【ゴールデンカムイ】上エ地圭二という誰からも相手にしてもらえなかった男

  • 34
1: 名無しのあにまんch 2024/12/18(水) 09:01:04
2: 名無しのあにまんch 2024/12/18(水) 09:03:03
最後は笑いながら〇ねたからセーフ
3: 名無しのあにまんch 2024/12/18(水) 09:04:11
何故かコイツのことを信用してしまったヤクザの親分
17: 名無しのあにまんch 2024/12/18(水) 12:16:12
>>3
オヤブゥンがコイツを信用したというよりも、刺青が台無しにされたという事実を目にして元々の自分の立ち位置に戻ったというヤクザ者らしい堅実で現実的な立ち回りだったともいう
32: 名無しのあにまんch 2024/12/18(水) 13:34:46
>>17
親分は元々の稼業があるから資産も戻る場所もあるから元々モチベーション低そう
それに加えてこいつみたいなアレなやつに序盤で出会って完全にやる気失ったんだろ
4: 名無しのあにまんch 2024/12/18(水) 09:05:46
なんなら囚人の中で一番好きまである
温めてたガッカリ計画が一切影響を与えず自己満足と自己完結で勝手に退場する因果よ
82: 名無しのあにまんch 2024/12/19(木) 18:34:34
>>4
まぁこいつのこと知ってたらそういうことするって分かってるしそうでなくとも元々刺青がいくつかダメになるリスクは皆承知してたろうからね。まったく残念でなかったわけでもないんだろうけどまぁそういうこともあるよねで終わる
5: 名無しのあにまんch 2024/12/18(水) 09:07:51
本誌ではなぜか犬まで手にかけてた男
6: 名無しのあにまんch 2024/12/18(水) 09:09:26
単行本で加筆された罵倒が好きだった
64: 名無しのあにまんch 2024/12/18(水) 23:09:05
>>6
皮を剥ぐのは悍ましい行為だろ、それで金塊手に入れて幸せになれるものか ってね
7: 名無しのあにまんch 2024/12/18(水) 09:10:31
かわいそうではあるんだけどなんで壊れる方向がそうなの…?
8: 名無しのあにまんch 2024/12/18(水) 09:10:59
最後の囚人がこいつかぁ…ってガッカリしたら彼にとっての喜びってのが面白い
11: 名無しのあにまんch 2024/12/18(水) 09:37:48
>>8
読者の表情まで前提のこのキャラ付け凄いよな
12: 名無しのあにまんch 2024/12/18(水) 09:43:16
>>8
最後の「あはァ!」は自身のがっかりした表情から想起した父の表情に対するものと同時に誌面を通して読者の顔を見て笑ってる説好き
9: 名無しのあにまんch 2024/12/18(水) 09:18:28
ウイルクの性格的にもこいつの刺青にはマジでどうでもいい情報しか書いてなかったんだろうなぁと思うとまた味わい深い
親分相手にぶっ刺さった通り土方以外のライバルを萎え落ちさせるためにメンバー入りさせたって考察好き
10: 名無しのあにまんch 2024/12/18(水) 09:34:11
>>9
ウイルク強かすぎる
105: 名無しのあにまんch 2024/12/20(金) 00:48:34
>>9
ライバル萎え落ち要因説がマジならウイルク上エ地のこと滅茶苦茶上手く使ってんな

コイツだけ仲間外れにして刺青そのものを掘らなかったら別のことで場を乱しに来るだろうから
どうでもいい入れ墨で行動方針固定したってのは考えたことあるが
そこまでは思い至らなかった
13: 名無しのあにまんch 2024/12/18(水) 09:44:31
子供殺しなんだっけ?
14: 名無しのあにまんch 2024/12/18(水) 10:19:25
>>13
そう、子供と犬くらいしか殺せないクズ
15: 名無しのあにまんch 2024/12/18(水) 11:04:36
ラスト2名は自分より弱いやつを襲う小物ポジなんだな
16: 名無しのあにまんch 2024/12/18(水) 11:17:21
ホントに価値が無いヤツだったが価値が無い囚人がいることを読者に示すという価値があった男
18: 名無しのあにまんch 2024/12/18(水) 12:17:53
もしこいつの皮が最重要パーツだったらどうなってたんだろ
19: 名無しのあにまんch 2024/12/18(水) 12:26:32
>>18
そんなバカな差配するウイルクじゃ物語が成立しないので始まらない
117: 名無しのあにまんch 2024/12/20(金) 23:38:04
>>19
ウイルクだったら何人かは同じ刺青を彫っておいてリカバリーが効くようにしてても驚かない
123: 名無しのあにまんch 2024/12/21(土) 09:24:29
>>117
最終的に星型になれば良いわけだから可能なのかな?

