【ハンターハンター】幻影旅団の過去編、好きかい？
1: 名無しのあにまんch 2024/11/21(木) 10:24:58
率直にどう思ってるか各々の感想を聞かせて欲しい
5: 名無しのあにまんch 2024/11/21(木) 10:26:23
話としてはメチャクチャ面白かった
ただ、自分はクラピカ推しなんで複雑でもあった
ただ、自分はクラピカ推しなんで複雑でもあった
4: 名無しのあにまんch 2024/11/21(木) 10:26:19
まずイッチはどう思ってるの？
13: 名無しのあにまんch 2024/11/21(木) 10:32:21
>>4
面白かった
クロロのウボォーさん呼びの謎が解けただけでも満足
面白かった
クロロのウボォーさん呼びの謎が解けただけでも満足
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7: 名無しのあにまんch 2024/11/21(木) 10:27:06
クラピカやクルタ族の事を忘れて読めば楽しめる
8: 名無しのあにまんch 2024/11/21(木) 10:28:04
清掃戦隊カタヅケンジャーほんと好き
重厚な冨樫ワールドらしからぬ安っぽさ(断じて悪口ではない)が逆に刺さった
重厚な冨樫ワールドらしからぬ安っぽさ(断じて悪口ではない)が逆に刺さった
9: 名無しのあにまんch 2024/11/21(木) 10:28:58
ゴンさん……？
162: 名無しのあにまんch 2024/11/22(金) 07:46:17
>>9
この人がドン＝フリークスなのかもね
この人がドン＝フリークスなのかもね
11: 名無しのあにまんch 2024/11/21(木) 10:30:14
ここでシーラが出て来るとは思わなかった
やっぱり関係者だったのか
やっぱり関係者だったのか
14: 名無しのあにまんch 2024/11/21(木) 10:33:36
シズクはどの辺で加入したんだろう
15: 名無しのあにまんch 2024/11/21(木) 10:34:20
シズクの能力カタヅケンジャーに影響受けまくった説好き
53: 名無しのあにまんch 2024/11/21(木) 14:28:09
>>15
ああ、あの劇を見てた子どものなかにシズクがいたのか
その説いいな
ああ、あの劇を見てた子どものなかにシズクがいたのか
その説いいな
78: 名無しのあにまんch 2024/11/21(木) 17:38:55
>>15
あの当時のシズクならサラサより少し下ぐらいかな
マチとサラサは当時のメンバーで最年少に見える
あの当時のシズクならサラサより少し下ぐらいかな
マチとサラサは当時のメンバーで最年少に見える
16: 名無しのあにまんch 2024/11/21(木) 10:34:53
目的果たせてないし、自分たちのやりたいことが歪んだなって
17: 名無しのあにまんch 2024/11/21(木) 10:37:23
序盤から存在感あった連中のバックボーン開示回だからめちゃくちゃワクワクしたよ
これまでの行動がどういう意味を持つものなのかもわかったし
一方で「これ開示されたってことは旅団マジでこの船で死ぬんだな」とも思った
これまでの行動がどういう意味を持つものなのかもわかったし
一方で「これ開示されたってことは旅団マジでこの船で死ぬんだな」とも思った
18: 名無しのあにまんch 2024/11/21(木) 10:41:15
対旅団でのヒソカ大暴れのためのスパイスだと思ってる
19: 名無しのあにまんch 2024/11/21(木) 10:47:36
流星街の人ら思ってたより娯楽がある文化的な生活してんな…と思った
20: 名無しのあにまんch 2024/11/21(木) 10:49:28
子供時代のクロロがゴンみたいだったのはやはり意識してるんだろうなぁ
21: 名無しのあにまんch 2024/11/21(木) 10:50:16
極悪非道な盗賊集団か
流星街を護る為に決起した義賊か
流星街を護る為に決起した義賊か
22: 名無しのあにまんch 2024/11/21(木) 10:51:05
仙水の過去もそうだけど１つの出来事で極端から極端に走るキャラは好きじゃないからそんなに…
不幸や絶望の積み重ねがあって溜まりに溜まって爆発するなら分かるけど
不幸や絶望の積み重ねがあって溜まりに溜まって爆発するなら分かるけど
47: 名無しのあにまんch 2024/11/21(木) 14:12:10
>>22
サラサの件は大きな転機だけれど
流星街の汚染物質投棄による死者や恒常的な人攫いはそれ以前から続いていて
結局ずっと続いてた不幸の原因と戦わないといけないってことだから
１つの出来事で極端から極端に走ってるというのはなんか違くない？
サラサの件は大きな転機だけれど
流星街の汚染物質投棄による死者や恒常的な人攫いはそれ以前から続いていて
