【ワンピース】黒ひげは白ひげ海賊団に事情を説明した方が良かったのでは？
1: 名無しのあにまんch 2025/11/06(木) 20:09:12
なんで白ひげ海賊団に事情を説明してイム様を倒すためにヤミヤミの実を譲ってもらわなかったんだろ？
2: 名無しのあにまんch 2025/11/06(木) 20:09:39
そもそもイム様倒すこと目標としてんの？
50: 名無しのあにまんch 2025/11/06(木) 23:42:01
>>2
当たり前だろw
じゃなきゃ出さんだろ回想に
当たり前だろw
じゃなきゃ出さんだろ回想に
5: 名無しのあにまんch 2025/11/06(木) 20:15:01
>>2
あそこまでヤミヤミの実にこだわったりあの境遇ならありえると思う
あそこまでヤミヤミの実にこだわったりあの境遇ならありえると思う
9: 名無しのあにまんch 2025/11/06(木) 20:17:03
>>5
ありえるだけで確定情報じゃないからなぁ…
それをなんでと言われても少し困るよね
ありえるだけで確定情報じゃないからなぁ…
それをなんでと言われても少し困るよね
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3: 名無しのあにまんch 2025/11/06(木) 20:12:46
イム様を倒すのは最終目標というより最終目標を達成するために邪魔なだけなんじゃないかな
6: 名無しのあにまんch 2025/11/06(木) 20:15:26
ヤミヤミがイム倒すための手段ってのは現状読者の予想でしかないぞ
8: 名無しのあにまんch 2025/11/06(木) 20:16:34
サッチがあんな自信満々に見せつけてたら譲ってくれなそうって思うだろ
11: 名無しのあにまんch 2025/11/06(木) 20:18:00
>>8
あんがいさっさと食べてたら諦めてたかもな
あんがいさっさと食べてたら諦めてたかもな
15: 名無しのあにまんch 2025/11/06(木) 20:19:35
>>11
毎回これ持ってくる人いるけど原作じゃなくてワンピカードをネタじゃなく根拠にされても感が強い
毎回これ持ってくる人いるけど原作じゃなくてワンピカードをネタじゃなく根拠にされても感が強い
44: 名無しのあにまんch 2025/11/06(木) 22:04:51
>>11
ネタだけど一日見せびらかして来たら切れるだろって意見で草生えたわ
ネタだけど一日見せびらかして来たら切れるだろって意見で草生えたわ
12: 名無しのあにまんch 2025/11/06(木) 20:18:32
イムに対抗できる能力なら五老星やイムがもう少し言及してるんじゃないかと思うけどね
実際ニカの方はそういう描写あったし
実際ニカの方はそういう描写あったし
13: 名無しのあにまんch 2025/11/06(木) 20:19:03
サッチを「ハズみで」殺したらしいしヤミヤミを前に我を忘れたとか
30: 名無しのあにまんch 2025/11/06(木) 20:38:47
>>13
アニメだとマジかよ…みたいな夢焦がれてた実が目の前にあって信じられないような顔しつつも、運が向いてきたぜ！と一気に悪どい笑みになって野望が溢れ出てきたんだろうなと
アニメだとマジかよ…みたいな夢焦がれてた実が目の前にあって信じられないような顔しつつも、運が向いてきたぜ！と一気に悪どい笑みになって野望が溢れ出てきたんだろうなと
14: 名無しのあにまんch 2025/11/06(木) 20:19:11
馬鹿正直に話したらデービーバレするリスク跳ね上がるしな、忘れられがちだが黒ひげは実力ずっと隠してた慎重派でもある
17: 名無しのあにまんch 2025/11/06(木) 20:20:27
イム殺しを狙ってるなら、わざわざ無理筋くさい国家認証を得ようとしてるのがよくわからんわ
16: 名無しのあにまんch 2025/11/06(木) 20:20:20
サッチは見せつけすぎた
18: 名無しのあにまんch 2025/11/06(木) 20:21:07
能力者狩りしてるんだからサッチが仮に食ってても奪ってたんじゃね
実でも能力でも目の前に来たら奪うやろ
実でも能力でも目の前に来たら奪うやろ
19: 名無しのあにまんch 2025/11/06(木) 20:21:20
