ドラゴンボールって意外と設定がややこしいよね

  • 23
1: 名無しのあにまんch 2024/12/04(水) 14:05:42
A「この設定は本作品初か!?」
B「この設定は完全版で鳥山明が言ってたね」
A「この設定は本作品初か!?」
B「この設定は知らん……」
A「この設定は本作品初か!?」
B「ここまではしってるけどここからは知らん……」

こういう会話が好きだったりする
2: 名無しのあにまんch 2024/12/04(水) 14:06:43
ライブ感で設定を変えるところと「あ、ここ一貫してるんだ・・・」ていうのが混在してる
3: 名無しのあにまんch 2024/12/04(水) 14:10:49
界王神が植物から産まれる設定残ってたの驚いた
名前は違うけど
7: 名無しのあにまんch 2024/12/04(水) 14:17:13
>>3
界芯星とかも残ってる方の設定なんだっけ
8: 名無しのあにまんch 2024/12/04(水) 14:36:38
>>7
大魔界に木が生えてる設定だから残ってないと思う
木が他にある可能性もなくはない
39: 名無しのあにまんch 2024/12/04(水) 18:47:22
>>8
DAIMA7話に「グリンド人が住んでいた第二魔界の界芯星」との台詞がある
空に巨大サイズの界王星が浮いてるような感じかね
4: 名無しのあにまんch 2024/12/04(水) 14:11:50
設定ちゃんと考えた上でライブ感でわちゃわちゃやってるイメージ
5: 名無しのあにまんch 2024/12/04(水) 14:14:22
ダイマは魔界がブラックボックスだったことを良いことにやりたい放題しつつネタを披露しまくってる
6: 名無しのあにまんch 2024/12/04(水) 14:14:33
アニオリから原作に1シーンだけ逆輸入され、後年スピンオフでまたそれとは違う描写がされたバーダックという男
56: 名無しのあにまんch 2024/12/04(水) 23:54:00
>>6
アニオリ映画から原作者で監修でリメイクされたブロリーも同じかな?
9: 名無しのあにまんch 2024/12/04(水) 14:55:52
アニメで出た事が公式設定
インタビューはそういう案もあった
って思っときゃ良いでしょ
10: 名無しのあにまんch 2024/12/04(水) 15:06:52
>>9
アニメ設定ほどアテにならんものは無いぞこのシリーズ……
11: 名無しのあにまんch 2024/12/04(水) 15:08:39
原作設定
Z設定
超設定
ダイマ設定
大全集設定
その他諸々の書籍で明かされる鳥山先生の頭の中の設定
16: 名無しのあにまんch 2024/12/04(水) 16:18:31
>>11
先生めっちゃ考えてたよね
20: 名無しのあにまんch 2024/12/04(水) 16:27:33
>>16
一応第六宇宙とか魔界とかは当時から考えてたんだろうなぁ…
忙しすぎて披露できなかったんだろうなぁ…

