【ハンターハンター】ツェリードニヒの念能力って
1: 名無しのあにまんch 2022/11/08(火) 17:11:21
絶してる間の時間を見て改変できるくらいの認識でおけ？
頭弱々読者なので教えて
頭弱々読者なので教えて
2: 名無しのあにまんch 2022/11/08(火) 17:14:02
いつ見てもややこしい図である
実際自分もそんな感じのイメージではある
実際自分もそんな感じのイメージではある
3: 名無しのあにまんch 2022/11/08(火) 17:15:35
何回も言われてるけどこの図がややこしい
ちょっと整理したキンクリみたいなイメージでいいと思う
ちょっと整理したキンクリみたいなイメージでいいと思う
4: 名無しのあにまんch 2022/11/08(火) 17:16:55
>>3
改変できるキンクリと思ったけどキンクリも改変できるんだっけ…？
改変できるキンクリと思ったけどキンクリも改変できるんだっけ…？
9: 名無しのあにまんch 2022/11/08(火) 17:19:34
>>4
キンクリは説明された情報だけだと改変できない、が明らかに時飛ばし中に人殺してる描写があるのでそれに説明付けるための説がある（巻き込み説）
キンクリは説明された情報だけだと改変できない、が明らかに時飛ばし中に人殺してる描写があるのでそれに説明付けるための説がある（巻き込み説）
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5: 名無しのあにまんch 2022/11/08(火) 17:17:36
念初心者による固定概念の無さと天才的な念の才能で、絶で発動する『発』を生み出したバグ。
考えてみたら絶してると念が使えない、んだけど念たる生命エネルギーは体内に押し込められてても体内にあるんだからそれを利用して念を発動するってのはわかる。
まぁ特質系だったから可能になったとも思えるが。
考えてみたら絶してると念が使えない、んだけど念たる生命エネルギーは体内に押し込められてても体内にあるんだからそれを利用して念を発動するってのはわかる。
まぁ特質系だったから可能になったとも思えるが。
37: 名無しのあにまんch 2022/11/08(火) 19:06:26
>>5
自分だけに効くならオーラ体外に出さなくて良いのはわかるが、他人に本来の世界線を見せてツェの行動知覚させないのが意味わからん…
自分だけに効くならオーラ体外に出さなくて良いのはわかるが、他人に本来の世界線を見せてツェの行動知覚させないのが意味わからん…
41: 名無しのあにまんch 2022/11/08(火) 20:02:45
>>37
だから虫念獣がその仕事引き受けてるんじゃないか
ツェリ本体が絶でも念獣が自分を構成するオーラで能力発動すれば
だから虫念獣がその仕事引き受けてるんじゃないか
ツェリ本体が絶でも念獣が自分を構成するオーラで能力発動すれば
6: 名無しのあにまんch 2022/11/08(火) 17:18:51
まあキンクリよ
10秒先の未来を見て行動できて他者の行動はそのまま
その中を自分だけが自由に動ける能力
10秒先の未来を見て行動できて他者の行動はそのまま
その中を自分だけが自由に動ける能力
7: 名無しのあにまんch 2022/11/08(火) 17:18:54
ぜんぜん意味わかんないからイザナミだと思うことにした
けどぜんぜんイザナミではなさそうだ
けどぜんぜんイザナミではなさそうだ
8: 名無しのあにまんch 2022/11/08(火) 17:19:12
船内だと結構強いけど範囲攻撃とかに弱いイメージのある能力
ただ始めて2週間でこれだから伸び代はありそう
ただ始めて2週間でこれだから伸び代はありそう
11: 名無しのあにまんch 2022/11/08(火) 17:22:02
>>8
能力者どうしでいえば会長とかゼノ、シルバあたりはかなり有利とれるよね
それはそうとそんなの持ち出さなきゃいけない時点であれなんだが
能力者どうしでいえば会長とかゼノ、シルバあたりはかなり有利とれるよね
それはそうとそんなの持ち出さなきゃいけない時点であれなんだが
13: 名無しのあにまんch 2022/11/08(火) 17:26:01
>>11
未来予知系にありがちな避けられない攻撃をすれば行けるってパターンだな
問題はその数だが…
未来予知系にありがちな避けられない攻撃をすれば行けるってパターンだな
問題はその数だが…
10: 名無しのあにまんch 2022/11/08(火) 17:20:06
・眼を閉じて絶中に十秒後未来視
・敵の攻撃を予知して避けたりすると元居た場所に予知通り動く幻覚の自分ができる
例えば撃とうとしてるテータちゃんを殴ったりするとどうなるかは不明
