38: 名無しのあにまんch 2025/01/30(木) 15:35:17
>>34
正しくは「ククルス・ドアンの島の発言からファーストの時点ではスレ主の言ってることで合ってる」
ただし毒ガスとかで壊滅しただけでコロニーが全て破壊されたわけじゃないはず

そしてZガンガム以降の作品では過去から残ってて人もいるサイド3と6以外のコロニーも普通に出てくるので矛盾する
39: 名無しのあにまんch 2025/01/30(木) 15:42:55
一年戦争のサイド
1…大きな被害を受けたと言われただけで未確認。近くにソロモンがある
2…シーマ様が毒殺して一杯コロニー落としにした。シローの故郷アイランドイフィッシュがここ
3…ご存知ジオン公国
4…ここも大きな被害を受けてる。イグルーだと残骸だらけだしサンダーボルトでは残骸と放電でサンダーボルト宙域になってる
5…ルウムの名の通りルウム戦役の舞台。機能を保ったのはテキサスコロニーだけ
6…どの作品年代でも大体無事な独立性の強い所
7…新興サイドでアムロ達とガンダムが居たグリーンノア1だけだった
41: 名無しのあにまんch 2025/01/30(木) 15:50:18
ちなみにこのラグランジュポイント設定はガンダムWもそのまま使ってますね
L1コロニーからヒイロがウイングで出た、って感じで
50: 名無しのあにまんch 2025/01/30(木) 17:21:34
>>41
というか現実でも探査機を配置したりするのに使う宇宙での用語だしガンダムオリジナルじゃない
53: 名無しのあにまんch 2025/01/30(木) 17:39:29
ていうか普通の宇宙世紀だとザビ家が(厳密にはミネバがいるけど)滅びてるから「コロニー落としはザビ家のせい」ってなってるのもあるな。
54: 名無しのあにまんch 2025/01/30(木) 17:47:13
中立気取ってたら連邦軍が叩き出されて
宇宙にはもうジオンしかいないでござる

…どーすんだろなサイド6
隷属か滅ぼされるかの二択
58: 名無しのあにまんch 2025/01/30(木) 22:52:16
>>54
中立気取ってたら周囲全部ドイツになったでござる
なスイスがその後も「知るか俺らは中立じゃい」してたのでそこまででもない
ジークアクスのサイド6も自治権主張しつつ「相手がどうしても譲れない部分だけ譲歩しつつジオンの軍人崩れを引き受けたり連邦ともつながりを保ってそれを交渉カードに」みたいな結構したたかな外交してるっぽいのは映画内だけでも結構見て取れる
63: 名無しのあにまんch 2025/01/30(木) 23:48:03
>>54
作中でのセリフを統合すると、どうもサイド6は一度ジオンに占領されてから独立したらしい。地位協定も結ばれてるんでアメリカと日本の関係に近いかも。
65: 名無しのあにまんch 2025/01/30(木) 23:52:09
>>63
シャリアがコロニーに戦艦で無断侵入したり不法侵入したエグザべくんを不法侵入じゃないことにして引き取りに行ったりできたのはそういうことかね?サイド6はジオンに強く出れないから
66: 名無しのあにまんch 2025/01/30(木) 23:54:23
>>65
ぶっちゃけサイド6からしたら連邦時代の方がマシと思えるくらい無茶苦茶だよな、これ……
連邦は一応治安維持なり補助金なり恩恵もあったがジオンがそんな世話してくれる訳もないだろうし
67: 名無しのあにまんch 2025/01/30(木) 23:57:10
>>65
シャアの捜索やらは地位協定の適応外とのこと。
55: 名無しのあにまんch 2025/01/30(木) 17:47:18
まぁガチで徹底的にやったジオンに比べてティターンズが中途半端なことしまくったってのもある
30バンチは成功例だけどその後に何度も毒ガス試しては失敗してからのグリプス2だし
憎悪ってのは上書きされるもんだからな
56: 名無しのあにまんch 2025/01/30(木) 17:49:41
逆にザビ家は生きてるし連邦がへばってるしなジークアクス世界だとヘイトが全部ジオンに行くんだよなあ…
57: 名無しのあにまんch 2025/01/30(木) 22:30:07
「一年戦争で人口が半分になったのはほぼジオンが計画的に虐殺したせいだし、殺された人間のうちの結構な割合をスペースノイドが占めてる」ということについて割りと最近まであんまりちゃんと掘り下げてなくて、
連邦の圧政が、スペースノイドの独立が、みたいな話を続けてきたというちょっとおかしなシリーズなんだよなガンダム
62: 名無しのあにまんch 2025/01/30(木) 23:46:00
>>57
最近は連邦の圧政設定もどんどん後付け描写で本当に存在したのか怪しくなってるしな
しかも今回、ジオン勝っても何も変わらない発言が止め刺した感がしなくもない
73: 名無しのあにまんch 2025/01/31(金) 06:39:50
>>62
連邦議会の腐敗とか、スペースコロニー市民への重課税とかは確かなんだけど、それ以上はよく分からんのよな
マンハンターも一年戦争以降の存在だし
THE ORIGINだとムンゾの連邦駐留軍が好き放題やっててめちゃくちゃヘイト買ってたけど、あれ正史の設定じゃないだろうから
76: 名無しのあにまんch 2025/01/31(金) 13:59:25
>>57
最近は、本当はそこまで死んでないけど政治的混乱で人口把握できなかったからすごく死んだように思えたけど
再調査したら思ったより生きてる人いたなんて説もあるしな