そしてなぜか当時のアニオリや劇場版で変に拡張されていく…
12: 名無しのあにまんch 2024/12/04(水) 15:14:38
オンラインの設定をむしゃむしゃして、作り直したゼノバースとヒーローズ
13: 名無しのあにまんch 2024/12/04(水) 15:56:42
鳥先生普通に設定覚えてなかったりキャラも忘れてたりするし考察する意味はないよね
14: 名無しのあにまんch 2024/12/04(水) 16:08:32
>>13
どっちかといえば、「え、あの設定拾うの!?」みたいなのを楽しむイメージ
15: 名無しのあにまんch 2024/12/04(水) 16:13:01
ラディッツは下級戦士なのか上級戦士なのか
17: 名無しのあにまんch 2024/12/04(水) 16:19:13
誰か体を生贄にささげてドラゴンボール作ってくれない?
18: 名無しのあにまんch 2024/12/04(水) 16:21:54
原作42巻が全て
それ以外の作品外アニメ他メディアミックスの設定は「そういうのもあるかも」くらいで聞いてる
22: 名無しのあにまんch 2024/12/04(水) 16:30:05
>>18
うわ原理主義者
28: 名無しのあにまんch 2024/12/04(水) 17:12:43
>>22
ただそうして割り切るでもしないとめんどくさいんだよ!この漫画というかこのシリーズ!
52: 名無しのあにまんch 2024/12/04(水) 23:07:30
>>22
うわメディアミックス否定者
53: 名無しのあにまんch 2024/12/04(水) 23:14:05
>>22
むしろ派生シリーズとの正しい付き合い方では?
派生が増えるとそれぞれで矛盾が発生するから、それらの正しさを競うよりも原作が正しいってことにした方が丸いと思う
54: 名無しのあにまんch 2024/12/04(水) 23:15:07
>>53
矛盾発生させないことに気をつけすぎるとあんまはでなことできなくなったりするから、そこら辺はゆるくするのがいいんじゃないかね
29: 名無しのあにまんch 2024/12/04(水) 17:15:28
>>18
自分もわりとこれ
ブロリーもベビーもビルスも好きなんだけど、設定考える上では原作漫画以外を「可能性」でまとめた方が、コンテンツ全体を気楽に楽しめている
19: 名無しのあにまんch 2024/12/04(水) 16:25:29
だいたい当時のアニオリと映画とかでごっちゃになってる人とかいそう
21: 名無しのあにまんch 2024/12/04(水) 16:28:30
ガンプラで言うMSVや説明書でしか語られてない設定にもしれっと作者が関わってるのが同じバンダイでも別のややこしさがある
23: 名無しのあにまんch 2024/12/04(水) 16:32:15
ややこしいのがZのアニオリ設定の中にも鳥山先生発案の原作で出せなかった裏設定が混じってること(ツフル人、サイヤ人の顔パターン、ピッコロの口笛苦手など)
Z映画の敵は基本鳥山先生デザインだし我々が思うより深くアニオリにも関わってる
27: 名無しのあにまんch 2024/12/04(水) 17:12:16
>>23
ツフル人はアニメスタッフに頼まれて書いた設定だぞ
30: 名無しのあにまんch 2024/12/04(水) 17:18:23
>>27
アニオリ用とは言え鳥山先生が考えた事に変わりはないからややこしいんだ!
36: 名無しのあにまんch 2024/12/04(水) 18:22:21
>>23
あくまでアニオリの為にスタッフが鳥山が持ってた設定をアレンジしただけ

サイヤ人の顔設定も本来なら「(大猿になるとほぼ同じ顔になる為)顔のパターンが少ない」という話なのに「下級戦士はタイプが少ない」に捻じ曲げて産まれたのがターレスというキャラだし
24: 名無しのあにまんch 2024/12/04(水) 16:38:40
基本考えてるけど、考えてはいたけど出せなかった設定も、連載終えて落ち着いたから考えれた設定があるイメージ
25: 名無しのあにまんch 2024/12/04(水) 16:46:27
元々模型とガンダムとザブングルが好きなんだから細かい設定何も考えてないわけないのよね
26: 名無しのあにまんch 2024/12/04(水) 17:00:53
そもそも人造人間編なんて設定の塊だしね