・敵の攻撃を予知して避けたりすると元居た場所に予知通り動く幻覚の自分ができる
例えば撃とうとしてるテータちゃんを殴ったりするとどうなるかは不明
12: 名無しのあにまんch 2022/11/08(火) 17:25:40
厳密には「10秒後」ではなく「10秒後までの未来」だけどね
あとキンクリと違って目を開けてからの10秒間は無敵ってわけではない
あとキンクリと違って目を開けてからの10秒間は無敵ってわけではない
14: 名無しのあにまんch 2022/11/08(火) 17:28:28
テータちゃんが銃じゃなく10秒で範囲外に逃げられないような発で部屋全体を攻撃してたらツェリは逃れられなかったわけだしな
18: 名無しのあにまんch 2022/11/08(火) 17:30:34
>>14
テータちゃんが部屋くらい吹き飛ばす手榴弾なら普通に死んでたよな
銃でよかったよ（よくない）
テータちゃんが部屋くらい吹き飛ばす手榴弾なら普通に死んでたよな
銃でよかったよ（よくない）
15: 名無しのあにまんch 2022/11/08(火) 17:29:00
本誌の復習のために読み返したらテータに撃たれた時普通にビビってたの人間味あってちょっと可愛いなって思った。
能力はまあ10秒後までの未来改変（成長性あり）で良いと思う
能力はまあ10秒後までの未来改変（成長性あり）で良いと思う
16: 名無しのあにまんch 2022/11/08(火) 17:29:30
むしろこの図さえ見なければ理解できるまである
ここまでの説明自体は滅茶苦茶わかりやすかったし
理解はできるけど人に説明できない、そんな能力
ここまでの説明自体は滅茶苦茶わかりやすかったし
理解はできるけど人に説明できない、そんな能力
17: 名無しのあにまんch 2022/11/08(火) 17:30:31
とりあえず絶して目を閉じた瞬間から10秒後の未来はノーリスクで見れる
そこから目を閉じ続けた分まで追加で未来が見れるが絶中なのでリスクあり
能力発動中ツェリ以外の未来は確定している
絶解除し目を開けると見た未来の通り世界が動くので後出しで行動可能
こんな感じか
そこから目を閉じ続けた分まで追加で未来が見れるが絶中なのでリスクあり
能力発動中ツェリ以外の未来は確定している
絶解除し目を開けると見た未来の通り世界が動くので後出しで行動可能
こんな感じか
19: 名無しのあにまんch 2022/11/08(火) 17:34:00
しかも時間改変以外にも念獣の能力も不明だからな…
21: 名無しのあにまんch 2022/11/08(火) 17:53:55
>>19
ネンジュウの能力は
王子に嘘をついた人間に傷付ける
2回目は警告と肉体の一部を人間じゃなくする
3回目で完全に人間でなくなる。
と作品内で推測されてる
ネンジュウの能力は
王子に嘘をついた人間に傷付ける
2回目は警告と肉体の一部を人間じゃなくする
3回目で完全に人間でなくなる。
と作品内で推測されてる
22: 名無しのあにまんch 2022/11/08(火) 18:05:09
>>21
ツェリは自分の念で２体目の念獣も出しててそっちの話でしょ
ツェリは自分の念で２体目の念獣も出しててそっちの話でしょ
24: 名無しのあにまんch 2022/11/08(火) 18:14:29
>>22
二体目の能力が未来改変なんじゃないの？
二体目の能力が未来改変なんじゃないの？
25: 名無しのあにまんch 2022/11/08(火) 18:14:41
絶中に能力使えてるのがあの念獣の効果だと思ってたわ
20: 名無しのあにまんch 2022/11/08(火) 17:37:32
周りからは自分も予知夢通り行動しているように見えるってことは予知夢の中で見た自分をデコイみたいに使うこともできるってことかな？
残念それは残像だよ的な感じで
残念それは残像だよ的な感じで
23: 名無しのあにまんch 2022/11/08(火) 18:13:14
自分以外の人間全員操作してるみたいなもんだから凄いよね
26: 名無しのあにまんch 2022/11/08(火) 18:15:46
シュルクの未来視を死ぬほど分かりにくく説明されてる感じ
31: 名無しのあにまんch 2022/11/08(火) 18:44:24
>>26
シュルクのは普通に未来視で見えた事に干渉して未来変えるってだけの話
ツェリのは自分以外を強制的に未来視通りに動かす能力みたいな感じ
シュルクのは普通に未来視で見えた事に干渉して未来変えるってだけの話
ツェリのは自分以外を強制的に未来視通りに動かす能力みたいな感じ
27: 名無しのあにまんch 2022/11/08(火) 18:23:25
