【ドラゴンボール】悟空とベジータは『努力の天才』と『天才の努力』って感じがしない?
2: 名無しのあにまんch 2024/12/24(火) 21:49:01
努力の天才と天才の努力って凄いしっくり来た
3: 名無しのあにまんch 2024/12/24(火) 21:49:46
今では悟空の方が天才なのではって思う
4: 名無しのあにまんch 2024/12/24(火) 21:52:09
悟空は間違いなく努力の天才でしょ
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5: 名無しのあにまんch 2024/12/24(火) 21:53:31
昔は逆だと思ってたけどベジータはすっかり努力家のイメージがついたね
6: 名無しのあにまんch 2024/12/24(火) 21:54:53
よくわからん
どっちが天才なの?
どっちが天才なの?
7: 名無しのあにまんch 2024/12/24(火) 21:56:26
>>6
ベジータは自他ともに認める天才、悟空その天才が認めるすごいヤツ
ベジータは自他ともに認める天才、悟空その天才が認めるすごいヤツ
36: 名無しのあにまんch 2024/12/24(火) 22:53:59
>>6
コイツ等心の中ではお互いをお互い「天才」だと思ってるからなぁ
コイツ等心の中ではお互いをお互い「天才」だと思ってるからなぁ
8: 名無しのあにまんch 2024/12/24(火) 21:58:40
初期の方見返すとマジでサイヤ人として落ちこぼれだからな悟空
10: 名無しのあにまんch 2024/12/24(火) 22:01:03
>>8
種族として10倍の重力がデフォルトなはずなのになまっちょろい環境で育ったせいもあるが界王星でのあの体たらくだからな
種族として10倍の重力がデフォルトなはずなのになまっちょろい環境で育ったせいもあるが界王星でのあの体たらくだからな
12: 名無しのあにまんch 2024/12/24(火) 22:03:34
>>8
初期どころか無印だと終始才能に関しては悟空はカスだぞ。
超サイヤ人化1つとっても悟空はフラグ立てまくった結果なのに
ベジータは劣等感の爆発でなるし
既知の相手とはいえイメトレで悟飯はどうにかしたし
悟天とトランクスに至ってはなんかなれてるからな
初期どころか無印だと終始才能に関しては悟空はカスだぞ。
超サイヤ人化1つとっても悟空はフラグ立てまくった結果なのに
ベジータは劣等感の爆発でなるし
既知の相手とはいえイメトレで悟飯はどうにかしたし
悟天とトランクスに至ってはなんかなれてるからな
9: 名無しのあにまんch 2024/12/24(火) 21:59:18
生まれた時は落ちこぼれだったけど、必死の努力で天才のベジータが認める天才になった悟空
誰もが認める生まれつきの天才だったけど、悟空に負けた事で必死の努力を続けているベジータ
この2人の対比ってホント良いな
誰もが認める生まれつきの天才だったけど、悟空に負けた事で必死の努力を続けているベジータ
この2人の対比ってホント良いな
11: 名無しのあにまんch 2024/12/24(火) 22:02:56
界王「ワシの指導を150日も受ければそれは地球で数千年鍛錬を積むのと同じ価値がある」
ピッコロの伸びっぷりとか考慮すると嘘でも何でもないんだよね
ピッコロの伸びっぷりとか考慮すると嘘でも何でもないんだよね
13: 名無しのあにまんch 2024/12/24(火) 22:05:41
生まれた時は戦闘力たったの2で実の父親であるバーダックからもクズめと言われ、典型的な下級戦士の弱虫ラディッツにピッコロさんと2人がかりで辛うじて勝ったレベルだからな
そんな悟空をあそこまで鍛えた界王様ってやっぱスゲーわ
そんな悟空をあそこまで鍛えた界王様ってやっぱスゲーわ
14: 名無しのあにまんch 2024/12/24(火) 22:08:16
悟空は努力が出来る環境に恵まれてたからね
15: 名無しのあにまんch 2024/12/24(火) 22:11:13
少年期から修行して格上と戦って地道に強くなっていった落ちこぼれの悟空に対して
天才のベジータが超サイヤ人になった悟空を越えるために本気で修行を始めたのが30代だから結構遅めのスタート
天才のベジータが超サイヤ人になった悟空を越えるために本気で修行を始めたのが30代だから結構遅めのスタート
17: 名無しのあにまんch 2024/12/24(火) 22:14:47
>>15
ベジータからしたら修行=戦闘でしかなかったからな。効率的な力の使い方なんて発想無いだろうし