結局ずっと続いてた不幸の原因と戦わないといけないってことだから
１つの出来事で極端から極端に走ってるというのはなんか違くない？
24: 名無しのあにまんch 2024/11/21(木) 10:54:25
幸せになって欲しい
それはそれとして報いも受けて欲しい
何とも言えない気持ちにさせられたのを覚えてるよ
それはそれとして報いも受けて欲しい
何とも言えない気持ちにさせられたのを覚えてるよ
25: 名無しのあにまんch 2024/11/21(木) 10:55:21
・奪われてきた流星街を守るための悪役
・普段奪う側のマフィアのリベンジ野郎にはハイテンションなウボォー
・クラピカがマフィアというよりクルタ族の復讐者と知った後・死を覚悟した後にはテンションガタ落ち
見え方が少し変わった
・普段奪う側のマフィアのリベンジ野郎にはハイテンションなウボォー
・クラピカがマフィアというよりクルタ族の復讐者と知った後・死を覚悟した後にはテンションガタ落ち
見え方が少し変わった
28: 名無しのあにまんch 2024/11/21(木) 11:05:29
>>25
クラピカがクルタ族の復讐者と知った後も「燃えてきたぜ…！」とか言ってたよ
クラピカがクルタ族の復讐者と知った後も「燃えてきたぜ…！」とか言ってたよ
52: 名無しのあにまんch 2024/11/21(木) 14:23:24
>>28
表情を見れば分かるけど内心テンションガタ落ちよ
表情を見れば分かるけど内心テンションガタ落ちよ
56: 名無しのあにまんch 2024/11/21(木) 14:37:25
>>52
全然そんな風に見えん
全然そんな風に見えん
129: 名無しのあにまんch 2024/11/21(木) 21:15:04
>>56
鎖に絞め上げられてムチャクチャ苦しいハズなのに笑ってるんだよね
鎖に絞め上げられてムチャクチャ苦しいハズなのに笑ってるんだよね
113: 名無しのあにまんch 2024/11/21(木) 20:45:03
>>52
ここで絶対に勝てない事悟っただけにしか見えんな
この前だとぶち破る気満々だし
ここで絶対に勝てない事悟っただけにしか見えんな
この前だとぶち破る気満々だし
26: 名無しのあにまんch 2024/11/21(木) 11:01:07
それまで全く旅団に興味持てなかったけど
これ読んでやっとキャラとして見れるようになった
これ読んでやっとキャラとして見れるようになった
27: 名無しのあにまんch 2024/11/21(木) 11:04:49
蛇足
ミステリアスな所に惹かれてたんだなって
ミステリアスな所に惹かれてたんだなって
29: 名無しのあにまんch 2024/11/21(木) 11:07:17
クルタ族虐殺と「あいつらか、面白かったぜ」みたいな事言ってたウボォーとの辻褄はどうやったって合わないと思うんだよな
35: 名無しのあにまんch 2024/11/21(木) 12:38:00
>>29
旅団が元は被害者だけど悪役演じるうちに悪に落ちただけでは
旅団が元は被害者だけど悪役演じるうちに悪に落ちただけでは
30: 名無しのあにまんch 2024/11/21(木) 11:08:56
多分ふつうに週刊連載してる中でこの話あったらめちゃくちゃガッカリしたと思う
クロロが仲間に一目置かれた発端ってこんなきっかけかよ…って
でも今の冨樫の状態を加味するとどんな話でもありがたいのでよく描いてくれたってのが先にくる
クロロが仲間に一目置かれた発端ってこんなきっかけかよ…って
でも今の冨樫の状態を加味するとどんな話でもありがたいのでよく描いてくれたってのが先にくる
31: 名無しのあにまんch 2024/11/21(木) 11:21:56
もうちょっとポストアポカリプス感があるかと思ってた
32: 名無しのあにまんch 2024/11/21(木) 11:31:05
流星街って思ったよりマシなんだとは思った
33: 名無しのあにまんch 2024/11/21(木) 11:32:45
無難にまとめたなって感じ
ヨークシン時点で悲しい過去は仄めかされてたし「こいつら仲良しサークルだろ」ってのは過去編以前から言われてたことだし想像の域は出てない
むしろ過去編でのパクの掘り下げと最新話付近での団長とボノの独白で元仲良しサークルとしての悲壮の解像度が上がってそれは良かった
ヨークシン時点で悲しい過去は仄めかされてたし「こいつら仲良しサークルだろ」ってのは過去編以前から言われてたことだし想像の域は出てない
むしろ過去編でのパクの掘り下げと最新話付近での団長とボノの独白で元仲良しサークルとしての悲壮の解像度が上がってそれは良かった
36: 名無しのあにまんch 2024/11/21(木) 12:40:03
基本的には酷い事をされて
「あいつらみたいにはならないぞ」じゃなくて
「俺たちみんなでやられない側に回るぞ」って話だから
