何故乙姫は浦島太郎に嫌がらせをしたんだ？
1: 名無しのあにまんch 2025/01/11(土) 23:35:29
宴会中に粗相でもあったの？
2: 名無しのあにまんch 2025/01/11(土) 23:36:31
多分時間を経過させないのが乙姫の念能力で玉手箱は制約やろな
3: 名無しのあにまんch 2025/01/11(土) 23:37:58
浦島太郎が「あれ欲しい」て言うから、已む無く渡したんじゃなかったけ？
5: 名無しのあにまんch 2025/01/11(土) 23:39:25
>>3
昔読んだ絵本だと頼んでもないのに渡してきた挙句「絶対開けてはいけませんよ」とか言ってくる謎っぷりだったよ
昔読んだ絵本だと頼んでもないのに渡してきた挙句「絶対開けてはいけませんよ」とか言ってくる謎っぷりだったよ
13: 名無しのあにまんch 2025/01/11(土) 23:44:44
>>5
自分が聞いたバージョンもそうだった
いつから浦島太郎が欲しがったバージョンに変わったんだ・・・？
自分が聞いたバージョンもそうだった
いつから浦島太郎が欲しがったバージョンに変わったんだ・・・？
|
|
|
4: 名無しのあにまんch 2025/01/11(土) 23:38:54
止めた時間は浦島のものだから
6: 名無しのあにまんch 2025/01/11(土) 23:39:31
だって…亀リストラを拾ってきた程度で長居するし…
7: 名無しのあにまんch 2025/01/11(土) 23:40:16
ホントは亀のことが嫌いで助けてほしくなかったんでしょ
8: 名無しのあにまんch 2025/01/11(土) 23:40:28
浦島太郎って話が複数の別の話を混ぜ合わせて作られた物だから
12: 名無しのあにまんch 2025/01/11(土) 23:44:33
>>8
どっかの話だと浦島太郎が鶴になってたのもあったな
どっかの話だと浦島太郎が鶴になってたのもあったな
39: 名無しのあにまんch 2025/01/12(日) 01:24:41
>>12
自分が昔見た絵本だと爺さん化した後にさらに鶴になってたな
自分が昔見た絵本だと爺さん化した後にさらに鶴になってたな
19: 名無しのあにまんch 2025/01/11(土) 23:49:12
>>8
元は古事記の豊玉姫の話だっけ？
元は古事記の豊玉姫の話だっけ？
79: 名無しのあにまんch 2025/01/13(月) 02:29:40
>>19
途中分岐して鶴の恩返しの原型にもなってるよな
山幸彦、（兄から無理言って借りたのに自分で無くした）釣り針を探して浜辺で泣く
海神に導かれて海の宮殿にやってきて美人の豊玉姫と出会って結婚する
3年経った時地上が恋しくなって、自分が何しにきたか思い出して針のかかった鯛から針を抜いて地上に帰る
一緒に地上に来た豊玉姫妊娠してたから産屋を作る
姫は入ってくるなと言ったのに山幸彦は覗いてしまう
正体を見られた姫は二度と会えないと海に帰る
山幸彦って神武天皇の祖父とされるんだけど、全体的に余計なことしかしてないのに
何故か都合よく話が方向に転がる主人公贔屓が酷いキャラだわ
途中分岐して鶴の恩返しの原型にもなってるよな
山幸彦、（兄から無理言って借りたのに自分で無くした）釣り針を探して浜辺で泣く
海神に導かれて海の宮殿にやってきて美人の豊玉姫と出会って結婚する
3年経った時地上が恋しくなって、自分が何しにきたか思い出して針のかかった鯛から針を抜いて地上に帰る
一緒に地上に来た豊玉姫妊娠してたから産屋を作る
姫は入ってくるなと言ったのに山幸彦は覗いてしまう
正体を見られた姫は二度と会えないと海に帰る
山幸彦って神武天皇の祖父とされるんだけど、全体的に余計なことしかしてないのに
何故か都合よく話が方向に転がる主人公贔屓が酷いキャラだわ
9: 名無しのあにまんch 2025/01/11(土) 23:42:36
実は神の国の食物を食べたので不死身になったけど契約を破ったので力を奪われた系な話なのか？
10: 名無しのあにまんch 2025/01/11(土) 23:43:19
何がこの話の教訓なんだろう
人助けした程度で調子に乗ってもてなしを受けるな（＝人助けに見返りを期待してはいけない）ってこと？