ただ、同じ刺青だけが集まってもしゃあないからアシㇼパさんにだけはその意図が伝わるようにしなきゃならないの、単に同じのを掘っておく以上にものすっごく面倒だろうな
20: 名無しのあにまんch 2024/12/18(水) 12:28:00
刺青の重要度で言ったら1番無くても問題ない部分担当してそう
21: 名無しのあにまんch 2024/12/18(水) 12:28:33
作品外から歴史を見てると色々語れるけど
実際近くにいる場合鼻で笑って終わりにしたい感じ
22: 名無しのあにまんch 2024/12/18(水) 12:29:23
誰だっけ?刹那で忘れちゃった
23: 名無しのあにまんch 2024/12/18(水) 12:46:06
腕っぷしもなくて頭も悪いやつの考えた台無しにする方法
誰にも刺さらなかった
ちゃんと子供の頃は色々学べる環境ではあったのになあ
50: 名無しのあにまんch 2024/12/18(水) 20:43:01
>>23
学べる環境ではあったけど本人の資質が低くて父親もそこから目を背けた結果息子の大事な犬をアレしちゃうという恵まれた経済状況から負の家庭環境に陥ってるので…
24: 名無しのあにまんch 2024/12/18(水) 12:48:06
色んな出自でも地頭のいいキャラが出てくるゴールデンカムイで純粋に頭の悪い駄目なやつ
少し考えたら全部集めなくてもいいのわかるし混乱起こすなら各勢力1枚、2枚の時にやることだった
25: 名無しのあにまんch 2024/12/18(水) 12:54:17
父親への意趣返しの為に父親が望んだであろう姿から離れていくっていうのはマジで幼稚だけど気持ちはわからんでもない
36: 名無しのあにまんch 2024/12/18(水) 14:20:53
>>25
本質的には親の興味を引くためにイタズラしたり奇抜な行動を取る子どもと変わらん感じがする
37: 名無しのあにまんch 2024/12/18(水) 15:16:19
>>36
まんまそれだよね
ゴルカムにはいなかった幼稚なタイプ
30: 名無しのあにまんch 2024/12/18(水) 13:25:04
コイツ確か犬殺してたよな〜って思いながら恐る恐る単行本読んでたら殺してなくてしばらく「あれ?」って思ってた
77: 名無しのあにまんch 2024/12/19(木) 12:57:46
>>30
犬は余所に貰われたらしいけどウエジは信じてなかったね…