キンクリと自然発生した念獣に関してはツェリが関係ない能力２つもってるだけの場合もあるのでなんとも
念獣の能力がキンクリだけなら念獣として出るいみがないから
・キンクリと念獣の能力の間にシナジーがある(念獣にキンクリ以外の能力がある)
・別の能力２つもち
のどっちかで念獣がなんかするんじゃないかと思うけど
念獣の能力がキンクリだけなら念獣として出るいみがないから
・キンクリと念獣の能力の間にシナジーがある(念獣にキンクリ以外の能力がある)
・別の能力２つもち
のどっちかで念獣がなんかするんじゃないかと思うけど
33: 名無しのあにまんch 2022/11/08(火) 18:48:48
>>27
絶でも能力使えるように念獣にオーラ予め蓄えてて勝手に能力発動してくれる説と
未来視は上に浮いてるあの念獣の視界に映る範囲でやってるって説はあったね
相手が予知通りに行動するのも念獣が視界内の存在を操作系能力で操ってるんじゃねえかな
絶でも能力使えるように念獣にオーラ予め蓄えてて勝手に能力発動してくれる説と
未来視は上に浮いてるあの念獣の視界に映る範囲でやってるって説はあったね
相手が予知通りに行動するのも念獣が視界内の存在を操作系能力で操ってるんじゃねえかな
28: 名無しのあにまんch 2022/11/08(火) 18:29:28
自前の能力複数持ちって他にいたっけか？クラピカとかヒソカか。クラピカ特質。ヒソカは一個の能力がシンプルかつそれでも2個か。やろう思えば複数も行けるか。完全に別系統ってなると厳しそうだけど
29: 名無しのあにまんch 2022/11/08(火) 18:41:40
>>28
メレオロンも何気に透明化とパーフェクトプランの二つ能力持っている
（他人にパーフェクトプランが伝播する能力はカウントしないでも）
メレオロンも何気に透明化とパーフェクトプランの二つ能力持っている
（他人にパーフェクトプランが伝播する能力はカウントしないでも）
36: 名無しのあにまんch 2022/11/08(火) 19:03:08
これ範囲攻撃とかじゃなくて、ツェリが能力発動時点で何かしら（クラピカのチェーンジェイルに捕まったウヴォーみたく）拘束されて動けない場合、未来改変はできないんだろうか
34: 名無しのあにまんch 2022/11/08(火) 18:53:59
一瞬で10秒間未来予知できる能力
絶してる間は10秒先の未来が見える能力
絶を切ったら10秒間周囲を催眠にかけられる能力
この三つ持ってると思えばいい
絶してる間は10秒先の未来が見える能力
絶を切ったら10秒間周囲を催眠にかけられる能力
この三つ持ってると思えばいい
39: 名無しのあにまんch 2022/11/08(火) 19:55:15
ツェリの能力はフランクリン辺りが突然やってきて四方八方に銃弾バラララやりまくったらなす術ないよね
40: 名無しのあにまんch 2022/11/08(火) 19:58:38
>>39
突然だったら未来視のやり方次第で逃げられるかもしれないからベストなのはフランクリンがツェリの前まで10秒以上経ってから10秒以上弾を打ち続けることだと思う
後者はオークションを見る限り可能そうだし
突然だったら未来視のやり方次第で逃げられるかもしれないからベストなのはフランクリンがツェリの前まで10秒以上経ってから10秒以上弾を打ち続けることだと思う
後者はオークションを見る限り可能そうだし
42: 名無しのあにまんch 2022/11/08(火) 20:03:51
>>40
ゲームの詰みセーブみたいだなと思ったけど実際詰みセーブにはなるのか
ゲームの詰みセーブみたいだなと思ったけど実際詰みセーブにはなるのか
44: 名無しのあにまんch 2022/11/08(火) 20:08:31
>>40
フランクリンに気づいてれば銃撃って来るまで未来見続ければ回避できるぞ
10秒間フランクリンが何もしてこないならその10秒で逃げるなり殺すなりできる
フランクリンに気づいてれば銃撃って来るまで未来見続ければ回避できるぞ
10秒間フランクリンが何もしてこないならその10秒で逃げるなり殺すなりできる
54: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 03:34:09
>>40
例えばオークションのときにツェリがいたとして１０秒後にフランクリンがマシンガン撃つ未来が見えたら
そこで目を開ければ１０秒間は何しても見咎められることはないので部屋の外まで逃げることは出来る
部屋の外にシズクが待ち構えてるから出る前にもう一回未来視してシズクに襲われる可能性を潰す必要はあるが
運用的にはパーフェクトプランに近いな