イム様を倒した後に最終目標があるのかな
21: 名無しのあにまんch 2025/11/06(木) 20:23:16
>>19
多分そうだろうとは思ってる
多分そうだろうとは思ってる
20: 名無しのあにまんch 2025/11/06(木) 20:22:29
そもそも現状だとまだイム様倒す気があるのかも謎だけどな
過去があれだからって絶対に復讐に取り憑かれないといけないわけでも無いだろう
過去があれだからって絶対に復讐に取り憑かれないといけないわけでも無いだろう
22: 名無しのあにまんch 2025/11/06(木) 20:26:39
父親の仇を討とうとしたキャラなんてモモの助ぐらいしかいないしティーチは寧ろエースと同じく父親嫌いだと思う
世界(の王)を目指すのは純粋な夢
世界(の王)を目指すのは純粋な夢
26: 名無しのあにまんch 2025/11/06(木) 20:36:11
>>22
嫌ってるか？むしろ逆だと
嫌ってるか？むしろ逆だと
24: 名無しのあにまんch 2025/11/06(木) 20:31:51
>>22
嫌ってるやつの名前を船に付けるか…？
船の名前「ジーベックの刀剣」やぞ？
嫌ってるやつの名前を船に付けるか…？
船の名前「ジーベックの刀剣」やぞ？
25: 名無しのあにまんch 2025/11/06(木) 20:34:42
嫌ってないとしても復讐を目的にするかは怪しいと思う
考察の1つとしてはあり得ると思うけどそれを前提に語られても困惑する
考察の1つとしてはあり得ると思うけどそれを前提に語られても困惑する
23: 名無しのあにまんch 2025/11/06(木) 20:30:55
最終的な目標に邪魔だからさっさと裏切るしかなかったとか？
28: 名無しのあにまんch 2025/11/06(木) 20:36:50
>>23
別に白ひげ海賊団はイムと戦うにしても海賊王目指すにしても邪魔にはならんやろ
別に白ひげ海賊団はイムと戦うにしても海賊王目指すにしても邪魔にはならんやろ
27: 名無しのあにまんch 2025/11/06(木) 20:36:12
黒ひげってどこまで事情知ってるんだ？
読者は色々知ってるけどさ
読者は色々知ってるけどさ
29: 名無しのあにまんch 2025/11/06(木) 20:38:17
>>27
ゴッドバレー時点2歳だから当時の直接的な記憶は薄そう
エリスが一緒の場所に飛ばされていてそこからあれこれ言い聞かせられてたらそこから知ってる感じじゃないかな
ゴッドバレー時点2歳だから当時の直接的な記憶は薄そう
エリスが一緒の場所に飛ばされていてそこからあれこれ言い聞かせられてたらそこから知ってる感じじゃないかな
31: 名無しのあにまんch 2025/11/06(木) 20:43:08
白ひげ海賊団は悪魔の実を食べたやつに食う権利がある
一億円手に入れて頼むからくれって言われても嫌だろ
一億円手に入れて頼むからくれって言われても嫌だろ
32: 名無しのあにまんch 2025/11/06(木) 20:45:58
>>31
そう考えるとそうだけどそんなに心狭いようにも見えない
そう考えるとそうだけどそんなに心狭いようにも見えない
33: 名無しのあにまんch 2025/11/06(木) 20:46:20
ティーチもロックスもイムを倒すのはあくまで通過点で最終目標は世界のトップになる事なんじゃない？
34: 名無しのあにまんch 2025/11/06(木) 20:46:43
黒ひげがイムさま倒してもろくでもない世界になるだけ
35: 名無しのあにまんch 2025/11/06(木) 20:47:55
せがめばくれたかもしれないけどそれをしないで殺しちゃうから黒ひげだと思う
36: 名無しのあにまんch 2025/11/06(木) 20:48:13
ティーチにはこういう深読み大好き勢が考えるような使命とかじゃなくて自分が最強だと思ったから欲しかったくらいでいて欲しいわ
37: 名無しのあにまんch 2025/11/06(木) 20:48:53
イム様ぬっころして自分が世界を制するのがゴールなら白ひげ相手に言えるわけないだろう
38: 名無しのあにまんch 2025/11/06(木) 20:51:30
おそらく幼少期の頃にエリスに何があったか教えてもらったと思うからそこでどう思ったか次第