母親から説明されても父親が処分したって決めつけて庭を掘り返したし、パピー似のガッカリした顔に加え性格もパピーの遺伝を感じる
31: 名無しのあにまんch 2024/12/18(水) 13:32:19
メタ的に刺青囚人って全員揃う訳ないよねという説明のために作られたキャラ
それにゴールデンカムイ的なアレンジを加えるとこうなった存在価値のないのが存在価値という虚無キャラ
嫌がらせオンリーのため統一性のない落書きみたいな刺青が味わい深い
33: 名無しのあにまんch 2024/12/18(水) 13:38:02
親分はヤクザで殺人も必要ならするけど関谷みたいなの相手にしてまでやるほど金塊に価値は感じてないだろうなあ
34: 名無しのあにまんch 2024/12/18(水) 13:39:16
>>33
ヤクザとしては主導で命かけて宝探しするメリットがないんだよな
軍まで絡んできたら尚更
38: 名無しのあにまんch 2024/12/18(水) 15:25:27
こいつが居なくても金塊争奪戦から抜ける機会はあっただろうけどヤクザの親分の行動方針を定めたという役割は結構重要だったかもしれない
39: 名無しのあにまんch 2024/12/18(水) 15:28:56
こんな奴でも強火なファンがいるからすごい
63: 名無しのあにまんch 2024/12/18(水) 22:28:57
>>39
現代人にも通じる悩みで歪んだキャラにはファンつくよな
愛とか期待とか家族関係とか
41: 名無しのあにまんch 2024/12/18(水) 16:36:46
そうきたかって思ったキャラだった
面白いけど好きになれんかったな
42: 名無しのあにまんch 2024/12/18(水) 17:17:14
アイヌ紋様の入れ墨を入れてるのはなんか理由とかあるのかな
43: 名無しのあにまんch 2024/12/18(水) 18:47:54
>>42
魔除けの紋様
ほおの四角も奄美のハヂチ(魔除け)
悪魔と呼ばれる男が身に魔除けを刻んでるって皮肉やな
44: 名無しのあにまんch 2024/12/18(水) 18:48:43
親分に裸を見せたってことですよね…?
45: 名無しのあにまんch 2024/12/18(水) 19:20:19
>>44
オヤブゥンにも多分選ぶ基準はあるから……
46: 名無しのあにまんch 2024/12/18(水) 20:04:55
登場人物の中でも稀有なほど性根から腐ってるやつだからあの末路も納得
他人を傷つける事が性癖なんだろう
最初に入れ墨いれたのも父親の心を傷つけたかったからだし
48: 名無しのあにまんch 2024/12/18(水) 20:22:41
みんなのガッカリした顔を見てやろうとほくそ笑んでいたのに誰にも相手にもされず、足をうっかり滑らせて死ぬという本当に拍子抜けするくだらない最期だったことも含めて結構好きなキャラ。
56: 名無しのあにまんch 2024/12/18(水) 21:14:53
>>48
最期に最高にがっかりした顔を見れたから本人的には死ぬ瞬間は満足だったんじゃないかな……窓に映った自分の顔だけど
60: 名無しのあにまんch 2024/12/18(水) 21:17:36
>>56
窓に映った自分の顔に、自分に似た父親の顔(最初に見たガッカリ)を重ねたんじゃないか?
49: 名無しのあにまんch 2024/12/18(水) 20:23:05
見た目好き
51: 名無しのあにまんch 2024/12/18(水) 20:46:20
母親らしき人間も父に怒られると叱責するだけで、ジローしかのびのび過ごせる相手いなかったんだろうな
52: 名無しのあにまんch 2024/12/18(水) 21:02:18
確かに本人バカなんだけどジローと遊んでた頃は素直なバカなんでガチった育成せずに高等遊民させておいて賢い娘さん娶らせるとかなんかこう…もうちょっとこう…
86: 名無しのあにまんch 2024/12/19(木) 21:21:28
>>52
高等遊民として生かすにも、娶らせた嫁に実権握らせてお飾りにするのにも、一定以上の教養と知能が必要だからねェ

身に着けさせる事が出来なきゃ、座敷牢に入れるしかない
88: 名無しのあにまんch 2024/12/19(木) 22:41:20
>>86
座敷牢は父親のプライドが許さなさそう
89: 名無しのあにまんch 2024/12/19(木) 22:50:02
>>86
知能が高くなければ座敷牢送り≒なかった事にしてたら総領の甚六(おっとりとした愚鈍)なんて言葉は出てこないので…
息子の代が駄目なら(息子に嫁娶らせて)孫に飛ばすのは普通にあるよ
金カムの直近の江戸時代でも藩主が前任の息子じゃない(親戚の優秀なやつ連れてきた)けど後任は前任の孫とかまあまああるしもっとずっと前の時代からそれは続いてきてる

上ヱ地家の問題は、上ヱ地家は新政府軍の軍人で裕福な家系なのに父親が圭二を見限るやり方がクソなこと
裕福な軍人なら打っても響かない子供に対するノウハウない方がおかしいしノウハウあっても活用できなきゃ親の方がクソなんだよ
それはそれとして圭二もクソなんだけど
91: 名無しのあにまんch 2024/12/19(木) 22:57:42
>>52
ウエジが入れ墨を入れてしまった時点でもうまともな縁談も就職も期待できなくなってしまったからな
そうなる前に父親がこの子に軍人は無理だと判断して、犬も取り上げずに他の道を探してあげてたら良かったんだが…
118: 名無しのあにまんch 2024/12/21(土) 00:08:34
>>91
本当になんとかしようと強引に考えたら焼いて誤魔化すとかはできなくもないが
もう父親はそこまでして面倒見る気力もなくして見捨てて上エ地はまた誰にも見てもらえない人間になって最終的にこんなんになったんだろうなと思っている
53: 名無しのあにまんch 2024/12/18(水) 21:04:26
今と違って当時は普通に勉強ができない(理解の仕方が他とは違う)子供に対する教育法がなかったからな
現代でそういう福祉というか学校の先生に繋がれたらワンチャン違っていたかもしれない
120: 名無しのあにまんch 2024/12/21(土) 08:37:23
>>53
親が嫌がって支援を利用できない可能性の方が高そう
54: 名無しのあにまんch 2024/12/18(水) 21:05:56
コイツと切り裂きジャックは2人とも親の影響が大きい殺人鬼だったけど何か意味を含むところがあるのかな