人助けした程度で調子に乗ってもてなしを受けるな（＝人助けに見返りを期待してはいけない）ってこと？
11: 名無しのあにまんch 2025/01/11(土) 23:43:56
>>10
女遊びしてないで家に帰れ、とか？
女遊びしてないで家に帰れ、とか？
14: 名無しのあにまんch 2025/01/11(土) 23:45:31
>>10
ようつべか何かで浦島太郎は浦島太郎主役だと理不尽だけど
基準を変えて亀がお礼しようとして失敗した亀主役の失敗談だと考えると理解できるって説を見てなるヘソと思った
ようつべか何かで浦島太郎は浦島太郎主役だと理不尽だけど
基準を変えて亀がお礼しようとして失敗した亀主役の失敗談だと考えると理解できるって説を見てなるヘソと思った
16: 名無しのあにまんch 2025/01/11(土) 23:45:51
>>10
最後に浦島太郎が鶴になって亀の乙姫と末永く暮らしたってのが省かれたからよくわからない話になってる
最後に浦島太郎が鶴になって亀の乙姫と末永く暮らしたってのが省かれたからよくわからない話になってる
20: 名無しのあにまんch 2025/01/11(土) 23:49:57
>>10
素直にとれば前半で人助けをすればいいことがあります、後半で約束を破れば悪いことがありますじゃないか？
約束破っただけにしてはひどいとも言える仕打ちだが、700年不老にしてもてなすのも亀を助けただけにしては過度な褒美なんだし
素直にとれば前半で人助けをすればいいことがあります、後半で約束を破れば悪いことがありますじゃないか？
約束破っただけにしてはひどいとも言える仕打ちだが、700年不老にしてもてなすのも亀を助けただけにしては過度な褒美なんだし
25: 名無しのあにまんch 2025/01/12(日) 00:06:32
>>20
そもそも浦島からすれば勝手に不老されたのでは？
そもそも浦島からすれば勝手に不老されたのでは？
34: 名無しのあにまんch 2025/01/12(日) 00:25:15
>>25
亀だって別に助けてと頼んだわけじゃないし
良かれと思ってやることってそんなもんだろ
亀にとっては都合が良くて浦島太郎にとっては都合が悪かったってだけで
亀だって別に助けてと頼んだわけじゃないし
良かれと思ってやることってそんなもんだろ
亀にとっては都合が良くて浦島太郎にとっては都合が悪かったってだけで
22: 名無しのあにまんch 2025/01/11(土) 23:51:09
>>10
wikiだと国定教科書に載せるにあたって
「約束を破ると悪いことが起こると伝えようとしたため」
らしい
(出典元はトリビアの泉って書いてた)
wikiだと国定教科書に載せるにあたって
「約束を破ると悪いことが起こると伝えようとしたため」
らしい
(出典元はトリビアの泉って書いてた)
15: 名無しのあにまんch 2025/01/11(土) 23:45:36
浦島太郎が竜宮城で過ごしていた間の現実世界の「数百年の時」を封じ込めていたのが玉手箱なんじゃなかったっけ？
子どもの頃読んだ本にはそう書かれていたような
子どもの頃読んだ本にはそう書かれていたような
21: 名無しのあにまんch 2025/01/11(土) 23:50:19
地上に帰った浦島が時間のずれや自分の居場所がなくっていて絶望した時に本来の時間を与える（実質）自殺用って解釈をどこで聞いたか忘れた
23: 名無しのあにまんch 2025/01/11(土) 23:51:51
玉手箱は歳を閉じ込めるためのもので開けなければ浦島は歳をとらないでいつでも乙姫に会いに行けるのかなあとか考えてた
32: 名無しのあにまんch 2025/01/12(日) 00:16:04
>>23
というか丹後国風土記の浦島太郎のモデルになったエピソードだと
「竜宮城に帰りたかったら玉手箱開けるな(要約)」って乙姫がはっきり言ってる
というか丹後国風土記の浦島太郎のモデルになったエピソードだと
「竜宮城に帰りたかったら玉手箱開けるな(要約)」って乙姫がはっきり言ってる
24: 名無しのあにまんch 2025/01/11(土) 23:54:41