Ζの時点で死んだはずの軍人が生きてて戸籍乗っ取ったなんてやってるから
それなりに説得力あるのが困る
79: 名無しのあにまんch 2025/01/31(金) 14:22:49
>>76
コロニー落としの被害がそれだけど
地球は不法滞在者多すぎて元の人口把握してねぇのよあれ
81: 名無しのあにまんch 2025/01/31(金) 16:17:10
>>76
地球上ならともかくスペースノイドの死者数のカウントは個人単位ならともかく全体の規模感に影響与えるほど間違ってねえと思うのよ
コロニーに毒ガス流し込まれたor機能を保てなくなる程度に破壊された時点で短期間で他のコロニーや地球、月面などに移動できないかぎり生存がかなり難しくなるから
69: 名無しのあにまんch 2025/01/31(金) 00:15:50
ジオンがコロニーに毒ガス流して住人殺したって絵にされたのはボンボンで連載してた漫画が最初だったりする
(設定は早くからあった)

なんでこれがボンボンに乗ってたのか(84年10月15日発売のボンボン11月号)
72: 名無しのあにまんch 2025/01/31(金) 06:25:26
昔は漠然と月より外に生活圏が広がってるイメージだったけどよくよく考えたらラグランジュポイントとかじゃないと宇宙漂流しちゃうよなって
83: 名無しのあにまんch 2025/01/31(金) 16:24:19
>>72
地球からいい望遠鏡でも使えば見える戦いやってるんだよな基本的に
85: 名無しのあにまんch 2025/01/31(金) 17:26:31
>>72
太陽-地球系にもラグランジュ点はあるから広げようと思えば割と広げられるぞ
ジェイムズ・ウェッブ宇宙望遠鏡も太陽―地球系のL2点にあるし
78: 名無しのあにまんch 2025/01/31(金) 14:18:24
そもそも昔の設定だとサイド⚪︎=一つのコロニーだったような
80: 名無しのあにまんch 2025/01/31(金) 14:50:37
銀河へ向かって翔べよガンダムとは何だったのか
82: 名無しのあにまんch 2025/01/31(金) 16:21:04
「連邦の圧政が実際にどうだったのか」が明確な描写が無い以上俺たちからはなんとも言えんよ ジオンが一方的な悪で連邦イズ正義!と言い切れたら楽だったが… 個人的にはナチスドイツのようにギレンの煽動能力がヤバかっただけで言うほどだった説を考えてる
84: 名無しのあにまんch 2025/01/31(金) 17:19:09
アポロ11号でも地球軌道から月周回軌道まで3日くらいでいってるしな
86: 名無しのあにまんch 2025/01/31(金) 17:27:15
宇宙を舞台にしたロボットアニメの中では技術力はかなり下の方だし戦いの規模も狭い範囲でしかやってないんだよな
まあ地球人の技術だけでやってるという不利な面もあるけど
87: 名無しのあにまんch 2025/01/31(金) 17:32:58
ワープ航法どころか亜光速航法もないから惑星間の行き来がおお事だもんね
地球ー月ーラグランジュポイントで物語が回るから燃料炊いて推進剤吹く科学レベルで泥臭い戦争になってる
88: 名無しのあにまんch 2025/01/31(金) 18:49:41
逆にあそこまで小型の核融合炉をポンポン量産できる人類が大戦争やらかす舞台としては地球=月系はかなり狭いと思う