この後はアシㇼパ(父親の呪縛)と鶴見中尉(妻子と大義の呪縛)と尾形(母と父と弟の呪縛)が畳み掛けてくるし
57: 名無しのあにまんch 2024/12/18(水) 21:15:30
>>54
切り裂きジャックはシリアルキラーあるあるからじゃない?
親や過去が原因で自身が売春婦を憎悪してシリアルキラーにってテンプレだし切り裂きジャックの元ネタにまつわる数多の説の中でも取り上げられてると思う
55: 名無しのあにまんch 2024/12/18(水) 21:07:45
海賊にすら嘘つく根性は認めるよ…
牛山の台詞的に誰でもお構いなしにしょっちゅう嘘ついてたのかな
58: 名無しのあにまんch 2024/12/18(水) 21:16:44
牛山が咄嗟に引っ掛かる嘘を的確に思い付く程度の知能はあるんだよな
現代でSNSやらせたらえらいことになりそう
59: 名無しのあにまんch 2024/12/18(水) 21:17:25
関谷なんかも子の死によって歪んでしまった人間だから親子関係が絡む囚人が後半に集中しているのは割と意図的なものなんじゃないかな
61: 名無しのあにまんch 2024/12/18(水) 21:37:13
子供の誕生で人は変わるみたいなことを作者も言ってたし父子の関係は色んな角度から書かれてるね
上エ地は尾形とジャックは尾形、宇佐美と重ねられてるんじゃないかとは言われてる
62: 名無しのあにまんch 2024/12/18(水) 22:05:54
父上のガッカリ顔が特上ステーキだとしたら
房太郎は年月かけて熟成させたジャーキーって感じする
68: 名無しのあにまんch 2024/12/19(木) 12:13:32
自分で届かない位置の刺青はどうしてたんだろう
72: 名無しのあにまんch 2024/12/19(木) 12:44:40
>>68
彫り師の練習台代わりに彫らせたのかも
明治時代はどの長屋にも彫師崩れが一人はいたし
75: 名無しのあにまんch 2024/12/19(木) 12:56:07
>>72
払うもん払えたら別にどんな文言掘るかってのは本人の自由だしな

金の出所はおそらく犯罪だが
70: 名無しのあにまんch 2024/12/19(木) 12:36:29
尾形に似てる気がする
87: 名無しのあにまんch 2024/12/19(木) 21:44:41
>>70
確かに場を荒らしにいってるって意味では尾形と同じことしてるはずなのにな
なんか色々足りなかったよね
☆残念☆
74: 名無しのあにまんch 2024/12/19(木) 12:51:58
コイツの存在自体はストーリー的に何の意味も無いというのが余計にガッカリ感が強い

けど登場させない方が良かったと言うわけでも無いのが絶妙なキャラ付けだと思う
76: 名無しのあにまんch 2024/12/19(木) 12:57:41
地獄でウイルクに会った時に「お前の刺青台無しにしてやったぞ!ガッカリしただろ!」って自慢げに言って「お前に掘った刺青は無くても構わないものだ」って冷静に返されてガッカリするんだろうな
96: 名無しのあにまんch 2024/12/19(木) 23:51:25
>>76
上エ地(金塊?そんなの脱獄したらすぐにこの刺青上書きして手に入らないようにしてやるもんねー!コイツもアイツもみんなガッカリさせてやろー!)