少なくとも絵本の乙姫は開けちゃダメな理由も説明してないし読んでて理不尽感が勝つわ
26: 名無しのあにまんch 2025/01/12(日) 00:08:34
宗像教授では
・シマ（山彦）が釣り針を取りに海中に行って常世の国（竜宮城）の姫と結ばれる
・故郷に戻ると数百年が経っていた（次会うときまで開けてはいけないと言われたため箱は開けない）
・月日が経ってシマが老人となり、竹を取って暮らしていたところ竹の中に娘を見つける
・娘はみるみる成長し、ある日「故郷に帰る時が来ました。あの時の箱を開けてください」と言い出す
・娘の正体は常世の国の姫であり二人は2つの世界のルールを乱した罰を受ける（再び引き離される）
・箱の中には生きていればまたいつか会えるという願いを込めた不死の薬が入っていた
と浦島とかぐや姫を繋げた話を書いてるな
かぐや姫が最後に渡した不死の薬と浦島の玉手箱を繋げる発想には唸った
・シマ（山彦）が釣り針を取りに海中に行って常世の国（竜宮城）の姫と結ばれる
・故郷に戻ると数百年が経っていた（次会うときまで開けてはいけないと言われたため箱は開けない）
・月日が経ってシマが老人となり、竹を取って暮らしていたところ竹の中に娘を見つける
・娘はみるみる成長し、ある日「故郷に帰る時が来ました。あの時の箱を開けてください」と言い出す
・娘の正体は常世の国の姫であり二人は2つの世界のルールを乱した罰を受ける（再び引き離される）
・箱の中には生きていればまたいつか会えるという願いを込めた不死の薬が入っていた
と浦島とかぐや姫を繋げた話を書いてるな
かぐや姫が最後に渡した不死の薬と浦島の玉手箱を繋げる発想には唸った
27: 名無しのあにまんch 2025/01/12(日) 00:08:41
見るなのタブーの一種だろうな
28: 名無しのあにまんch 2025/01/12(日) 00:10:52
龍宮城に時計とカレンダーがあれば解決したのに
31: 名無しのあにまんch 2025/01/12(日) 00:13:18
ウラシマ効果が起きたんでしょ
だからタイトルが浦島太郎
だからタイトルが浦島太郎
40: 名無しのあにまんch 2025/01/12(日) 01:26:20
>>31
因果が逆になってるだと
因果が逆になってるだと
33: 名無しのあにまんch 2025/01/12(日) 00:16:48
老化は約束破って玉手箱を開けた報いなのかもしれないが、その前に帰ってきたら知ってる人みんな氏んで自分の居場所なくなってたっていうのがなぁ
どうあっても浦島が可哀想になる
どうあっても浦島が可哀想になる
87: 名無しのあにまんch 2025/01/13(月) 17:39:39
>>33
まあ異界側からしたらそんなん知ったこっちゃないよな
まあ異界側からしたらそんなん知ったこっちゃないよな
35: 名無しのあにまんch 2025/01/12(日) 01:17:54
そういやあの玉手箱の煙を浴びて老化したんかね
離れたとこで別の誰かが開けたらどうなるんだろか
離れたとこで別の誰かが開けたらどうなるんだろか
36: 名無しのあにまんch 2025/01/12(日) 01:20:33
竜宮城(異界)で過ごしてアッチ側の存在になってたんやろうな…
玉手箱は本来の時間の帳尻合わせてとかで
結局浦島太郎は最初から竜宮城から帰らないか
地上に戻ったあとまた竜宮城へ行くしか選択肢がなかった感じ
玉手箱を開けるなんて最大の禁忌だった
玉手箱は本来の時間の帳尻合わせてとかで
結局浦島太郎は最初から竜宮城から帰らないか
地上に戻ったあとまた竜宮城へ行くしか選択肢がなかった感じ
玉手箱を開けるなんて最大の禁忌だった
37: 名無しのあにまんch 2025/01/12(日) 01:23:15
処分に困ってた玉手箱を贈り物という体裁で押し付けた
38: 名無しのあにまんch 2025/01/12(日) 01:23:30
こんなにも幸せに生きていけるのに地上へ帰るのなら老いさらばえて惨たらしく死んでほしいという気持ちと美しく優しい姫としてのスタンスを崩したくないという乙姫の女心が複雑骨折した結果だと思ってる
88: 名無しのあにまんch 2025/01/13(月) 17:43:13