例えばオークションのときにツェリがいたとして１０秒後にフランクリンがマシンガン撃つ未来が見えたら
そこで目を開ければ１０秒間は何しても見咎められることはないので部屋の外まで逃げることは出来る
部屋の外にシズクが待ち構えてるから出る前にもう一回未来視してシズクに襲われる可能性を潰す必要はあるが
運用的にはパーフェクトプランに近いな
47: 名無しのあにまんch 2022/11/08(火) 21:53:58
範囲攻撃に弱いなんて言われるけど大抵の念能力者は範囲攻撃に弱い気もする
センリツの演奏で広範囲の念は知ってるから対策練りそうだし
センリツの演奏で広範囲の念は知ってるから対策練りそうだし
49: 名無しのあにまんch 2022/11/08(火) 22:42:55
というか、１０秒先の未来って言っても効果範囲はあるのかね？
自分の認識できる周囲だけとか
どっちかと言えば、１０秒間ツェだけが誰にも認識されずに自由に動ける能力って感じがするんだけど
自分の認識できる周囲だけとか
どっちかと言えば、１０秒間ツェだけが誰にも認識されずに自由に動ける能力って感じがするんだけど
50: 名無しのあにまんch 2022/11/08(火) 22:43:15
壺中卵の儀だと死亡回避目的で強いかも知らんけど、国家戦略としては10秒先読みって微妙よな…
なんなら戦略級兵器使われる10秒前に気付いて逃げ切れるかってのもあるし
外交で会談とかだと決定的な失言しづらくできるかもだけど、この場合は目瞑るのが微妙…
他の王子もそんなパターン多いけど
なんなら戦略級兵器使われる10秒前に気付いて逃げ切れるかってのもあるし
外交で会談とかだと決定的な失言しづらくできるかもだけど、この場合は目瞑るのが微妙…
他の王子もそんなパターン多いけど
51: 名無しのあにまんch 2022/11/08(火) 22:46:21
>>50
連続発動可能って言ってるし、本人の考察通りなら絶の時間に応じて見える未来も長くなるのかもしれない
長期戦略は本人の王としての資質次第だろうし、短期的な状況ならツェが言ってる通り無敵に近いよ
連続発動可能って言ってるし、本人の考察通りなら絶の時間に応じて見える未来も長くなるのかもしれない
長期戦略は本人の王としての資質次第だろうし、短期的な状況ならツェが言ってる通り無敵に近いよ
52: 名無しのあにまんch 2022/11/08(火) 23:33:37
10秒後のビジョンってやや見下ろしてるし念獣視点なのかな
念獣視点だとツェリが目を閉じてる間は10秒前のツェリに自分の視界を垂れ流し（最初の10秒は刹那に圧縮）
ツェリが目を開けたら視界内の他人に未改変の世界線の幻覚を10秒分お届け？
念獣視点だとツェリが目を閉じてる間は10秒前のツェリに自分の視界を垂れ流し（最初の10秒は刹那に圧縮）
ツェリが目を開けたら視界内の他人に未改変の世界線の幻覚を10秒分お届け？
53: 名無しのあにまんch 2022/11/08(火) 23:42:16
明らかに元ネタなキンクリみたく運命を乗り越えるという能力だろうから死線を越えるとヤバくなりそう
絶+目を閉じるで10秒だからもっと制限付けて時間も限定すればさらに未来も見れるかもしれないし
絶+目を閉じるで10秒だからもっと制限付けて時間も限定すればさらに未来も見れるかもしれないし
55: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 03:43:27
目を閉じて絶すると10秒後までの未来が見れる
そのまま目を閉じてるとリアルの時間は経過するけど10秒先の未来を見続ける事が出来る
目を開けたら10秒感周囲の人間は見た未来通りの動きを絶対にする
で合ってるかな
そのまま目を閉じてるとリアルの時間は経過するけど10秒先の未来を見続ける事が出来る
目を開けたら10秒感周囲の人間は見た未来通りの動きを絶対にする
で合ってるかな
56: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 03:53:30
>>55
それで合ってる
目を開けたときはもう絶を切っても続けてもOK
続けてるなら目を閉じればまた未来予知が出来る
それで合ってる
目を開けたときはもう絶を切っても続けてもOK
続けてるなら目を閉じればまた未来予知が出来る
58: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 04:00:03
これ現実の物理と能力食らった側の記憶が矛盾するわけだけど、監視カメラとかはどうなんだろうな
人間の記憶と一緒で、カメラにも本来の未来のツェリが映るのか
それとも現実に未来改変したツェリが映るのか
人間の記憶と一緒で、カメラにも本来の未来のツェリが映るのか