アチャ(コイツはテキトーでいいや)
78: 名無しのあにまんch 2024/12/19(木) 13:00:01
最後のはウエジががっかりした顔で死ぬのを見れなかった読者を嘲笑ってるとかいう考察でへぇーっとなった
79: 名無しのあにまんch 2024/12/19(木) 15:19:00
初登場からの印象の変遷結構あるよね
底知れなさ→幼児性→大癇癪
80: 名無しのあにまんch 2024/12/19(木) 15:49:17
頭脳も暴力も残虐性も今までの囚人と比べて明確に格落ち感あったよね
そんな奴をこのタイミングで出すことに意味があったんだけど
81: 名無しのあにまんch 2024/12/19(木) 18:27:44
そういえばパーマ技術のない時代にあそこまでチリチリ髪というのもなかなか珍しいな
もしかして連珠毛か何かなんだろうか
83: 名無しのあにまんch 2024/12/19(木) 20:34:05
>>81
編み込みじゃないかな
84: 名無しのあにまんch 2024/12/19(木) 21:12:26
ワイも囚人の中で一番好き
異常者の多い囚人組の中、本来の犯罪者の出自ってこうだよね的な思いになる
こいつは煽りカスのコテハンとしてやり通した
85: 名無しのあにまんch 2024/12/19(木) 21:20:02
こいつの父親はわからせ属性が高い
90: 名無しのあにまんch 2024/12/19(木) 22:56:36
親父のガッカリが生まれて初めて人からもらった
自分の行為に対する真っ当なリアクションだったのだろう
92: 名無しのあにまんch 2024/12/19(木) 23:28:48
何事も起こらずに軍属になっていたら少尉かな
93: 名無しのあにまんch 2024/12/19(木) 23:33:47
コイツ声檜山修之なんか
アニメ観てたのに気付かんかった
99: 名無しのあにまんch 2024/12/19(木) 23:59:28
そういえば元ネタの人も父親に常に男らしさを強要されて歪んでたな
100: 名無しのあにまんch 2024/12/20(金) 00:17:29
尾形っていうより秀でた部分が何もなかった勇作さんかもしれない
身長ない、体力ない、賢くない、優しくあれた可能性も潰されて「がっかり」だけ与えられた軍人の子
103: 名無しのあにまんch 2024/12/20(金) 00:37:36
>>100
幼年学校に入ろうにも難しい試験はあるし体格検査もあるので
ちゃんと入れてる段階である程度の身長も学力もあるはずなんだけどな
良くも悪くもエリート意識の強い学校なんで肌に合わずに浮いて
父親の教育と合わさって元は真面目な子だったのがやる気失ってどんどん落ちこぼれていったのかも
106: 名無しのあにまんch 2024/12/20(金) 01:01:06
>>103
子供の頃はタッパあったけど第二次性徴期に伸びられなかった+入学前の家庭教育で得たアベレージが同級生の成長で容赦なくすり減って消えたんでしょうね
神童によくあるパターン

幼年学校に入れたからこそ父は圭二がぶっ壊れるまで諦めがつかなかったのかも知れない
これもコンコルド効果でよくあるパターン

なんでよくあるパターンの組み合わせでこんな無情な地獄を出してくるんですか辺見先生
101: 名無しのあにまんch 2024/12/20(金) 00:30:42
結局鯉登家も花沢家もみんなちゃんと士官になれる優秀勢だったからな
花沢なんて尾形ですら優秀だし
エリートは幼少期から教育に金をかけるからエリートになれるとよく言われるけど、血筋と資産と最高峰の教育があってもアカンもんはアカンかったと言う無常よ
102: 名無しのあにまんch 2024/12/20(金) 00:37:18
>>101
軍人の子がみんな士官になれる訳じゃないもんね
もしポンコツや一歩及ばずが存在せず産めよ増やせよの富国強兵時代に軍人の子供ら全員が軍人になってたら日清日露の兵力不足もっとマシになってたと思う
104: 名無しのあにまんch 2024/12/20(金) 00:42:49
>>102
実際に有名な将軍のご子息でも士官学校受験には苦労して何度か滑ってようやく入学出来た人もいるぐらいだしね
109: 名無しのあにまんch 2024/12/20(金) 12:18:25
先生は様々な親子関係の地獄をお出しされる
110: 名無しのあにまんch 2024/12/20(金) 13:04:43
本職で手先もいる親分が本格的に金塊争奪に乗り込んでいたら厄介な事この上無さそうなので
その親分を争奪戦の真っ只中から外す原因となったコイツは結果的にはグッジョブかもしれない
115: 名無しのあにまんch 2024/12/20(金) 19:07:22
>>110
蛇の道は蛇に近いけど、土地勘と組織力とがあるオヤブンの本格参戦が無かったのはラッキーだったよね