>>38
ちょっと違うけど昔話法廷の乙姫はそんな複雑な感じだったな
仕返ししてやろうと思って玉手箱を渡したけど後悔もあったのではないか？みたいな
ちょっと違うけど昔話法廷の乙姫はそんな複雑な感じだったな
仕返ししてやろうと思って玉手箱を渡したけど後悔もあったのではないか？みたいな
41: 名無しのあにまんch 2025/01/12(日) 01:27:53
玉手箱以外にも金銀財宝持たせたんだっけ？
マジで箱のみならイミフなんだけど
マジで箱のみならイミフなんだけど
43: 名無しのあにまんch 2025/01/12(日) 01:29:28
母親からしたらある日突然一人息子がいなくなって心配・絶望しながら逝くという地獄を味あわせた竜宮城の連中を俺は絶対に許さない
44: 名無しのあにまんch 2025/01/12(日) 01:30:22
子どもがどう捉えていいかわからない童話No. 1だろこいつ
ガキの頃初見で読んだ時めんどくさくなるから人助けやめたほうがいいて結論になってしまった
ガキの頃初見で読んだ時めんどくさくなるから人助けやめたほうがいいて結論になってしまった
45: 名無しのあにまんch 2025/01/12(日) 01:31:29
昔どこかで聞いた話では江戸時代に儒教が流行した結果、亀を助けたお礼とはいえ親を放って酒や色を楽しむ浦島はけしからん！とバッドエンドに書き換えられたそうですわ
46: 名無しのあにまんch 2025/01/12(日) 01:33:04
鶴になる話はナーガスで知ったな
この漫画だと助けた亀＝乙姫本人の解釈だった
この漫画だと助けた亀＝乙姫本人の解釈だった
49: 名無しのあにまんch 2025/01/12(日) 01:36:18
>>46
亀と鶴、瑞獣同士で改めて夫婦になりました…というやつね
亀と鶴、瑞獣同士で改めて夫婦になりました…というやつね
47: 名無しのあにまんch 2025/01/12(日) 01:33:46
大学の授業で扱った風土記のバージョンだと老けるとかは特になくて玉手箱開けたら竜宮城に2度といけないみたいな感じだった記憶がある
52: 名無しのあにまんch 2025/01/12(日) 03:56:23
>>47
おそらくオリジナルだと単なる神秘体験とか怪異との遭遇みたいな感じだったのが、時代を経るごとに玉手箱とか教訓要素が追加された感じかな？
おそらくオリジナルだと単なる神秘体験とか怪異との遭遇みたいな感じだったのが、時代を経るごとに玉手箱とか教訓要素が追加された感じかな？
48: 名無しのあにまんch 2025/01/12(日) 01:35:43
1番伝えたい教訓がボヤけるから亀救出のくだり消してキャッチの亀にホイホイついて行って龍宮城フィーバーする浦島にした方がわかりやすいよな
50: 名無しのあにまんch 2025/01/12(日) 01:58:15
無作為に時間を過ごして老いから目を逸らした結果があの玉手箱だと思ってる
51: 名無しのあにまんch 2025/01/12(日) 03:37:32
亀を救ってくれたから礼はするけど魚を釣って殺して食ってたから復讐もしたって感じ？
53: 名無しのあにまんch 2025/01/12(日) 03:59:43
古典の授業で読んだやつだと鶴になって飛び立ってたような
54: 名無しのあにまんch 2025/01/12(日) 04:22:12
なんかマイナスにとらえてるのが多いな
玉手箱で本来の時間に戻る＝もう竜宮城にはいけなくなり、こちらの世界の人間に戻れる
というプラス側の解釈の絵本読んだわ
玉手箱で本来の時間に戻る＝もう竜宮城にはいけなくなり、こちらの世界の人間に戻れる
というプラス側の解釈の絵本読んだわ
55: 名無しのあにまんch 2025/01/12(日) 04:31:23
教訓要素が絡んで意味不明になってんだよな
元々浦島はヤリたい三昧だったから
乙姫はヤり捨てられた立場だったから
「戻ってこねえならとんでもないことになるぞ」ってつもりで渡したのなら別におかしくない、乙姫ヤンデレっぽくなるが
元々浦島はヤリたい三昧だったから
乙姫はヤり捨てられた立場だったから