そいつらみたいになる事は否定してないんよね
なんで仲間に向けるような思いやりを他人に向けてやれなかったんだ！って言われりゃ
こうなった今となっちゃまあ、そうね…って感じかも知らんな
ノブナガあたりとかは
「あいつらみたいにはならないぞ」じゃなくて
「俺たちみんなでやられない側に回るぞ」って話だから
そいつらみたいになる事は否定してないんよね
なんで仲間に向けるような思いやりを他人に向けてやれなかったんだ！って言われりゃ
こうなった今となっちゃまあ、そうね…って感じかも知らんな
ノブナガあたりとかは
37: 名無しのあにまんch 2024/11/21(木) 12:40:27
クロロがある時を境にキャラ変したのは何となく示唆されてたけど、思ってたよりずっと重い理由だったな…
38: 名無しのあにまんch 2024/11/21(木) 12:41:30
サラサの殺され方はそりゃ惨いけど
遺された側は無惨なバラバラ死体を生前と見紛うほど綺麗にしてもらえてお葬式挙げて皆で送り出せたって点ではクラピカより遥かにマシだなあと思いました
遺された側は無惨なバラバラ死体を生前と見紛うほど綺麗にしてもらえてお葬式挙げて皆で送り出せたって点ではクラピカより遥かにマシだなあと思いました
39: 名無しのあにまんch 2024/11/21(木) 12:53:14
クロロが悪党として生きるって言った時に誰か止める奴がいて欲しかった
45: 名無しのあにまんch 2024/11/21(木) 14:05:45
>>39
普通の友達だったら止めてるよな
仇討ちまでは付き合うけどその後は抜けるとか
旅団は友達というよりクロロの信奉者みたい
普通の友達だったら止めてるよな
仇討ちまでは付き合うけどその後は抜けるとか
旅団は友達というよりクロロの信奉者みたい
50: 名無しのあにまんch 2024/11/21(木) 14:17:22
>>45
あのママヘルプのやつ「上納ノルマがある」と言ってたから
実を言うと仇を討ててるかどうかでいうと微妙
あのママヘルプのやつ「上納ノルマがある」と言ってたから
実を言うと仇を討ててるかどうかでいうと微妙
69: 名無しのあにまんch 2024/11/21(木) 16:55:23
>>50
「上納ノルマ」はあくまでも人身売買用の人攫いのノルマでサラサは完全にこいつのノルマ達成後の個人的趣味、「そろそろ潮時」とか言ってたからサラサにさえ手を出さなければ旅団は生まれなかったかも？
「上納ノルマ」はあくまでも人身売買用の人攫いのノルマでサラサは完全にこいつのノルマ達成後の個人的趣味、「そろそろ潮時」とか言ってたからサラサにさえ手を出さなければ旅団は生まれなかったかも？
72: 名無しのあにまんch 2024/11/21(木) 17:07:35
>>69
そもそもノルマ課すやつがいなけりゃ実行犯が流星街に来ること自体ないし
この時サラサが殺されなくても、命令された他のやつが他の機会にクロロの知り合い攫ったり殺したりはあるだろう
そもそもノルマ課すやつがいなけりゃ実行犯が流星街に来ること自体ないし
この時サラサが殺されなくても、命令された他のやつが他の機会にクロロの知り合い攫ったり殺したりはあるだろう
40: 名無しのあにまんch 2024/11/21(木) 13:03:46
流星街が思ったより普通なのが残念
でもそれ以外は面白かった
でもそれ以外は面白かった
41: 名無しのあにまんch 2024/11/21(木) 13:35:53
普通に可哀相だと思った
クルタ族の虐殺もむごいけど、流星街にもサラサみたいな死に方した子供たちたくさんいたんだろうな
クルタ族の虐殺もむごいけど、流星街にもサラサみたいな死に方した子供たちたくさんいたんだろうな
153: 名無しのあにまんch 2024/11/22(金) 02:42:36
>>41
報復の掟ってのも歴史浅いんだな、と
そもそも長老ですら念覚えたばっかかよ
報復の掟ってのも歴史浅いんだな、と
そもそも長老ですら念覚えたばっかかよ
42: 名無しのあにまんch 2024/11/21(木) 13:50:20
そりゃあクラピカ中心に考えればお前らの背景なんか知るかで終わりだけど
人体収集家に価値を見出だされたクルタ族も、10世紀もの間搾取されまくりの流星街なんかに生まれてしまった旅団も運がないよなって感想
人体収集家に価値を見出だされたクルタ族も、10世紀もの間搾取されまくりの流星街なんかに生まれてしまった旅団も運がないよなって感想
43: 名無しのあにまんch 2024/11/21(木) 13:58:08
アリ編の流星街は守る側の視点
過去編は守られる側の視点で描かれているから感じ方が違うんだなと思いました
過去編は守られる側の視点で描かれているから感じ方が違うんだなと思いました
46: 名無しのあにまんch 2024/11/21(木) 14:06:39