囚人だってバレない間、または隠せてる間は本人の刺青が下半身にあるっていうのも強みだし
111: 名無しのあにまんch 2024/12/20(金) 14:31:13
元ネタさんからの道化師モチーフの服装だけど
明治にしてはだいぶハイカラな格好してますよね
113: 名無しのあにまんch 2024/12/20(金) 16:29:56
当然コイツがハァイジョージィするのかと思っていたらまさかの白石だった
114: 名無しのあにまんch 2024/12/20(金) 18:51:14
>>113
元ネタのピエ○のモデルがゲイシーやもんね
116: 名無しのあにまんch 2024/12/20(金) 23:11:18
牛山さんのタックルや投げをくらっても意外にしぶとい
121: 名無しのあにまんch 2024/12/21(土) 08:52:01
子供の頃の上ヱ地かわいいよね
大人になった上ヱ地もメタ的には刺青貼り付けるためか変な特徴のない可愛い系美男子
122: 名無しのあにまんch 2024/12/21(土) 09:06:09
どこかで見た感想だけど、台無しになった刺青がこいつ1人分だけだったのは奇跡的なことだったんじゃないか
姉畑とかは熊に喰われる可能性あったし、というか最序盤の後藤も熊に喰われてたし
124: 名無しのあにまんch 2024/12/21(土) 10:51:06
父親は自殺してるんだよな
多分息子を犯罪者にして取り返しがつかない世間様に申し訳ないって理由で切腹に近い感じなんだろうけど
あの父親の態度って今だと完全にヤバい毒親だけど当時としては問答無用で殴ったり折檻する親も珍しくない中では甘い方の可能性あるし
その結果幕末の激動の時代に戦場で活躍して地位をえたにも関わらず息子の育成に失敗して自殺と考えると切ないものがある
127: 名無しのあにまんch 2024/12/21(土) 15:15:47
>>124
刺青囚人の中でもこいつとジャックはやった犯罪がエグいからな
嫌悪感で言ったら姉畑もまあまあ上位だけどリアルのエグさで言ったら子供殺しだから
125: 名無しのあにまんch 2024/12/21(土) 15:11:25
裕福な育ちにも関わらず歯がボロボロなのはケアが充分にできていないからだよね
126: 名無しのあにまんch 2024/12/21(土) 15:13:31
>>125
食いしばりとか歯軋りとかして摩耗してそう
135: 名無しのあにまんch 2024/12/22(日) 00:58:20
>>125
小さい頃はちゃんと歯並びが綺麗なんだよね
そういうところ本当描き込みがエグいこの漫画
129: 名無しのあにまんch 2024/12/21(土) 18:32:16
野田カムイがすごいといえばそれまでだけど入れ墨のデザインが割とハイセンスなので文化系や職人系の道いってたら成功したかもなってちょっと思う
中身も根本的にあかん奴じゃなくてよくある色々足りない子だから親方とかに恵まれたら周囲とのコミュニケーションもどうにかならんやろか
97: 名無しのあにまんch 2024/12/19(木) 23:55:29
人より犬と遊んでいたり刺青を自力で顔に綺麗に入れられる器用さ的に
軍人ではなくもっと文化的な方面に行ってたら案外才能あったかもしれないね
ただあの当時軍人の家系だと兄弟沢山いて次男以下で無いとその道は難しいかも

元スレ : 上エ地という男について語れる?

漫画 > ゴールデンカムイ記事の種類 > 考察ゴールデンカムイ上エ地圭二

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1. 名無しのあにまんch 2025年03月18日 19:44:14 ID:YyMjU3OTI
最後の顔が読者を笑ってる説は初めて見たけど面白いな
事実はどうあれ、確かに画像はしっかりこっち見てるわ
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11. 名無しのあにまんch 2025年03月18日 20:25:12 ID:U4NDI2MDQ
>>1
実際、「最後の囚人はこんな奴か〜」とガッカリしていたからさぁ
アハァッ!
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26. 名無しのあにまんch 2025年03月18日 22:20:29 ID:czMTIwMjg
>>1
別作品だけど、デルウハ殿が作中に終始モノローグまで含めて自身の考えを説明口調で喋ってたのと、単行本全巻の表紙に渡って視線が全てカメラ目線だった話を思い出したわ
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2. 名無しのあにまんch 2025年03月18日 19:47:23 ID:AxNjc0ODY
親分は本編で登場した時は茨戸の抗争に手下を派遣してたせいで姫しか連れがいなかったけど、手下を引き連れて金塊争奪戦に参加してたらどうなってたか気になるな。