人体改造人造生命体タイムマシンパラレルワールドを描き切ったくらいだからスゲーよマジで
31: 名無しのあにまんch 2024/12/04(水) 17:35:47
暴論言えばピッコロ以降全てがライブ感って言えるのに十六号のゲロの息子設定とか黙ってただけで最初から考えてそうな設定もあるのが面白い
32: 名無しのあにまんch 2024/12/04(水) 17:45:43
ブルマとその子供(たぶんブリーフ博士も)は髪の色同じ!
というのは決まっているものの
肝心の色がテキトーで
そのせいでアニメでトランクスの髪の色がめちゃくちゃになってる気が
34: 名無しのあにまんch 2024/12/04(水) 18:15:49
何が面倒かと言えば例えば神聖樹はおそらく映画の際に頼まれたから出来た設定だけど滅茶苦茶書き込んで盛り込んでいるから鳥山明考案と言っても過言でないという
改めて考えたらこの人なんであんなに鳥山アニメ見るけど知らねぇ~~~!みたいなこと表紙で珠に書いてたんだろ……
35: 名無しのあにまんch 2024/12/04(水) 18:17:30
まさに今回の魔人ブウ誕生がここからここまで知ってる人は納得するものでここしか知らない人は少し困惑するみたいなのがよくある
俺は矛盾まみれだけど全てそういうものとして考察するし楽しんでる
38: 名無しのあにまんch 2024/12/04(水) 18:24:12
ベジータの二人称はアニメでは貴様だけど漫画だとてめえだったとか?
漫画が手元になくて読み返せないからもしかしたらアニメの影響で変わってるかもしれないけど
声優の堀川さんが高貴な感じでやろうと変えたらしいが
41: 名無しのあにまんch 2024/12/04(水) 19:00:35
>>38
原作だと貴様もてめえも使ってる
堀川さんはすぐ退場するキャラだから印象付けようと思って(鳥さも最初はその予定だった)
安っぽい悪党に聞こえないよう貴様で通したらいつの間にか王子様になってたらしい
40: 名無しのあにまんch 2024/12/04(水) 18:52:13
考えてみるとアニメオリジナルのキャラや設定が普通に受け入れられてるのって珍しい気がする
ゲームでも劇場版とかGTのキャラが出ないと文句が出るくらいだし
他の漫画だとそういうのは自分は知らない
42: 名無しのあにまんch 2024/12/04(水) 19:25:23
>>40
まあアニメ全盛期時代的なものあったしな
DBはアニメ漫画両方で把握は基本だった
43: 名無しのあにまんch 2024/12/04(水) 19:49:43
キャラを作る
大まかな設定を作る
キャラを動かす時の動機をちゃんとしたい
細かい設定を詰める

って作業だったのかなと思う
44: 名無しのあにまんch 2024/12/04(水) 19:52:34
教習所とか泣かなギャグに振ったアニオリだけど最近のゲームでも拾ってきたりする
公式設定ではあるけど鳥山設定ではない感ある
47: 名無しのあにまんch 2024/12/04(水) 20:13:17
>>44
「テレビアニメ完全ガイド Dragonball Z 孫悟空伝説」によると鳥山先生がアニメの脚本を考えたこともあるらしい
ヤムチャが野球のバイトする話とか
45: 名無しのあにまんch 2024/12/04(水) 19:54:42
スーパーサイヤ人には段階があって……
46: 名無しのあにまんch 2024/12/04(水) 20:05:15
原作「ポタラが解除されたのはブウの体内の嫌な空気のせい」
超「人間同士だと合体に時間制限あり」
ダイマ「ブウの体内のガスでも解除はできるよ」

全部アリでもまったく矛盾しないけど
ブウの体内の設定もちゃんと捨てないで残すとは思わんかった
48: 名無しのあにまんch 2024/12/04(水) 20:19:20
本人が最初から予定してたのはピッコロ編までで、
後は人気があり過ぎで止めれずに
木に竹を継ぎ続けたって皆知ってる話だしなあ。