それとも現実に未来改変したツェリが映るのか
59: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 12:25:29
キンクリが解説もなくやってる方の能力
というかキンクリってこれと時飛ばしの2個能力あるよね
というかキンクリってこれと時飛ばしの2個能力あるよね
1: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 15:29:04
開始時に一瞬だけ絶って能力発動
10秒間幻覚見せれるからその間に自前の念獣と自身でフルボッコ
ウヴォーみたいなやつで全く攻撃力が足りてない場合のみ相手に嘘付かせるよう三回誘導して特殊勝利狙い
最初の絶さえできれば並の使い手なら必勝だな
防御力と瞬発力化け物の強化系や強化を8割使える変化放出が苦手ぽいね
10秒間幻覚見せれるからその間に自前の念獣と自身でフルボッコ
ウヴォーみたいなやつで全く攻撃力が足りてない場合のみ相手に嘘付かせるよう三回誘導して特殊勝利狙い
最初の絶さえできれば並の使い手なら必勝だな
防御力と瞬発力化け物の強化系や強化を8割使える変化放出が苦手ぽいね
3: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 15:31:22
10秒間で逃げられない断続的な攻撃とかだと苦しそうだ
4: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 15:32:03
ウボォーレベルを例外にすれば、幻覚の自分を殴ろうとしている相手ならオーラの一番薄いとこ狙い放題だし別に強化系が苦手ってこともなさそうだけど
5: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 15:33:22
そう簡単に居てたまるか
まぁウボォーさんなら幻覚中の不防備な10秒間でもツェリの攻撃くらいじゃ大した傷負わないだろうが
まぁウボォーさんなら幻覚中の不防備な10秒間でもツェリの攻撃くらいじゃ大した傷負わないだろうが
6: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 15:33:44
ボマーの命の音とかは天敵だと思う
8: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 15:34:37
多分キルアは最初の絶の隙だけで勝てると思う
最初から殺す気ならほぼ100で
最初から殺す気ならほぼ100で
10: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 15:36:06
宮殿突入のあれこれを考えると10秒ってめちゃくちゃ長く感じる
13: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 15:38:30
>>10
まぁあれは戦闘の上澄みレベルの話だし…
ツェはオーラ量がクソ多いとかフィジカルヤバい訳でもないからね
まぁあれは戦闘の上澄みレベルの話だし…
ツェはオーラ量がクソ多いとかフィジカルヤバい訳でもないからね
11: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 15:38:03
よーいドンだと間違いなく最強クラスの能力だけどそんな場面は中々ないからそこら辺がネックかな
既に敵の能力に嵌っていて未来視ではどうにもならない状況だとキツくなると思うあとやっぱり一瞬でも絶にならないといけないのはリスク高い
既に敵の能力に嵌っていて未来視ではどうにもならない状況だとキツくなると思うあとやっぱり一瞬でも絶にならないといけないのはリスク高い
12: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 15:38:15
未来予知って部分が利点に思えるけど実際は幻覚を見せる部分の方がヤバそう
15: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 15:39:07
>>12
てかそれが肝だよねこの能力
未来っぽい何かを幻覚として見せれる能力
てかそれが肝だよねこの能力
未来っぽい何かを幻覚として見せれる能力
14: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 15:38:42
なんだかんだ1秒ってけっこう長いからな
天空闘技場にいた頃のゴンでも1秒も隙があったらボコボコにできるでしょ