この人登場するたび株が上がってってないか
48: 名無しのあにまんch 2024/11/21(木) 14:15:15
舐められないようにする＝悪党になるがよう分からんかったな傭兵で名を売るとかじゃダメなんか
まぁ悪役の悲しい過去全般あんまり好きじゃないからかも
まぁ悪役の悲しい過去全般あんまり好きじゃないからかも
51: 名無しのあにまんch 2024/11/21(木) 14:19:57
>>48
戸籍もなく人権もない連中が誰の傭兵になって、どう流星街の人攫いを止めるの？
戸籍もなく人権もない連中が誰の傭兵になって、どう流星街の人攫いを止めるの？
49: 名無しのあにまんch 2024/11/21(木) 14:16:33
クラピカには復讐とは直接関係ないところに仲間がいて、クロロは逆に復讐と直接関係する仲間だけだった
54: 名無しのあにまんch 2024/11/21(木) 14:34:56
国ぐるみで不法投棄、警察や報道機関、公の立場のある連中も搾取に絡んでるからまっとうにブラックリストハンターや傭兵活動しても権力で潰されそう
55: 名無しのあにまんch 2024/11/21(木) 14:37:11
社会的立場のある慈善団体の代表に人攫いの上納ノルマ課せられる人間って誰だよって考えたら
実行犯だけ潰せば復讐は終わりとはならんわな
実行犯だけ潰せば復讐は終わりとはならんわな
57: 名無しのあにまんch 2024/11/21(木) 14:40:37
リスノースの報道のシーンは死後10年経って真相が～ではなく
今もなお情報統制されてますだから
「実行犯には復讐済みだけど、そいつに命令した権力者は健在ですよ」ってシーンなのよね
今もなお情報統制されてますだから
「実行犯には復讐済みだけど、そいつに命令した権力者は健在ですよ」ってシーンなのよね
58: 名無しのあにまんch 2024/11/21(木) 14:55:24
ただ疑問なのが、この幼馴染みメンバーがそろって優秀な念能力者になれたのはなんでってとこだな
けっこう才能にシビアな世界じゃん
けっこう才能にシビアな世界じゃん
64: 名無しのあにまんch 2024/11/21(木) 15:35:36
>>58
流星街で大人の庇護下に入らず自力で食えてる才能持ちと
小綺麗な格好や教会での勉強が許されてる才能持ちの集まりだから
流星街で大人の庇護下に入らず自力で食えてる才能持ちと
小綺麗な格好や教会での勉強が許されてる才能持ちの集まりだから
65: 名無しのあにまんch 2024/11/21(木) 15:48:38
>>58
環境がアレだから覚悟の量とか多いんじゃないか
環境がアレだから覚悟の量とか多いんじゃないか
66: 名無しのあにまんch 2024/11/21(木) 16:09:44
>>58
幼馴染みで優秀なのクロロ、ウボォー、マチ、パクノダ、せいぜいフェイタンくらいでは
シャルナークみたいに平凡なやつもいる
幼馴染みで優秀なのクロロ、ウボォー、マチ、パクノダ、せいぜいフェイタンくらいでは
シャルナークみたいに平凡なやつもいる
82: 名無しのあにまんch 2024/11/21(木) 19:06:22
>>66
え、シャルの能力平凡？ 身体能力はおいといて
便利な人間操作能力のうえに切り札もつおいよ
GIにいた連中全員念使いだけど、シャルに勝てそうなのいるかなあ
え、シャルの能力平凡？ 身体能力はおいといて
便利な人間操作能力のうえに切り札もつおいよ
GIにいた連中全員念使いだけど、シャルに勝てそうなのいるかなあ
93: 名無しのあにまんch 2024/11/21(木) 19:51:42
>>82
能力自体はよくあるものでしょ
似たような能力すでに２つもあるぞ
能力自体はよくあるものでしょ
似たような能力すでに２つもあるぞ
101: 名無しのあにまんch 2024/11/21(木) 20:07:42
>>82
戦闘力ではクロロ、ヒソカ、イルミクラスには及ばないし能力に関しては他でもない本人が「いくらでも替えがきく」レベルのものだと言ってますがな
能力がレアなシズク、パクノダやヒソカともやり合えそうなウボォーとは明らかに扱いが違うよ
戦闘力ではクロロ、ヒソカ、イルミクラスには及ばないし能力に関しては他でもない本人が「いくらでも替えがきく」レベルのものだと言ってますがな
能力がレアなシズク、パクノダやヒソカともやり合えそうなウボォーとは明らかに扱いが違うよ
103: 名無しのあにまんch 2024/11/21(木) 20:11:26
>>101
一撃必殺の相手操作も格上相手だと初見殺し以外で操作条件満たすの厳しいしな
クロロが使っても警戒してるヒソカ相手にはついぞアンテナ刺せなかったし
一撃必殺の相手操作も格上相手だと初見殺し以外で操作条件満たすの厳しいしな
クロロが使っても警戒してるヒソカ相手にはついぞアンテナ刺せなかったし