DB以降はある程度世界観や設定を広めに練り込んでから連載するパターンも多くなった。
49: 名無しのあにまんch 2024/12/04(水) 20:57:00
>>48
マジュニア編までにレッドリボン軍といったsfなものから占いババといったオカルトものまで網羅していたのが怪我の功名とも言うべきか
50: 名無しのあにまんch 2024/12/04(水) 21:01:06
というかシンプルに当時の鳥さ働きすぎな気が……
漫画、ゲーム、アニメ、珠に来るキャンペーンとかのイラスト
この人寝てないのはもちろん手が壊れたりしなかったんだろうか
51: 名無しのあにまんch 2024/12/04(水) 22:36:38
ランファンとかのせいで勘違いされがちだけど鳥山先生は適当で忘れやすいけど設定厨でもあるんだよね
続編で急に古い話拾ったりする
55: 名無しのあにまんch 2024/12/04(水) 23:44:04
未来トランクスとか
タイムマシンに乗って出てくる度に全員別人でも全然おかしくないんだよね
59: 名無しのあにまんch 2024/12/05(木) 01:37:01
少年編未履修なので
ゲロの存在がセル編で出てきたものと知ってひっくり返ったことがある
58: 名無しのあにまんch 2024/12/05(木) 00:42:16
サイヤ人の下級戦士は顔のパターンが少ないから同じような顔が多い
ナメック星人は口笛が弱点
本来の伝説の超サイヤ人はブロリーで悟空たちは亜種
フリーザにはクウラという兄がいる
未来トランクスの剣はタピオンの剣
ドラゴンボールは使いすぎると邪悪龍が生まれる
最初の超サイヤ人は過去に飛ばされたバーダック

これらの設定全部その劇場版やアニオリ限定の設定で原作には存在しない設定なの面倒だと思ってる
実際原作でも設定共有されてると勘違いしてる人結構多いのよな

元スレ : ドラゴンボールという意外と設定がややこしい漫画

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2025年01月09日 13:38:53 ID:gzODUxNDM
おれも一応は原作原理主義者なんだけど、アニメ版設定を否定しようにもあっちはあっちで規模がクソでかいので正面切って否定できない・・・
0
2. 名無しのあにまんch 2025年01月09日 13:46:11 ID:MA==
キャラ忘れてたみたいな話はちょっとしたリップサービスというか、本人が大袈裟に話してるだけなんかなって感じする
アラレちゃんのラストでキャラの集合絵とか描く人だし完全に忘れて覚えてないみたいなことではなさそう
0
3. 名無しのあにまんch 2025年01月09日 13:47:07 ID:kyNjA5MTI
原作至上主義者と言うか原作以外に触れる機会がなかったから語りようがないと言うか
30年前の作品が今なお形を変えながら若い世代に受け入れられてるのは素晴らしいことだと思うよ
0
4. 名無しのあにまんch 2025年01月09日 14:07:16 ID:A0NTA4MDE
鳥山先生はめんどくさがるとは思うけど、ご存命の間に何人かで設定まとめリストみたいなのとか、ここは派生のパラレルワールドとか明言(例えばGTとDAIMAと超は似た世界で繋がっていないもしくは実は繋がってるなどなど)して欲しかったと思う心と別に今のままハッキリせずあーだこーだと語るのでもいいやと思う心があるな…。
0
5. 名無しのあにまんch 2025年01月09日 14:21:10 ID:Y3ODY1NzQ
>本人が最初から予定してたのはピッコロ編までで、
後は人気があり過ぎで止めれずに
木に竹を継ぎ続けたって皆知ってる話だしなあ。


知らんかったわ
0
8. 名無しのあにまんch 2025年01月09日 15:32:55 ID:UxNjcwNjg
>>5
悟空の正体っていつ頃どう発表する予定だったんだろ
0
18. 名無しのあにまんch 2025年01月09日 18:58:24 ID:g0MDY2MzE
>>8
大猿とかいう特殊体質も当時の設定じゃ何だったんだろうな?
特撮のウルトラマン見て思いついた設定とかだったんだろうか
0
20. 名無しのあにまんch 2025年01月09日 19:57:53 ID:I1NDUxNjU
>>8
不思議な少年孫悟空以上のものではなかったんじゃない?
0
16. 名無しのあにまんch 2025年01月09日 18:28:31 ID:g4MTIyNTA
>>5
亀仙人「もうちょっとだけ続くんじゃ」
0
6. 名無しのあにまんch 2025年01月09日 14:23:11 ID:MA==
ファンの考察にすぎないものをあたかも事実のように語る人まで出てくるからいよいよわけがわからなくなる
0
19. 名無しのあにまんch 2025年01月09日 19:10:22 ID:MwODI5NjI
>>6
作者発言のソースがないやつは全部信じないわ
0
7. 名無しのあにまんch 2025年01月09日 15:14:51 ID:I4MTc5NDA
設定はあんましガチガチにしてもなぁって気はする
意見の違いを話し合う事を楽しむ分には良いと思うけど