天空闘技場にいた頃のゴンでも1秒も隙があったらボコボコにできるでしょ
17: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 15:42:43
>>14
ツェリの目標は1秒ではなく瞬き並の一瞬で絶する事だぞ
ツェリの目標は1秒ではなく瞬き並の一瞬で絶する事だぞ
18: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 15:43:04
ぶっちゃけカミーラみたいに単身ベンジャミンに突っ込んでも
ベンジャミンが堅状態で何もしてこなかったら厳しくないか？
ベンジャミンが堅状態で何もしてこなかったら厳しくないか？
19: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 15:43:37
というか実際には10秒限定の能力じゃなくてツェリが絶している間はずっと発動できるし、発動さえしちゃえば10秒の幻覚は確定で押し付けられるんだよな
22: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 15:45:28
>>19
持続する意味ってあるの？って思う
一瞬で絶してやめれば確定10秒幻覚見せれるんだからわざわざ絶し続けて隙晒す意味なくね
持続する意味ってあるの？って思う
一瞬で絶してやめれば確定10秒幻覚見せれるんだからわざわざ絶し続けて隙晒す意味なくね
26: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 15:48:33
>>22
維持し続ければ未来見続けられるんだから、極端に言えば何時間も発動できるなら人前に出る時に必ず発動しておけば相手の目の前で発動するシチュ自体が発生しないし
維持し続ければ未来見続けられるんだから、極端に言えば何時間も発動できるなら人前に出る時に必ず発動しておけば相手の目の前で発動するシチュ自体が発生しないし
24: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 15:47:46
ツェリの能力を全部知っててヨーイドンで戦える前提なら勝てるハンターの方が多いでしょ
そうならないのが強みなのであって
そうならないのが強みなのであって
27: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 15:49:36
開始時に絶をするんじゃなく、日常生活を送る上で常時絶状態にしておけば相手がどれだけ速かろうが10秒戻して攻撃をかわせるから、キルアやウボォーギンみたいなまともな能力じゃどうにもならない
倒せるとすれば、
・攻撃が完了してからツェリードニヒが認識できるまでに10秒以上時間がかかる攻撃を行う
・ツェリードニヒが10秒かけても回避しきれないくらいの広範囲攻撃（念能力者が10秒全力で逃げてもよけられないとなると、少なく見積もっても半径数百メートルは更地にする必要あり）を行う
・一度能力を発動してから10秒経過した直後は「自分が幻覚を見ていた」と認識するのは比較的簡単であり、しかもその瞬間に限って言えば確実に現実を正確に認識できるので、その隙を狙う
の３つかな
ただしどれも、ツェリードニヒの能力を事前に知らずに行うことが非常に困難
倒せるとすれば、
・攻撃が完了してからツェリードニヒが認識できるまでに10秒以上時間がかかる攻撃を行う
・ツェリードニヒが10秒かけても回避しきれないくらいの広範囲攻撃（念能力者が10秒全力で逃げてもよけられないとなると、少なく見積もっても半径数百メートルは更地にする必要あり）を行う
・一度能力を発動してから10秒経過した直後は「自分が幻覚を見ていた」と認識するのは比較的簡単であり、しかもその瞬間に限って言えば確実に現実を正確に認識できるので、その隙を狙う
の３つかな
ただしどれも、ツェリードニヒの能力を事前に知らずに行うことが非常に困難
29: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 15:50:10
ツェリの戦闘スタイルを妄想するとメレオロンと似た形になりそう
「絶対に相手に気付かれずに不意打ちできる」というのが共通してる
ただ事前に相手の動きを先読みできるから予想外の攻撃を喰らう心配がなくメレオロンより安全に不意打ちできる
極端な例だけど幻覚を見てる相手の口に毒薬を流し込んだりすれば多分ウヴォーでも殺せる
「絶対に相手に気付かれずに不意打ちできる」というのが共通してる
ただ事前に相手の動きを先読みできるから予想外の攻撃を喰らう心配がなくメレオロンより安全に不意打ちできる