59: 名無しのあにまんch 2024/11/21(木) 14:57:00
面白かったけど
もう数話ぐらいクロロたちがわちゃわちゃやってるところ見たかったマン
もう数話ぐらいクロロたちがわちゃわちゃやってるところ見たかったマン
68: 名無しのあにまんch 2024/11/21(木) 16:26:29
単純に「蜘蛛」の名前の由来に痺れた。
web上で網を張るって、色んな伏線に繋がりそうでワクワクする
web上で網を張るって、色んな伏線に繋がりそうでワクワクする
71: 名無しのあにまんch 2024/11/21(木) 17:04:57
流星街ってもっと殺伐としてるのかと思ってた
74: 名無しのあにまんch 2024/11/21(木) 17:14:29
意外と流星街も楽しそうだなって
教育とかは満足に受けられないだろうけど普通に暮らせそうだし
教育とかは満足に受けられないだろうけど普通に暮らせそうだし
75: 名無しのあにまんch 2024/11/21(木) 17:17:15
サラサ殺しとは関係なく幼少期クロロは流星街の子供が攫われていることを悲しんでいる
そしてクロロの才能に目をつけた神父が長老会に報告し
長老会は流星街の抱える問題に関してクロロの意見を聞きたがっている
だからサラサの死がなくとも、旅団という名前でなかろうと
どの道に似たようなことはやってたろうなと思う
そしてクロロの才能に目をつけた神父が長老会に報告し
長老会は流星街の抱える問題に関してクロロの意見を聞きたがっている
だからサラサの死がなくとも、旅団という名前でなかろうと
どの道に似たようなことはやってたろうなと思う
76: 名無しのあにまんch 2024/11/21(木) 17:20:22
ヨークシン編での旅団キャラの見方が変わって面白くはあったけどそれはそれとして流星街と旅団の魅力は少し薄れたなって感想
思ってたよりも捻りがなくてストレートな過去だと思った
思ってたよりも捻りがなくてストレートな過去だと思った
77: 名無しのあにまんch 2024/11/21(木) 17:22:39
ヒソカみたいな奴の集まりかと思ってたわ
幼馴染が群れる仲良しサークルだった
幼馴染が群れる仲良しサークルだった
79: 名無しのあにまんch 2024/11/21(木) 17:44:02
マチって結局あのまま悪役女王やらなかったのかな
あの中で唯一なんの役もやらなかったマチは最後まで残るって言うことを示唆してるのかなと思った
あの中で唯一なんの役もやらなかったマチは最後まで残るって言うことを示唆してるのかなと思った
83: 名無しのあにまんch 2024/11/21(木) 19:08:49
ノブナガの回想から始まった過去編なのに1話目にノブナガいなかったのは冨樫が忘れてたんじゃないかと思ってる
2話目からなんかシレッと仲間に入ってるし
せめて仲間に入る様子とかウヴォーとの絡みがあればノブナガが泣いてたとこともいい感じに繋がったんだけどな
2話目からなんかシレッと仲間に入ってるし
せめて仲間に入る様子とかウヴォーとの絡みがあればノブナガが泣いてたとこともいい感じに繋がったんだけどな
85: 名無しのあにまんch 2024/11/21(木) 19:13:17
ウヴォーはめちゃくちゃ真面目だから演技貫徹したんやなって
86: 名無しのあにまんch 2024/11/21(木) 19:16:55
最初に「幼馴染仲良しサークル」「仲良しサークルにマジモンを入れてしまった為に崩壊」って言い出した人上手すぎると思った
87: 名無しのあにまんch 2024/11/21(木) 19:20:49
めちゃくちゃ好きだけど
過去編➕最近のボノレノフの「クロロ…終わりにしようぜこの芝居」発言から、こいつらもうじき死ぬなって思った
過去編➕最近のボノレノフの「クロロ…終わりにしようぜこの芝居」発言から、こいつらもうじき死ぬなって思った
88: 名無しのあにまんch 2024/11/21(木) 19:24:14
正直過去編とかいらないと思う
そんな今更可哀想な悪役ですとかやられてもね
そんな今更可哀想な悪役ですとかやられてもね
90: 名無しのあにまんch 2024/11/21(木) 19:43:41
ヨークシンの様々な描写がひっくり返って滅茶苦茶面白かったな
まさかあのビデオが回収されると思ってなかったし
正直スクワラさんのシーンを含めて旅団あんまり好きじゃなかったんだけど、この回想で相当印象変わったわ
ゴンやクラピカとの対比で団長もより味わい深いキャラになったし、ノブナガがゴンやキルアを旅団に勧誘したり団長がクラピカを仲間にしたがってるみたいな意味不明な心理も一気に理解できてだいぶスッキリした
まさかあのビデオが回収されると思ってなかったし
正直スクワラさんのシーンを含めて旅団あんまり好きじゃなかったんだけど、この回想で相当印象変わったわ