「戻ってこねえならとんでもないことになるぞ」ってつもりで渡したのなら別におかしくない、乙姫ヤンデレっぽくなるが
56: 名無しのあにまんch 2025/01/12(日) 05:35:24
玉手箱開けた浦島は鶴になって蓬莱に行き、乙姫も乙姫で亀になって蓬莱に行って結ばれるみたいな感じなので、亀の姿で現世を旅行中にガチ惚れした乙姫の計画の一端だったと思うよ
原典っぽいのだと竜宮城に着いた時に乙姫サイドから求婚してそのまま3年ちょい一緒にいたわけだし
ところで、ヤンデレスマイルで「今更帰れるわけないじゃないですか」って言いながら浦島を見送る乙姫のイラストってどこで見れますかね？
原典っぽいのだと竜宮城に着いた時に乙姫サイドから求婚してそのまま3年ちょい一緒にいたわけだし
ところで、ヤンデレスマイルで「今更帰れるわけないじゃないですか」って言いながら浦島を見送る乙姫のイラストってどこで見れますかね？
57: 名無しのあにまんch 2025/01/12(日) 06:09:50
実家に残ってる心を吹っ切れさせるために現世に戻して絶望して玉手箱開けたら鶴として不老長寿の命が手に入って乙姫と結ばれてめでたしめでたし
狙ってやってるわな
狙ってやってるわな
58: 名無しのあにまんch 2025/01/12(日) 06:29:14
オリジナルが改変されてしっちゃかめっちゃかになったってこれだけ言われても姫が性悪って言ってるのは他人のレスを読んでないのか？
77: 名無しのあにまんch 2025/01/13(月) 01:02:27
>>58
というか超常的な理由を無理やり削いで性悪って考えるにしても状況が謎すぎてなんか違和感凄いしな
蜘蛛の糸のブッダがクズ論もそうだが
とりあえず『相手が上位存在のゲスだったから』ってどんな話でも一瞬なんか合ってるような錯覚は起こすんだけど
よく見ると逆に因果関係おかしくしたりムチャな理屈多くなって齟齬自体は増すんだよね
というか超常的な理由を無理やり削いで性悪って考えるにしても状況が謎すぎてなんか違和感凄いしな
蜘蛛の糸のブッダがクズ論もそうだが
とりあえず『相手が上位存在のゲスだったから』ってどんな話でも一瞬なんか合ってるような錯覚は起こすんだけど
よく見ると逆に因果関係おかしくしたりムチャな理屈多くなって齟齬自体は増すんだよね
59: 名無しのあにまんch 2025/01/12(日) 08:36:55
まぁ改変後ベースでしか知らない人に「姫は性悪じゃないから！」って訴えても納得感が得られないのはしょうがない
60: 名無しのあにまんch 2025/01/12(日) 09:19:26
嫌がらせとか思ったことなかった
玉手箱は浦島太郎の時間を閉じ込めてるからそれを竜宮城から離れる時に本人に渡した（返した）だけ
置きっぱにできたら地上で若々しいまま生きるけど
竜宮城で下働きが何だっけこれ？って開けたら急に太郎が老けるのかねぇ
玉手箱は浦島太郎の時間を閉じ込めてるからそれを竜宮城から離れる時に本人に渡した（返した）だけ
置きっぱにできたら地上で若々しいまま生きるけど
竜宮城で下働きが何だっけこれ？って開けたら急に太郎が老けるのかねぇ
61: 名無しのあにまんch 2025/01/12(日) 09:22:28
身も蓋もない事を言えば民間伝承なんて教訓らしい教訓が無いものも多いんだよ
元々浦島太郎を初めとする異界伝説の大半は、村で行方不明になった人物の末路を説明するために生まれたものっていう説がある
元々浦島太郎を初めとする異界伝説の大半は、村で行方不明になった人物の末路を説明するために生まれたものっていう説がある
62: 名無しのあにまんch 2025/01/12(日) 09:53:31
「新鬼ヶ島」ってやっぱ偉大だよね
63: 名無しのあにまんch 2025/01/12(日) 09:55:14
よく考えたら、ありがとう、お礼に美味しいご飯をあげようとか
不審者の誘拐以外の何物でもないし
得体の知れないやつからお礼を貰うなという教訓で
竜宮城に招かれる時点で既に罠という扱いなのかもしれん
不審者の誘拐以外の何物でもないし
得体の知れないやつからお礼を貰うなという教訓で
竜宮城に招かれる時点で既に罠という扱いなのかもしれん