極端な例だけど幻覚を見てる相手の口に毒薬を流し込んだりすれば多分ウヴォーでも殺せる
39: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 18:33:26
こうしてみるとやっぱり能力完全にものにしたあとのネックは火力だよな
無敵に近そうな能力だと思ってたけど越えるべきものは意外と多い
無敵に近そうな能力だと思ってたけど越えるべきものは意外と多い
41: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 18:39:01
>>39
普通に銃で攻撃すればいいだけじゃない？
防御すれば大ダメージにはならないってだけで、隙だらけの急所を大口径の銃で撃たれればよほどのことがなければダメージは受けるでしょ
しかも10秒経過するまで撃たれたことにすら気付けないという
普通に銃で攻撃すればいいだけじゃない？
防御すれば大ダメージにはならないってだけで、隙だらけの急所を大口径の銃で撃たれればよほどのことがなければダメージは受けるでしょ
しかも10秒経過するまで撃たれたことにすら気付けないという
40: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 18:36:59
火力は第二の念獣が近距離パワー型スタンドみたいな感じで補ってくれるといいなあ
38: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 18:00:21
ツェリはハンターや暗殺者じゃなく猟奇殺人癖のある超大国の王子ってのが厄介なんだよな
そんな奴がキンクリ使えるとか最悪すぎる
そんな奴がキンクリ使えるとか最悪すぎる
42: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 18:43:36
ツェリはこの能力があっても歴戦の念能力者相手に勝つことは難しいことも理解してそうだから瞬時に能力発動できるようになったうえでいろいろやれるように訓練するんだろうなと思う
今更だけどこれだけ一から念を覚えて修行して成長していく描写してるキャラってゴンとキルア以来な気がするし今後の展開におけるツェリの役割ってかなり大きそうよね
まあ成長させた後にあっさりやられるってパターンも全然ありそうではあるんだが
今更だけどこれだけ一から念を覚えて修行して成長していく描写してるキャラってゴンとキルア以来な気がするし今後の展開におけるツェリの役割ってかなり大きそうよね
まあ成長させた後にあっさりやられるってパターンも全然ありそうではあるんだが
45: 名無しのあにまんch 2024/10/29(火) 06:30:10
格上相手だと能力発動まで耐えるのが厳しそう
48: 名無しのあにまんch 2024/10/29(火) 08:36:25
今のツェリは絶をするのに数秒かかるけど数日か数週間後には瞬きと同時に絶が出来る様になるだろうからな
ネテロみたいな例外を除けば能力発動のスピードとしてはトップクラスになるかも知れない
ネテロみたいな例外を除けば能力発動のスピードとしてはトップクラスになるかも知れない
50: 名無しのあにまんch 2024/10/29(火) 08:57:30
基礎的な力に差がありすぎたらどうしようもない気はする
52: 名無しのあにまんch 2024/10/29(火) 09:05:42
やっぱり弱点は遅効性の攻撃や範囲攻撃だな
55: 名無しのあにまんch 2024/10/29(火) 09:57:09
ツェリが認識してる通りこれは瞬時に絶をいかに行うかってのとその維持が大事な能力
一瞬だけ絶して能力発動、未来見たから10秒だけ動いてすぐに絶ってすると10秒の間認識できない行動を取ることが出来る(制約は絶によって発動する)能力ってことで処理されると一気にキツくなる
だからツェリは常に絶を行うことで相手に制約を認識させないようにするために維持する能力も鍛えようとしてる
一瞬だけ絶して能力発動、未来見たから10秒だけ動いてすぐに絶ってすると10秒の間認識できない行動を取ることが出来る(制約は絶によって発動する)能力ってことで処理されると一気にキツくなる
だからツェリは常に絶を行うことで相手に制約を認識させないようにするために維持する能力も鍛えようとしてる
43: 名無しのあにまんch 2022/11/08(火) 20:05:11
これいくら改変しても死ぬから未来に辿り着けないってオチになりそうだよな
元スレ : ツェリードニヒの能力ってさ
元スレ : ツェリが戦闘するってなるとこんな感じになるんかな
それとも，念獣使用の制約として本体を無防備にするが一般的なだけか...