ゴンやクラピカとの対比で団長もより味わい深いキャラになったし、ノブナガがゴンやキルアを旅団に勧誘したり団長がクラピカを仲間にしたがってるみたいな意味不明な心理も一気に理解できてだいぶスッキリした
92: 名無しのあにまんch 2024/11/21(木) 19:50:59
過去編自体は面白かったけど旅団のイかれた悪党っていう魅力はなくなったからやらない方が良かったなと思う
94: 名無しのあにまんch 2024/11/21(木) 19:53:54
あんな酷い事件があって辛かったのはわかるんだけどねー…
106: 名無しのあにまんch 2024/11/21(木) 20:30:57
>>94
旅団の悪質さってこの1コマが言ってることから今なおブレてないしなあ
詳細な部分までは富樫にしか分からんにしてもヨークシンから示唆されてた性質はずっと一貫してる
旅団の悪質さってこの1コマが言ってることから今なおブレてないしなあ
詳細な部分までは富樫にしか分からんにしてもヨークシンから示唆されてた性質はずっと一貫してる
95: 名無しのあにまんch 2024/11/21(木) 19:54:55
内容に賛否両論あるのはわかるけどヨークシンでビデオがチラッと出てきた時点で過去編どっかでやるのは決まってたんだしやらない方が良かったとは思わん
96: 名無しのあにまんch 2024/11/21(木) 19:56:50
>>95
これなんよね普通に
旅団をやる動機だし重要なことなんだから明かさんわけにはいかんと
これなんよね普通に
旅団をやる動機だし重要なことなんだから明かさんわけにはいかんと
97: 名無しのあにまんch 2024/11/21(木) 19:57:19
>>95
前々から決まってたはよく言われるけど根拠あのビデオだけなんだよな
正直大した根拠にならん
前々から決まってたはよく言われるけど根拠あのビデオだけなんだよな
正直大した根拠にならん
98: 名無しのあにまんch 2024/11/21(木) 20:00:09
キャラクターの過去話好きだからこれ自体は面白く読んだんだよな
ただこのあたりからファンの間でクルタ族が実は悪い民族で旅団は復讐しただけとか実は虐殺やってない説とかが活性化した印象があってそれがダルかった
あくまで現在悪いやつがそうなった経緯としてまだ善人だった時代を出しただけで今も無垢な集団とは作者も描いてないだろうって
ただこのあたりからファンの間でクルタ族が実は悪い民族で旅団は復讐しただけとか実は虐殺やってない説とかが活性化した印象があってそれがダルかった
あくまで現在悪いやつがそうなった経緯としてまだ善人だった時代を出しただけで今も無垢な集団とは作者も描いてないだろうって
100: 名無しのあにまんch 2024/11/21(木) 20:06:46
人によりけりだけど
同情できない自業自得という意見を見るたびに
いや作中でも今んとこそういうニュアンスで描いてね？それでわりかし合ってるぞと思う
同情できない自業自得という意見を見るたびに
いや作中でも今んとこそういうニュアンスで描いてね？それでわりかし合ってるぞと思う
105: 名無しのあにまんch 2024/11/21(木) 20:27:09
旅団の悪名でマフィアをビビらせて流星街を守るって言ってるのにヨークシン編じゃ十老頭ですら旅団と流星街の繋がりを知らなかったのは後付け故の矛盾だよな
しかもマフィアは旅団を殺る気満々だったのに流星街出身って分かったら手を引いてるしガバガバ過ぎる
しかもマフィアは旅団を殺る気満々だったのに流星街出身って分かったら手を引いてるしガバガバ過ぎる
107: 名無しのあにまんch 2024/11/21(木) 20:31:34
>>105
あれだけのデカいマフィアたち相手にするのは初仕事だぞ
というか旅団はあの時死体偽装しててマフィアはその家族とか残党を追い詰めようって話だぞ
繋がりを知ったのは戸籍登録とかされてないから死体を調べるまで知らないのは当然
あれだけのデカいマフィアたち相手にするのは初仕事だぞ
というか旅団はあの時死体偽装しててマフィアはその家族とか残党を追い詰めようって話だぞ
繋がりを知ったのは戸籍登録とかされてないから死体を調べるまで知らないのは当然
111: 名無しのあにまんch 2024/11/21(木) 20:39:05
>>107
ヨークシン編の時点でマフィアは流星街にビビってて旅団が流星街の出身ってだけで手を引くんだから旅団が流星街の為に活動する理由自体が無いんだよ
マフィアが知らないのは当然って結成の理由的に旅団の方から知らせなきゃいけない筈なんだけどな
ヨークシン編の時点でマフィアは流星街にビビってて旅団が流星街の出身ってだけで手を引くんだから旅団が流星街の為に活動する理由自体が無いんだよ
マフィアが知らないのは当然って結成の理由的に旅団の方から知らせなきゃいけない筈なんだけどな
115: 名無しのあにまんch 2024/11/21(木) 20:50:49