65: 名無しのあにまんch 2025/01/12(日) 11:07:48
鶴になるのは浦島子伝説から浦島太郎になった時に付け加えられた話だよな
66: 名無しのあにまんch 2025/01/12(日) 11:19:01
人助けなんてするもんじゃないってこった
67: 名無しのあにまんch 2025/01/12(日) 11:19:44
浦島は亀を救ってなどいない
漁師の子供達が海岸で捕まえた海亀という立派な獲物を大人の漁師の浦島は金を払って買い取ったんだ
竜宮行きもお礼じゃない
タクシーを雇って行き先を運ちゃんのお任せでイイ所を案内してもらっただけ
浦島はカモられたのかもしれん
漁師の子供達が海岸で捕まえた海亀という立派な獲物を大人の漁師の浦島は金を払って買い取ったんだ
竜宮行きもお礼じゃない
タクシーを雇って行き先を運ちゃんのお任せでイイ所を案内してもらっただけ
浦島はカモられたのかもしれん
68: 名無しのあにまんch 2025/01/12(日) 11:20:22
浦嶋子ってこんな流れだよな
亀に化けた天女が嶋子に惚れて蓬莱に連れていく
嶋子は蓬莱で3年過ごすが望郷の念に駆られ、一度故郷に帰りたいと言う
天女、私を捨てるのかと泣き叫ぶ
再会したければ開けるなと言って箱を渡し、故郷に送り出す
以降近代版浦島太郎と同じような流れ
痴話喧嘩っすね
亀に化けた天女が嶋子に惚れて蓬莱に連れていく
嶋子は蓬莱で3年過ごすが望郷の念に駆られ、一度故郷に帰りたいと言う
天女、私を捨てるのかと泣き叫ぶ
再会したければ開けるなと言って箱を渡し、故郷に送り出す
以降近代版浦島太郎と同じような流れ
痴話喧嘩っすね
69: 名無しのあにまんch 2025/01/12(日) 11:25:59
神様（かわからんけど人間とは別世界の存在）は人間と違う感覚で生きてるので時に善意で人間に残酷なことをする
乙姫的には現世で経過した時間を加えて元通りにしてあげた親切のつもりが浦島的にはバッドエンドになってしまった
あえて教訓を見出すなら「神様が人間の都合を考えてくれるとは限りませんよ」じゃないかな
乙姫的には現世で経過した時間を加えて元通りにしてあげた親切のつもりが浦島的にはバッドエンドになってしまった
あえて教訓を見出すなら「神様が人間の都合を考えてくれるとは限りませんよ」じゃないかな
70: 名無しのあにまんch 2025/01/12(日) 19:23:23
他の童話と比べて神話みがある
乙姫は人間的な倫理感を持ち合わせてない上位存在なんだろうなって感じがする
乙姫は人間的な倫理感を持ち合わせてない上位存在なんだろうなって感じがする
71: 名無しのあにまんch 2025/01/13(月) 00:02:55
かぐや姫も羽衣纏ったら人間としての別離の悲しみが無くなったんだっけ
だからその前にお爺さんお婆さんにお別れ言ったり帝に不死の薬を残したり色々した
だからその前にお爺さんお婆さんにお別れ言ったり帝に不死の薬を残したり色々した
72: 名無しのあにまんch 2025/01/13(月) 00:23:48
開けずに振ったら財宝が出てくるパターンの話を読んだことがある
振って財宝が出るのなら中には何が入ってるんだ…？で開けてジジイになる
振って財宝が出るのなら中には何が入ってるんだ…？で開けてジジイになる
75: 名無しのあにまんch 2025/01/13(月) 00:51:26
小さい玉手箱と大きい玉手箱の二つがあって欲張った太郎がデカい方クレクレしたから仕方なく乙姫があげたってやつだったな自分が読んだのは
76: 名無しのあにまんch 2025/01/13(月) 00:55:11
>>75
そんな舌切り雀と混ざったバージョンまであるのか
そんな舌切り雀と混ざったバージョンまであるのか
78: 名無しのあにまんch 2025/01/13(月) 02:01:25
昔話や民話に常に教訓があると思ってはいけない
80: 名無しのあにまんch 2025/01/13(月) 02:39:59
たかが亀を助けた程度で城で持て成されるだなんて思い上がった浦島の自業自得だろ
82: 名無しのあにまんch 2025/01/13(月) 03:00:25