42: 名無しのあにまんch 2025/11/06(木) 21:41:29
>>38
エリス、あんたのお父さんはねって感じでジーベックの事、計画も含めて沢山教えてたんだろうな…雰囲気からして悪くいうとは思えないし、寧ろ褒め称えてるんだろうなと…
エリス、あんたのお父さんはねって感じでジーベックの事、計画も含めて沢山教えてたんだろうな…雰囲気からして悪くいうとは思えないし、寧ろ褒め称えてるんだろうなと…
39: 名無しのあにまんch 2025/11/06(木) 21:27:33
もともとヤミヤミが来なかったらそのまま白ひげ海賊団にいるつもりだったんだから最終目標はヤミヤミがないと不可能と言うことだよね
40: 名無しのあにまんch 2025/11/06(木) 21:29:36
親父が殺された？ゼハハハハ！そこまでは構わねェ！海賊には死が付きものだ！
だがデービーの夢は終わらねェ！
だがデービーの夢は終わらねェ！
41: 名無しのあにまんch 2025/11/06(木) 21:37:00
船の名前といいいろんなところで親父を出していることから親父のことを何も思ってないようには見えないむしろ結構好きかと
43: 名無しのあにまんch 2025/11/06(木) 21:42:59
イムなんて絶対に勝てない奴のこと忘れて家族と生活するのも幸せだったんだろ
ただ勝てる手段が目の前に来たから復讐心が燃え上がったとか
ただ勝てる手段が目の前に来たから復讐心が燃え上がったとか
45: 名無しのあにまんch 2025/11/06(木) 22:51:28
>>43
所詮個人の意見かもしれないがあれで黒ひげが復讐キャラだったらキャラ崩壊が過ぎないか
黒ひげは残虐非道で己の欲に正直な海賊キャラだから魅力的じゃん
無理に復讐キャラにしようとする意味が分からない
所詮個人の意見かもしれないがあれで黒ひげが復讐キャラだったらキャラ崩壊が過ぎないか
黒ひげは残虐非道で己の欲に正直な海賊キャラだから魅力的じゃん
無理に復讐キャラにしようとする意味が分からない
47: 名無しのあにまんch 2025/11/06(木) 23:21:33
>>45
自分の欲のためってだけならヤミヤミを待つ必要なかったと思うし復讐目的でも俺は納得だけどな
自分の欲のためってだけならヤミヤミを待つ必要なかったと思うし復讐目的でも俺は納得だけどな
51: 名無しのあにまんch 2025/11/07(金) 01:17:46
>>47
世界取るにはヤミヤミが必要だと思ってたとしたら黒ひげが自分の欲の為にあそこまで待つ理由もあると思うけど
というか黒ひげが復讐するほど家族に情あるなら、そもそも黒ひげは白ひげやらサッチを殺してなくないか
生まれてすぐ死んだロックスエリスよりなんなら白ひげの方が黒ひげを愛してる時間長そうだけど
世界取るにはヤミヤミが必要だと思ってたとしたら黒ひげが自分の欲の為にあそこまで待つ理由もあると思うけど
というか黒ひげが復讐するほど家族に情あるなら、そもそも黒ひげは白ひげやらサッチを殺してなくないか
生まれてすぐ死んだロックスエリスよりなんなら白ひげの方が黒ひげを愛してる時間長そうだけど
55: 名無しのあにまんch 2025/11/07(金) 09:06:33
>>45
選ばれなくても奪い取るのが魅力だったのに良いとこの血筋だったの判明したからなぁ
選ばれなくても奪い取るのが魅力だったのに良いとこの血筋だったの判明したからなぁ
46: 名無しのあにまんch 2025/11/06(木) 23:21:21
復讐じゃないとしたらなんでヤミヤミは必要なのかがよくわかんない
48: 名無しのあにまんch 2025/11/06(木) 23:26:33
復讐だとしたらキャラ的には少し崩壊だけど物語的に言ったら辻褄は合うよね
49: 名無しのあにまんch 2025/11/06(木) 23:30:43
まあそもそも復讐と単なる下衆な欲望は両立はするから
52: 名無しのあにまんch 2025/11/07(金) 01:35:52
オヤジに全部話せばカイドウ・リンリンと同盟組んでマリージョア破壊しに行ってくれそう
勝てるかは分からんが
勝てるかは分からんが
53: 名無しのあにまんch 2025/11/07(金) 06:54:13
>>52
親父ならやってくれそうよな
親父ならやってくれそうよな