元スレ : 宇宙世紀の宇宙、意外と狭い

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2025年03月13日 17:07:44 ID:k3MDU5NDM
今気づいたけど、もしかしてジオンってちょっとクソなのでは
0
6. 名無しのあにまんch 2025年03月13日 17:36:52 ID:UxNzI5MTg
>>1
ザビジオンならちょっとではないとびっきりクソだよ
連邦がクソなのは全編通してのスペースノイドの反応や、後年の作品(閃ハサとかF91とかVとかガイア・ギアとか)を見る限り事実だけども
それはそれとして虐げられてたスペースノイドを一番多く殺したのはザビ家なのも間違いない事実だし
0
8. 名無しのあにまんch 2025年03月13日 17:48:31 ID:AwMjk4OTU
>>1
ジオン「地球連邦に独立戦争を仕掛ける!」
他コロニー「は?ちょっとまて何勝手なことを」
ジオン「毒ガス!核ミサイル!」
他コロニー「ギャアアアア!!」
ジオン「これこそが宇宙移民の総意である!」

総人口の半分を死に至らしめた(ほぼジオンのせい)
0
16. 名無しのあにまんch 2025年03月13日 18:49:57 ID:E4MjA0MjY
>>8
流石人類の半分を殺した連中は違うぜ!っていうAOZであったジオン煽り好き
0
20. 名無しのあにまんch 2025年03月13日 19:14:05 ID:I3NjM5MTg
>>1
まあ、はい。というかTV版初代の時点で「個人レベルで見るならそりゃ善人だっているけど国家として見るならジオンは紛れもなく悪だよ?」という描写は一貫してるからね。
「極悪非道のジオン星人」という例え自体は誇張でも何でもないのだ。
0
23. 名無しのあにまんch 2025年03月13日 19:49:45 ID:g5OTg5OTI
>>1
というかファーストアニメだけだと個人レベル除いてジオンは明確に敵で悪
連邦は実のところ現実でもよくあるセクショナリズムとかたらい回しとかそういうのしかない
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2. 名無しのあにまんch 2025年03月13日 17:08:29 ID:EzNDU4Njk
実は当時の富野さんは自分の考えるドラマをやりたかったのでこの辺どうでもよかった
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3. 名無しのあにまんch 2025年03月13日 17:12:34 ID:k2MjA1MDQ
ギレン関係なくそれ以前も以後も連邦へのかなり深刻な不満要素は描かれてるから
連邦の宇宙統治がクソなのは確実だろう
当然ジオンのやり口の正しさを保証するものでもないが
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4. 名無しのあにまんch 2025年03月13日 17:19:37 ID:M5OTM3NTg
地球圏のサイド事情とか星ごとの発展ぶりとか時代ごとに把握してる兄貴たち凄いっすね…

月→都会。議会もある。
火星→わからん。最果て?
木星→最果てだけどザンスカール戦争後は逆転発展。
地球→荒廃しつつもなんだかんだ権限経済は維持
サイド1→最古のサイド。故に栄えてる。
サイド2→ザンスカールの首都
サイド3→ジオン中枢。戦後は工業国。
サイド5→よくわからん。F91の舞台。
サイド6→中立(といいつつジオンより?)
こんなイメージだけどあってる?
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22. 名無しのあにまんch 2025年03月13日 19:40:58 ID:I3NjM5MTg
>>4
月:地球圏第2の巨大経済圏→地球圏における経済中心→連邦議会が移転し首都化→セツルメント体制における派閥トップ
火星:完全に放置状態→キシリア派残党の拠点化→ギレン派残党・ティターンズ残党が逃げ込み内ゲバ→火星ジオンとして統合→第一次オールズ紛争で壊滅
木星:最果ての地だが常に何かしらの形で本編と関わり続ける魔境
地球:UC0105年のアデレード会議が分岐点
サイド1:1年戦争で半壊。30バンチ事件が一番目立つがロンド・ベル本拠(ロンデ二オン)もあったりとある意味したたか。
サイド2:1年戦争で壊滅。戦後復興に一番連邦が注力した。
サイド3:ジオン
サイド4:一年戦争で事実上消滅。後にサイド6からコロニーを供出し戦後はここがサイド6
サイド5:一年戦争で消滅。後年、ブッホ・コンツェルン主導で再建。サイド4(フロンティア)と呼称される
サイド6:中立政策を採った結果戦後連邦に睨まれた。コロニーを供出されサイド5に変更
サイド7:実はコロニーが1基しか無い。Z時代に2基に分割され片方は後にコロニーレーザーに改造
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5. 名無しのあにまんch 2025年03月13日 17:32:10 ID:QyMzI0NTI
コロニーに自然な形の川って作る意味はあんのか
魚は住んでるのか、始点と終点はどうなってんだ
疑問は尽きない
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9. 名無しのあにまんch 2025年03月13日 17:57:34 ID:M4ODM3OTM
>>5
リラクゼーションや心理的なケア目的かもしれん
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10. 名無しのあにまんch 2025年03月13日 17:59:35 ID:EzNDU4Njk
>>9
山岳コロニー「やまびこ」とか海洋コロニー「しおさい」とかとかとか。
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7. 名無しのあにまんch 2025年03月13日 17:46:25 ID:UzODM2OTU
>>ジオンって思ってたよりゴミやん!?
だからジオン勝利ifルートのジークアクスも、シャアがガンダムを奪った宇宙世紀0079年9月18日までの歴史がそのまんまみたいなので「コロニー落としを筆頭としたジオンのやった行為は残ってる以上、"やったらやり返される"でこれTVシリーズ中にジオン瓦解すんじゃね?」みたいな予想が立ったりしてるんやぞ