白石に目をつけてたから杉元一行をひたすら追いかけ回す形になりそうだけど…
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22. 名無しのあにまんch 2025年03月18日 21:27:43 ID:c4MjM3NzY
>>2
杉元やキロランケの尻が危険にさらされる
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3. 名無しのあにまんch 2025年03月18日 19:53:30 ID:UyNDI2NDI
ビジュアルも、直視できない気持ち悪さがあったな
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4. 名無しのあにまんch 2025年03月18日 19:54:27 ID:Y4Njk1NDA
めっっっっっちゃ俺好みの無様キャラ
下手にボコられるより、誰からも相手にされず総スカンの方がザマァ感高いんだよね
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5. 名無しのあにまんch 2025年03月18日 19:55:59 ID:E4NzY1OTI
構って欲しい子どものまま年食った弱者
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6. 名無しのあにまんch 2025年03月18日 20:01:13 ID:E3OTMxNzQ
ほぼ同時期に死亡退場したけど完全にこっちに印象持ってかれて精〇ガンファイトしか印象に残らない切り裂きジャックさんの方が哀れ
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7. 名無しのあにまんch 2025年03月18日 20:01:26 ID:AwMDEwMTI
チン〇先生に背骨を折られた時の顔が見たかった
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8. 名無しのあにまんch 2025年03月18日 20:07:52 ID:AxNTIwMzg
>デザインが割とハイセンスなので文化系や職人系の道
>親方とかに恵まれたら
コイツに必要なのは江戸貝くんだった…?
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9. 名無しのあにまんch 2025年03月18日 20:15:36 ID:U1NTAyOTY
ウイルク的には絶対金塊見つける気のある奴と死ななそうな奴しか大事な情報入れてないんだろうな
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10. 名無しのあにまんch 2025年03月18日 20:16:33 ID:g2MDQwMTY
他の囚人衆は何かしら魅力を持ってるけど囚人と言えば普通これくらい社会不適合者のクズだよねという灰汁が煮詰まったキャラ
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12. 名無しのあにまんch 2025年03月18日 20:26:28 ID:U4NDI2MDQ
>>10
杉元に刺青を教えたおっさんとかね
あいつの刺青も無くても問題無いやつなんだろうな
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13. 名無しのあにまんch 2025年03月18日 20:27:02 ID:AyNDcwNDQ
迷惑YouTuberみてーなカスだなという感想が真っ先に浮かんだわ此奴。
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14. 名無しのあにまんch 2025年03月18日 20:29:04 ID:IzNTM0ODA
こいつがみんなに効くと思ってもったいぶって披露した姿に誰も興味無くて無意味だったのがこいつのキモよな
まあ読者的にはクマにやられたオッサンとか炭鉱でしんでて回収不能になる所だった刺青が存在するから全部集めるのは無理なのはわかりきってたんだが
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15. 名無しのあにまんch 2025年03月18日 20:30:28 ID:k2ODUyMDg
刺青にも優先順位があってそれはアチャが人となりを見て決める
言われてみれば当たり前なんだけど読んでる時は割と盲点だった
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16. 名無しのあにまんch 2025年03月18日 20:31:46 ID:IzNTM0ODA
>>15
土方と門倉は割と重要なポイントが描かれてたな
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28. 名無しのあにまんch 2025年03月18日 23:38:43 ID:Y3MTg2NjY
>>16
その2人と星型に付け足した稜堡の部分の刺青は
生存率高そうな重要キャラに彫ってそうただな