>>111
うんだから死体偽装で知らせたじゃん
変な形で教えるより自然だし
それに流星街にビビってるというけどいうてあのシステムは完全じゃないし永久的なものじゃないからね
やってるのは長老一人の能力でだしいずれ出来なくなるし
それにヨークシンに関してはそこはあんまり重要じゃなくマフィアと流星街の蜜月関係を旅団が壊したという事実と死んでるという事実が重要なのよ
うんだから死体偽装で知らせたじゃん
変な形で教えるより自然だし
それに流星街にビビってるというけどいうてあのシステムは完全じゃないし永久的なものじゃないからね
やってるのは長老一人の能力でだしいずれ出来なくなるし
それにヨークシンに関してはそこはあんまり重要じゃなくマフィアと流星街の蜜月関係を旅団が壊したという事実と死んでるという事実が重要なのよ
120: 名無しのあにまんch 2024/11/21(木) 21:05:17
>>115
知らせた結果がマフィアが流星街にビビって旅団から手を引くなんだから過去編で流星街を守る為に旅団を結成したって言ってたのはなんだったのって事になるね
そもそも流星街はマフィアとの蜜月関係のお陰で色々と援助されて守られてるんだからそれを壊してどうすんだよって話だし
知らせた結果がマフィアが流星街にビビって旅団から手を引くなんだから過去編で流星街を守る為に旅団を結成したって言ってたのはなんだったのって事になるね
そもそも流星街はマフィアとの蜜月関係のお陰で色々と援助されて守られてるんだからそれを壊してどうすんだよって話だし
128: 名無しのあにまんch 2024/11/21(木) 21:13:57
>>120
蜜月関係を壊した旅団は当然流星街でも厄介者扱いされて忌み嫌われる存在になって
傍目から見たら協力してるとは考えにくくなる
マフィアとの蜜月関係も確か今も続いてるようだったしそこはあんま気にしてないんだろ
流星街を守るのはヨークシンで死んだはずの旅団が流星街を彷徨いてたり他の場所で盗賊行為をしてる時点で十分な効果をもたらすでしょ
ネット上にも死体をアップしてるようだったしその顔も名前知れ渡ってるし
蜜月関係を壊した旅団は当然流星街でも厄介者扱いされて忌み嫌われる存在になって
傍目から見たら協力してるとは考えにくくなる
マフィアとの蜜月関係も確か今も続いてるようだったしそこはあんま気にしてないんだろ
流星街を守るのはヨークシンで死んだはずの旅団が流星街を彷徨いてたり他の場所で盗賊行為をしてる時点で十分な効果をもたらすでしょ
ネット上にも死体をアップしてるようだったしその顔も名前知れ渡ってるし
130: 名無しのあにまんch 2024/11/21(木) 21:16:30
>>128
旅団が流星街と協力関係にないなら旅団の活動で流星街を守るってのが成り立たなくなるんだけど
旅団が流星街と協力関係にないなら旅団の活動で流星街を守るってのが成り立たなくなるんだけど
133: 名無しのあにまんch 2024/11/21(木) 21:18:48
>>130
なんで？死んだはずの旅団が流星街にいるとかいう噂が流れれば守ることにはならない？
なんで？死んだはずの旅団が流星街にいるとかいう噂が流れれば守ることにはならない？
134: 名無しのあにまんch 2024/11/21(木) 21:19:56
>>130
協力関係になくても大丈夫だと思う
協力関係になくても大丈夫だと思う
136: 名無しのあにまんch 2024/11/21(木) 21:25:45
>>120
最初は旅団の名前を轟かせて抑止にすることが目的だったけれど
ママヘルプの件で犯行声明を揉み消されたから方針転換しただけじゃね？
最初は旅団の名前を轟かせて抑止にすることが目的だったけれど
ママヘルプの件で犯行声明を揉み消されたから方針転換しただけじゃね？
108: 名無しのあにまんch 2024/11/21(木) 20:33:44
純粋に幼い頃のクロロとか見れて良かったと思う
109: 名無しのあにまんch 2024/11/21(木) 20:35:03
なんというかショボくなったって言うか作者が本格的に「ショボくしにかかった」って感じがした
冷静に考えてくださいよこいつらそんな大物でもなんでもありませんよ？
みたいな風に冨樫がハッキリ言い始めたような
冷静に考えてくださいよこいつらそんな大物でもなんでもありませんよ？
みたいな風に冨樫がハッキリ言い始めたような
123: 名無しのあにまんch 2024/11/21(木) 21:08:20
まあ今後旅団がたどる顛末次第って感じの過去編ではある
これからメンバーが順次ヒソカあたりに無惨に殺られて壊滅するならいい味が出る話だと思うけど
そうでなくなんやかんや旅団がダークヒーローみたいなポジションで存続していくなら読者に同情や免罪をさせたいだけのありきたりな悲しき過去…でしかなかったなと思うだろう