まぁこれはジークアクス制作陣が"正史"なんて言葉を使った上で、ガンダムていう日本エンタメ作品における金字塔を使って、正史の戦争の勝敗逆転した物語が「色々あったけどまたまたジオン大勝利!希望の未来へレディーゴー!」な脚本作るか?ってメタ的な予想も入ってだろうけど
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24. 名無しのあにまんch 2025年03月13日 20:02:36 ID:gwMzkzNjM
>>7
ソロモン落としで同じ事をしてるのがどうもな
これが無ければまだ正史に戻ったかもしれんけど
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11. 名無しのあにまんch 2025年03月13日 18:21:05 ID:U0NzY4NDE
MSの出力数値低さはこの際無視するとして、小型核融合炉が最近実用化されて宇宙を舞台にできるスタートセットを開発してる段階でデカい内紛で発展しきれなかった世界って感じなのよね宇宙世紀
惑星間航行を特別なイベントから日常にするためにミノドラ相当の技術の普及が前提なのにギリギリ発見実用化までしか行けなかったのも惜しかったね感
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15. 名無しのあにまんch 2025年03月13日 18:46:53 ID:E4MjA0MjY
>>11
一応未来では外宇宙進出してはいるっぽいからそういう水準には到達できる世界ではあるのよねガンダム世界
1番初めのチャンスだった時期に大戦争が始まって長い復興と紛争の時代に入っちゃったんですけどね
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12. 名無しのあにまんch 2025年03月13日 18:24:54 ID:I1Njk0ODk
一年戦争あたりは外伝作品が多すぎて資源も人も潤沢なイメージあるからコロニー壊滅してると言われてもなんか腑に落ちない
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13. 名無しのあにまんch 2025年03月13日 18:26:56 ID:M4MTA5OTE
宇宙の広さはマジヤバいのでワープ航法でも開発されてないと移動時間だけで下手すりゃ局地戦闘終わったり主要戦に間に合わなかったりするのでは
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14. 名無しのあにまんch 2025年03月13日 18:42:41 ID:E4MjA0MjY
人類が外を目指すタイミングで一年戦争突入してそれどころじゃないって世界になってるからね...
そりゃあ微妙に舞台も狭くなる
一年戦争、宇宙世紀から時間が経つとやっぱり外に行く集団が出てくるからねぇ
言われてるけどヤマト世界の地球はガミラスと開戦する前からかなり高度な文明だったりする(色々な技術水準がガミラス超えてる内容も結構あったりする
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17. 名無しのあにまんch 2025年03月13日 18:54:50 ID:AzNjk3OTU
>中立気取ってたら周囲全部ドイツになったでござる
>なスイスがその後も「知るか俺らは中立じゃい」してたのでそこまででもない

スイスはナチスとズブズブだったからドイツから攻められないし
連合側からしたらあんなところ攻めても何の益もない
だからのほほんとしてられただけ
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21. 名無しのあにまんch 2025年03月13日 19:23:00 ID:kwOTAwMjQ
>>17
サイド6ないとジオンも補給地点なくなるから流石に困るはずなんだ
ルナツー取ってるジークアクス世界なら多少無理すればいけるだろうけど
九州から東北まで車で行ってください言われたら途中でどっかには1回止まりたいみたいな感じ
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18. 名無しのあにまんch 2025年03月13日 18:56:30 ID:c1NjI3Njc
月と地球の間ですらリアルタイム通話が成立しないくらい宇宙はだだっ広いんだよな
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19. 名無しのあにまんch 2025年03月13日 19:02:18 ID:EzNDU4Njk
>>18
ただし現実世界の1960年代で4日で月に着く距離
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25. 名無しのあにまんch 2025年03月13日 20:02:54 ID:U1NDA1NjI
>>19
つまりめちゃくちゃ遠いって事だろ?
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26. 名無しのあにまんch 2025年03月13日 20:15:19 ID:E0NDU3NDc
忘れられがちだけど「サイド◯」ってコロニー単体の名前じゃなくてコロニーの集合帯の名前なのよね(コロニー単体は「◯バンチ」)
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