映画で出てきた設定とかもふわっとした感じで良い気がする
そもそも映画は「これどのタイミングの話?」って矛盾してるの多いし
子供時代の映画で天津飯とチャオズが
どっかの国のお偉いさんみたいな設定の映画あったしなぁ…
0
9. 名無しのあにまんch 2025年01月09日 15:50:50 ID:AyNDY5MDY
原作はナメック星編の三つ巴だったり人造人間編の時間軸が入り乱れてる展開を矛盾なく描けてるから軸となる設定とかストーリーはしっかり練ってそう
0
10. 名無しのあにまんch 2025年01月09日 16:29:50 ID:cyMzEzNg=
前にTwitterで、18号は元々普通の女の子だから戦闘慣れしていなくて
セルvs神コロやベジータでは戦局を読み間違えまくり
毎回16号に訂正されてたというツイートが流れてきたとき
漫画のキャラ設定って思ったより考えられてるんだなと思った
0
11. 名無しのあにまんch 2025年01月09日 16:42:35 ID:c1NTU4MTc
ガチガチに設定決めてる作品でもないから、制作側の勘違い思い違いそのまま突っ走ったとか普通にあると思って作品に接してるわ
0
12. 名無しのあにまんch 2025年01月09日 17:02:56 ID:M5NjkyODI
作品シリーズによっては設定ガッツリ違うのに設定語りする時明らかに自分の都合良いように一部切り取って繋げてる奴いるよな
0
13. 名無しのあにまんch 2025年01月09日 17:05:01 ID:M2MTMwMDk
歴史が長いのもあって原作から入らない人も多い
アニメはそこそこ知ってる程度で軽い気持ちで友達の家でプレイしたゲームからドラゴンボールの世界観にハマる人とかいるし
オリ設定もよくあるゲームから入った人は原作勢より原作と違う設定に慣れやすいと思う

ドラゴンボールの戦闘描写って漫画界だけじゃなくゲーム業界でも画期的なアクションだったから、子供が初めに興味持つインパクトある絵面として強いんだよな
0
14. 名無しのあにまんch 2025年01月09日 17:05:55 ID:E2MzM0MTU
設定がややこしいとか難しいというより当時のジャンプ全般が
ヒットした作品の連載引き延ばしで後付けの嵐だからな
うまく整合性取ってる部分もあるけど、全部は無理
0
15. 名無しのあにまんch 2025年01月09日 18:09:32 ID:g1MzcyNDY
原作以外は公式同人でええやろ
別にそれはそれで矛盾や破綻してても面白ければ別にええ
0
17. 名無しのあにまんch 2025年01月09日 18:29:47 ID:E2OTAzMjM
DBの世界は原作でタイムマシンが登場してパラレルワールドができているから、それぞれの作品ごとで別世界って思っている
0
21. 名無しのあにまんch 2025年01月09日 22:27:49 ID:AxNDI2NDY
DBに限らず、派生作品と原作で設定が食い違ったときは原作を優先する
それはそれとして派生作品も楽しめばええんや
0
22. 名無しのあにまんch 2025年01月09日 22:40:19 ID:MA==
DB映画とか言う本編時系列が混乱する設定の映画
0
23. 名無しのあにまんch 2025年01月09日 23:01:55 ID:E1MzQ1MDQ
実際トランクスは最初にやってきてフリーザ親子倒した①と、再訪してセルゲームに参戦した②は別人な気がする。

①のトランクス⇒悟空を救っても未来は変わらない。でも何処かに救われた未来があって欲しいから過去に来たと発言。
②のトランクス⇒何か人造人間を倒すヒントを求めて過去に来たと発言。
で行動倫理が全然違うし
0

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