玉手箱って世紀と世代を跨がって創作やたられば解釈諸々で変遷していった結果後世には価値観の相違が生まれたのが詰まってそうやな
亀助けて良いことあったで竜宮城
お礼があるなら宴会と美人さんに舞
そんで帰るならお礼くらいくれるやろで箱
そういやどんだけどったんよで時間とかかぁも忘れるくらいやろ
じゃあその分の時間でも箱に積めるかいやいや土産なら金銀財宝ではみたいな
亀助けて良いことあったで竜宮城
お礼があるなら宴会と美人さんに舞
そんで帰るならお礼くらいくれるやろで箱
そういやどんだけどったんよで時間とかかぁも忘れるくらいやろ
じゃあその分の時間でも箱に積めるかいやいや土産なら金銀財宝ではみたいな
83: 名無しのあにまんch 2025/01/13(月) 05:32:43
本来化粧道具入れる箱だし他の女に渡したら老いさせるようにしてたんでしょ
84: 名無しのあにまんch 2025/01/13(月) 10:25:55
御伽話にはその話を通して伝えたい教訓が必ずあるべきだって前提が変な改変を生んだし解釈を面倒にさせてる原因な気がする
元々は案内されてたどり着いた異世界で出会った美少女と紆余曲折あって同じ世界で幸せに暮らせるようになった俺、くらいの話だったんじゃない
元々は案内されてたどり着いた異世界で出会った美少女と紆余曲折あって同じ世界で幸せに暮らせるようになった俺、くらいの話だったんじゃない
85: 名無しのあにまんch 2025/01/13(月) 12:09:20
しかし原典もわからんほど古い時代に
「場所によって時間の流れが違う」
なんていう相対性理論につながる概念があったのは驚きだ。
古代人の世界観は本当に興味深い
「場所によって時間の流れが違う」
なんていう相対性理論につながる概念があったのは驚きだ。
古代人の世界観は本当に興味深い
90: 名無しのあにまんch 2025/01/13(月) 18:33:36
>>85
江戸時代中期に刊行された御伽草子の段階で（おそらくその前身の室町時代の段階でも）
浦島太郎の年（年齢？）を箱の中にたたみ入れたという記述があるからすごい
此の浦島が年を龜が計らひとして、筥の中にたゝみ入れにけり、さてこそ七百年の齡を保ちけれ
（この浦島の年を亀の計らいで、箱の中にたたみ入れた。だからこそ700年の齢を保ったのであった）
https://www2s.biglobe.ne.jp/~Taiju/urashima.htm
江戸時代中期に刊行された御伽草子の段階で（おそらくその前身の室町時代の段階でも）
浦島太郎の年（年齢？）を箱の中にたたみ入れたという記述があるからすごい
此の浦島が年を龜が計らひとして、筥の中にたゝみ入れにけり、さてこそ七百年の齡を保ちけれ
（この浦島の年を亀の計らいで、箱の中にたたみ入れた。だからこそ700年の齢を保ったのであった）
https://www2s.biglobe.ne.jp/~Taiju/urashima.htm
86: 名無しのあにまんch 2025/01/13(月) 12:15:01
乙姫に悪意があったら玉手箱を開けるななんて言わんやろ
89: 名無しのあにまんch 2025/01/13(月) 18:09:58
浦島太郎の原典って浦島子だろ
91: 名無しのあにまんch 2025/01/13(月) 18:56:07
日本に限らず他国でもある妖精モノの典型だが、まず異界に招待するってことは、
低俗な人間の身から神に属する上位存在に昇華させてやるという
ありがた迷惑な100%好意
それを無碍にして人間の身に戻るというのは愚かな自殺でしか無い
だから爺を超えて鶴は千年で最期に鶴に変えてやるのは最後に残された慈悲。
そして身分不相応な申し出を思考停止でホイホイ請け負う危うさ愚かしさへの教訓でもある
低俗な人間の身から神に属する上位存在に昇華させてやるという
ありがた迷惑な100%好意
それを無碍にして人間の身に戻るというのは愚かな自殺でしか無い
だから爺を超えて鶴は千年で最期に鶴に変えてやるのは最後に残された慈悲。
そして身分不相応な申し出を思考停止でホイホイ請け負う危うさ愚かしさへの教訓でもある
元スレ : なんで乙姫は玉手箱渡すなんて嫌がらせしたの？