54: 名無しのあにまんch 2025/11/07(金) 06:56:40
ロックス海賊団の、仲間内で争いが絶えず◯しあいもしてたって悪評（まるきりの嘘でもない）を知って下手にロックスが父親とかデービーバレしたらまずいかもと思ったのかもしれない
56: 名無しのあにまんch 2025/11/07(金) 09:10:42
欲望満載なキャラと復讐したいって要素は別に矛盾しなく無いか？
デービー一族としての使命！とかなら確かに違和感あるが〇〇しなきゃ！と〇〇したい！には明確に差があると思う
デービー一族としての使命！とかなら確かに違和感あるが〇〇しなきゃ！と〇〇したい！には明確に差があると思う
58: 名無しのあにまんch 2025/11/07(金) 09:14:47
偶然ゴッドバレーの関係者にぶち当たってるだけの方が良くね
復讐や使命ってなるとブラックホールの底が見えるというか
復讐や使命ってなるとブラックホールの底が見えるというか
59: 名無しのあにまんch 2025/11/07(金) 09:21:00
ティーチは一見単純に海賊らしい海賊に見えて考古学が趣味だったりロビンでも知らないルナリーアに一発で勘づいて驚いたりかなり深いとこまで知ってるキャラだからなぁ
なんつーか単純なようで裏がありそうで本心で何考えてるのか全然読めないのが闇らしわ
なんつーか単純なようで裏がありそうで本心で何考えてるのか全然読めないのが闇らしわ
64: 名無しのあにまんch 2025/11/07(金) 11:41:34
>>59
悪魔の実図鑑も読んでるみたいだしな…どこから読んでたのか
悪魔の実図鑑も読んでるみたいだしな…どこから読んでたのか
60: 名無しのあにまんch 2025/11/07(金) 10:17:58
復讐心はありそう派だけど黒ひげがロッキーポートで王直を倒したか殺したかしたのはロックスをハメたから説もあるからってところなんだよな
少し考えたら裏切り者が王直だってのは分かるかもだけどどこまで黒ひげが知ってたのかが謎というか
そもそも黒ひげ母がどこまでデービー一族について知ってたかによるというか
少し考えたら裏切り者が王直だってのは分かるかもだけどどこまで黒ひげが知ってたのかが謎というか
そもそも黒ひげ母がどこまでデービー一族について知ってたかによるというか
61: 名無しのあにまんch 2025/11/07(金) 10:55:39
自分の窮地に助けに来てくれたカッコいい父親が
少ししたら殺しに戻ってきた、＆母親とも離れ離れで生死も不明とかが
ティーチの下地だとすると
白ひげを心から尊敬してるが信用しないし裏切るみたいなチグハグになるのかも
少ししたら殺しに戻ってきた、＆母親とも離れ離れで生死も不明とかが
ティーチの下地だとすると
白ひげを心から尊敬してるが信用しないし裏切るみたいなチグハグになるのかも
62: 名無しのあにまんch 2025/11/07(金) 11:01:24
黒ひげが眠れないのはゴットバレーの影響でPTSDになっていていつ誰に命を狙われるのか分からないっていう状況も相まってる説もあるよな
黒ひげ自身が警戒心で眠ろうとしてない可能性もあるけど親父に殺されかける悪夢を見続けてるとかそっち方面もありうるというか
黒ひげ自身が警戒心で眠ろうとしてない可能性もあるけど親父に殺されかける悪夢を見続けてるとかそっち方面もありうるというか
63: 名無しのあにまんch 2025/11/07(金) 11:11:39
倒すためかどうかはともかくヤミヤミ譲ってもらわなかったのはまあ謎っちゃ謎かも
めちゃくちゃ欲しかった実みたいだから温度差があって冗談とかちょっと待機とか言ってる場合じゃなかったんだろうと受け取ってる
めちゃくちゃ欲しかった実みたいだから温度差があって冗談とかちょっと待機とか言ってる場合じゃなかったんだろうと受け取ってる
57: 名無しのあにまんch 2025/11/07(金) 09:12:39
自分も黒ひげは使命無さそう派ではあるんだけど
趣味が歴史研究で、種族がかつての世界の王の末裔だと考えると何か一族の目的を背負ってそうな気がしなくもないんだよな
趣味が歴史研究で、種族がかつての世界の王の末裔だと考えると何か一族の目的を背負ってそうな気がしなくもないんだよな
元スレ : 黒ひげってなんで
オヤジは海賊王にも世界の王にも興味ないし