ベジータからしたら修行=戦闘でしかなかったからな。効率的な力の使い方なんて発想無いだろうし
19: 名無しのあにまんch 2024/12/24(火) 22:17:01
>>15
しかも悟空と違って効率的な修行法や技を教えてくれる師匠もいなかったしな
じっちゃんや界王様みたいな師匠の存在の有無はデカいと思う
しかも悟空と違って効率的な修行法や技を教えてくれる師匠もいなかったしな
じっちゃんや界王様みたいな師匠の存在の有無はデカいと思う
16: 名無しのあにまんch 2024/12/24(火) 22:13:14
天才を努力で追い抜いたのが悟空
18: 名無しのあにまんch 2024/12/24(火) 22:16:08
地球で目で見ただけの気のコントロールとか気で相手を探す技とかすぐに再現できるのガチもんの天才だよな
20: 名無しのあにまんch 2024/12/24(火) 22:17:22
ベジータは努力の仕方が間違ってたからな
天才じゃなかったら普通に落ちこぼれてるわ
悟空は師匠と環境に恵まれたと思う
なので同じ修行したら当然ベジータのほうが先に進むってベジータ自身が自負してるのは間違ってないよな
天才じゃなかったら普通に落ちこぼれてるわ
悟空は師匠と環境に恵まれたと思う
なので同じ修行したら当然ベジータのほうが先に進むってベジータ自身が自負してるのは間違ってないよな
21: 名無しのあにまんch 2024/12/24(火) 22:19:03
病気で倒れる前の悟空と超サイヤ人になれた頃のベジータってどっちが強かったんだろうな
作中で一番実力が均衡してそうなタイミングに見える
作中で一番実力が均衡してそうなタイミングに見える
23: 名無しのあにまんch 2024/12/24(火) 22:20:12
>>21
同じぐらいか超サイヤ人になるための修行分のリソース問題でベジータが気持ち下くらいだと思う
同じぐらいか超サイヤ人になるための修行分のリソース問題でベジータが気持ち下くらいだと思う
37: 名無しのあにまんch 2024/12/24(火) 22:56:13
>>21
悟空がベジータが勝てなかったならオラも勝てねえって言ってるから互角かベジータが上かだな
悟空がベジータが勝てなかったならオラも勝てねえって言ってるから互角かベジータが上かだな
22: 名無しのあにまんch 2024/12/24(火) 22:19:25
悟空は頭打ってなかったらもっと強くなってたんかな
25: 名無しのあにまんch 2024/12/24(火) 22:21:47
>>22
良くて劣化ラディッツ程度しかなれなそう
良くて劣化ラディッツ程度しかなれなそう
24: 名無しのあにまんch 2024/12/24(火) 22:20:59
>>22
頭打って戦闘民族のプライドとか面倒な記憶吹き飛ばないと地球人に師事するって発想が出てこないと思うし、その場合ただの雑魚の下級戦士で終わりだったと思う
頭打って戦闘民族のプライドとか面倒な記憶吹き飛ばないと地球人に師事するって発想が出てこないと思うし、その場合ただの雑魚の下級戦士で終わりだったと思う
26: 名無しのあにまんch 2024/12/24(火) 22:22:14
つまり亀仙人すげえってことか
27: 名無しのあにまんch 2024/12/24(火) 22:22:44
>>26
実際SSRの師匠だわ
実際SSRの師匠だわ
28: 名無しのあにまんch 2024/12/24(火) 22:23:02
>>26
考え方がどこまでも通用する修行法があるのは凄い
考え方がどこまでも通用する修行法があるのは凄い
29: 名無しのあにまんch 2024/12/24(火) 22:25:04
>>26
実際漫画版超で悟空が身勝手の極意習得のきっかけ作ったのがじっちゃんの言葉だったはず
悟空も「やっぱオラの師匠は今でも亀仙人のじっちゃんだ」って言ってたな
実際漫画版超で悟空が身勝手の極意習得のきっかけ作ったのがじっちゃんの言葉だったはず
悟空も「やっぱオラの師匠は今でも亀仙人のじっちゃんだ」って言ってたな
38: 名無しのあにまんch 2024/12/24(火) 22:59:21
>>26
神様「良い師を持ったな」
悟空「ちょっぴり助平だけどな」
と神も認める良き師だからな
神様「良い師を持ったな」
悟空「ちょっぴり助平だけどな」
と神も認める良き師だからな
30: 名無しのあにまんch 2024/12/24(火) 22:26:22
それに付いていくクリリンも天才のたぐいよね
34: 名無しのあにまんch 2024/12/24(火) 22:36:41
>>30
実際地球人の超天才どころか突然変異種レベルじゃない?クリリン