星の部分は何人か欠けても解読できるからコイツとかどうでもいいやつに彫ってそう
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18. 名無しのあにまんch 2025年03月18日 20:39:06 ID:AxNjc0ODY
>>15
(上半身に倶利伽羅がある)親分は脱獄囚人の中で唯一下半身に暗号が彫られてたけど、ひょっとして門倉と土方の次に重要な情報が隠されてたのかな…
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20. 名無しのあにまんch 2025年03月18日 20:55:09 ID:gyMjQ4Mzg
>>18
彫られる場所と言うより生き延びやすさで重要な情報が彫られてそう。本編みたいなことにでもならなけりゃ基本部下に守られてそうだし。
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24. 名無しのあにまんch 2025年03月18日 22:11:18 ID:Q2ODI2NjA
>>15
入れ墨で一番需要なのは門倉ので、次に重要なのは門倉の入れ墨の位置を決める文字が入った部分
それ以外の部分の需要度は大して変わらんだろ
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27. 名無しのあにまんch 2025年03月18日 22:21:05 ID:gxMTgzNzI
>>15
話の流れとして、全部集め無いとダメな想定な訳がないってのと数枚確保してればそれぞれの陣営に居る理不尽な才能持ちがなんとか参戦してくるってのがあったので、一枚ダメにした程度ではしゃいでるコイツはなに言ってんだとしか思わなかったな
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17. 名無しのあにまんch 2025年03月18日 20:32:07 ID:M4ODM4OTI
精神的にはXで当て擦りしてるような奴で言っちゃうとただの荒らし
こいつ自体に魅力はない
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19. 名無しのあにまんch 2025年03月18日 20:42:34 ID:QwNTgwNTI
末路や過去含め印象には残ってるんだけど何したかとかの記憶は残らない絶妙な塩梅してる
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21. 名無しのあにまんch 2025年03月18日 21:26:31 ID:c4MjM3NzY
犬を殺して首を斬って箱に入れたり、少年の嬲りながら絞殺したりするシーンが単行本では修正されて良かった
そして子供のピンチに現れてくれた牛山先生がヒーローすぎる
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23. 名無しのあにまんch 2025年03月18日 21:47:48 ID:A3OTYxMTI
一応リアル軍人の子息でも花沢中将のモデルと言われてる乃木大将の長男はあんまり優秀じゃなかったらしいし、森鴎外の息子の類なんてトランプの7並べすらできないくらいなんもできない人だった(この人は美人の母親似の容姿と周りの女性達の支えがなけりゃウエジより八方塞がりレベル……)

優秀な人の子がダメなんて古今東西沢山例があるんだから軍人になれなくてもそれなりに生きていく術を身につけられたらよかったんだろうが、一人息子だから父親も妥協できなかったのかね
自分が成功したルートを子供が歩めないってわかった時の対応をマズったのがウエジ父の失敗だったと思う
そしてウエジは親の期待に応えられなかった自分の惨めさに向き合わなかったからあの最後なんだろうな、自分が嘲笑われる事を何より恐れてたから自分が他人をおちょくって嘲笑う事で溜飲を下げてたんだろう
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25. 名無しのあにまんch 2025年03月18日 22:17:24 ID:E0ODcxODI
コイツ自身ほとんど記憶にない
記事追っててうっすら思い出せたけど、それでもパッとしない
なんでコイツのいやがらせ刺青はみんな無視したんだっけか
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29. 名無しのあにまんch 2025年03月19日 00:20:45 ID:gzMjcwMjg
かまってちゃんって自分は注目されて当然って妄想してて、自分を誰も見ていなかったのでは?って他人の目線を意識する思考力(社会性)も無かったりするから質が悪い
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30. 名無しのあにまんch 2025年03月19日 00:54:58 ID:kzOTA3NDI
でも足滑らせて「あはっ☆」パァンの疾走感ある最期は超好き
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31. 名無しのあにまんch 2025年03月19日 00:59:12 ID:A5MDM5NjY
実写は誰がやるんだろうな 個人的に完全に名前に引っ張られて上地雄輔さんのイメージなんだけど
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32. 名無しのあにまんch 2025年03月19日 03:36:02 ID:I1ODIzMDQ
36: 名無しのあにまんch 2024/12/18(水) 14:20:53
>>25
本質的には親の興味を引くためにイタズラしたり奇抜な行動を取る子どもと変わらん感じがする
37: 名無しのあにまんch 2024/12/18(水) 15:16:19
>>36
まんまそれだよね
ゴルカムにはいなかった幼稚なタイプ


尾形…
上ヱ地は花沢家で育った尾形のifなんだと思うぞ
そんでじゃっくは
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33. 名無しのあにまんch 2025年03月19日 03:39:16 ID:I1ODIzMDQ
>>32
途中送信してしまった
ジャックは生まれの惨めさと清らかさに執着する尾形のif
作中でもアシリパさんが尾形を想起してたし
後、上ヱ地の顔立ちは幼少期の尾形に敢えて似せてるところあるしな…

上ヱ地が現代に生まれてたらタトゥーデザイナー辺りになってそれなりに成功してたかもしれないと思うとまあ時代が悪かった
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34. 名無しのあにまんch 2025年03月19日 03:49:00 ID:k2Njc0OTc
目鼻立ちと幼稚な性格と構ってちゃんなところ、後子供に危害を加えようとしたところも合わせて完全に「花沢家で育った尾形」だと思う
鶴見に対する構ってちゃん行動とかアシリパさんに銃口向けたところとか含めて

少なくとも勇作さんのifではないよな
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