実際地球人の超天才どころか突然変異種レベルじゃない?クリリン
31: 名無しのあにまんch 2024/12/24(火) 22:26:45
亀仙人の教えが悟空の強さの秘訣ってベジータも感じてるんだよな
32: 名無しのあにまんch 2024/12/24(火) 22:26:51
サムネの時点だと界王拳というドーピング有りでなお二倍にしないと力負けするわけだから地力は段違いだった
33: 名無しのあにまんch 2024/12/24(火) 22:27:51
効率的な修行をした落ちこぼれが非効率的な修行してた天才を追い抜いたって感じだろうか
35: 名無しのあにまんch 2024/12/24(火) 22:38:11
クリリンはぶっつけ本番で元気玉のコントロール出来るから天才よ
39: 名無しのあにまんch 2024/12/24(火) 23:00:42
ベジータが超で伸びたのも師匠が付いたのが大きそうだしね
40: 名無しのあにまんch 2024/12/24(火) 23:04:08
才能はベジータで要領がいいのが悟空かな
41: 名無しのあにまんch 2024/12/24(火) 23:53:51
「努力の天才」って「忍耐力があって真面目にコツコツ努力できる人」みたいなイメージだけど
悟空の場合「トレーニングのやり方が物凄く上手い」という意味で努力の「天才」だよな
悟空の場合「トレーニングのやり方が物凄く上手い」という意味で努力の「天才」だよな
42: 名無しのあにまんch 2024/12/25(水) 00:56:03
ベジータもフリーザも修行無しでこれなんだから本当天才過ぎる
逆に悟空は良い師匠の元で修行しまくって超サイヤ人に目覚めるまでこれだから上の連中と比べたらカスみたいな才能過ぎる…
逆に悟空は良い師匠の元で修行しまくって超サイヤ人に目覚めるまでこれだから上の連中と比べたらカスみたいな才能過ぎる…
43: 名無しのあにまんch 2024/12/25(水) 09:19:06
良い意味で変わらなかった悟空と良い意味で変わったベジータ
44: 名無しのあにまんch 2024/12/25(水) 09:30:02
先天性と後天性だよな
悟空は後天性でベジータは先天性
そして悟空の天才さは努力の仕方が上手い
どのようにトレーニングすれば強くなれるかを熟知している
ベジータがそれより一歩劣るのは努力の仕方なんだろうな
一目で技術を見抜くことが出来るが、0からの発想はなかったりする
セル編での悟空とベジータの違いが如実に表れている
悟空は後天性でベジータは先天性
そして悟空の天才さは努力の仕方が上手い
どのようにトレーニングすれば強くなれるかを熟知している
ベジータがそれより一歩劣るのは努力の仕方なんだろうな
一目で技術を見抜くことが出来るが、0からの発想はなかったりする
セル編での悟空とベジータの違いが如実に表れている
48: 名無しのあにまんch 2024/12/25(水) 12:49:41
>>45
ワートリの話であったがこういう積み重ねがあったから段階決めて刻むってのに慣れたんだろうな
ワートリの話であったがこういう積み重ねがあったから段階決めて刻むってのに慣れたんだろうな
46: 名無しのあにまんch 2024/12/25(水) 10:25:19
超サイヤ人を超える発想を
ベジータ:スピードを犠牲にしない程度にパワー重視
トランクス:パワーを更に重視、その結果スピードが落ちる
悟空:超サイヤ人の興奮状態に慣れて自然にする
方向性が全然違ってて面白い
ベジータ:スピードを犠牲にしない程度にパワー重視
トランクス:パワーを更に重視、その結果スピードが落ちる
悟空:超サイヤ人の興奮状態に慣れて自然にする
方向性が全然違ってて面白い
47: 名無しのあにまんch 2024/12/25(水) 10:32:35
>>46
ベジータも悟空も第二、第三形態には辿り着いて両方納得してないから、ベジータに足りなかったのは客観的な意見を入れてくれる第三者だったんだよね
ゲームのイフシナリオだけど精神と時の部屋ででトランクスとちゃんと交流してたらベジータが悟空悟飯以上に強くなってセルゲームで超2に覚醒出来るという
ベジータも悟空も第二、第三形態には辿り着いて両方納得してないから、ベジータに足りなかったのは客観的な意見を入れてくれる第三者だったんだよね
ゲームのイフシナリオだけど精神と時の部屋ででトランクスとちゃんと交流してたらベジータが悟空悟飯以上に強くなってセルゲームで超2に覚醒出来るという
49: 名無しのあにまんch 2024/12/25(水) 13:04:58
努力の天才はベジータや