これからメンバーが順次ヒソカあたりに無惨に殺られて壊滅するならいい味が出る話だと思うけど
そうでなくなんやかんや旅団がダークヒーローみたいなポジションで存続していくなら読者に同情や免罪をさせたいだけのありきたりな悲しき過去…でしかなかったなと思うだろう
124: 名無しのあにまんch 2024/11/21(木) 21:10:26
メンバーが入れ替わっても続くのが俺の考案したシステムって言ってるけど流星街と何の関係も無いメンバーばっかになってただの犯罪集団になるだけだよなこれ
131: 名無しのあにまんch 2024/11/21(木) 21:17:00
>>124
そこを念能力で補強するのかも
スキルハンターに「盗んだ能力を他人に付与する代わりに、その人間に蜘蛛の刺青が刻まれる」、「スキルハンターの所有者と蜘蛛の刺青が入った人間に幻影旅団団長、団員としてのロールを割り振りそれに従って行動させる」とかで旅団の路線を継続させられる
そこを念能力で補強するのかも
スキルハンターに「盗んだ能力を他人に付与する代わりに、その人間に蜘蛛の刺青が刻まれる」、「スキルハンターの所有者と蜘蛛の刺青が入った人間に幻影旅団団長、団員としてのロールを割り振りそれに従って行動させる」とかで旅団の路線を継続させられる
127: 名無しのあにまんch 2024/11/21(木) 21:13:09
反社系の奴ら特有の身内だけは大切にしてます系かな？とか正直思いました…
これが連載期間開けずにに即お出しされたら「同情…出来るけど…でも…」となれたんだが本当に期間が開きすぎて「今更そんな設定されても困るわ…」ってしかならなかった
どちらにせよ、全滅してくれても構わないって想いは変わらないけど。
これが連載期間開けずにに即お出しされたら「同情…出来るけど…でも…」となれたんだが本当に期間が開きすぎて「今更そんな設定されても困るわ…」ってしかならなかった
どちらにせよ、全滅してくれても構わないって想いは変わらないけど。
138: 名無しのあにまんch 2024/11/21(木) 21:36:08
嫌い
具体的に過去を語らん方が怪団体で良かったと思う
具体的に過去を語らん方が怪団体で良かったと思う
142: 名無しのあにまんch 2024/11/21(木) 22:13:07
下手するとビノールトやジャイロの方が酷い環境だったんじゃないかと思うぐらい流星街は普通に秩序があるところだった
143: 名無しのあにまんch 2024/11/21(木) 22:13:27
旅団の過去編めっちゃ良かったけど旅団については悲しい過去というより虚しい現在って印象が大きい
始まりはそうじゃなかった、叶えたい夢もあった、悪党にならない道もちゃんとあった
でもそうはならなかった
始まりはそうじゃなかった、叶えたい夢もあった、悪党にならない道もちゃんとあった
でもそうはならなかった
147: 名無しのあにまんch 2024/11/21(木) 22:47:33
ノブナガの回想というテイで始まったのに、ノブナガの出番が少なくて団長視点で話が進むのは不思議だった
148: 名無しのあにまんch 2024/11/21(木) 22:54:50
ロンギの契約条件達成したら月光条例が一回使えるようになる
↓
儀式を中止してワブルオイトを継承戦から離脱させたいクラピカ
神器を盗んで盗賊の極意レベルアップしてヒソカ始末したいクロロ
↓
神器がなくなれば儀式中断するかも？
↓
クロロクラピカ利害一致
↓
但しクロロが契約を裏切ったら(泥棒失敗したら？)1週間絶にできる
クラピカの付与条件次第では緋の目をツェリから取り返サル可能性もあり
↓
クロロがクルタ族襲った理由もわかるかもしれない
↓
儀式を中止してワブルオイトを継承戦から離脱させたいクラピカ
神器を盗んで盗賊の極意レベルアップしてヒソカ始末したいクロロ
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神器がなくなれば儀式中断するかも？
↓
クロロクラピカ利害一致
↓
但しクロロが契約を裏切ったら(泥棒失敗したら？)1週間絶にできる
クラピカの付与条件次第では緋の目をツェリから取り返サル可能性もあり
↓
クロロがクルタ族襲った理由もわかるかもしれない
154: 名無しのあにまんch 2024/11/22(金) 03:03:28
話の構成は凄く好き
ビデオから劇団とスナッフビデオに派生させてネットの発達を利用する蜘蛛で〆るのが洒落てる
腰やってなくて10年前はネットが発達してなかったってのが実感できる層が多いうちに公表できた方が評価は高かっただろうな
ビデオから劇団とスナッフビデオに派生させてネットの発達を利用する蜘蛛で〆るのが洒落てる
腰やってなくて10年前はネットが発達してなかったってのが実感できる層が多いうちに公表できた方が評価は高かっただろうな
157: 名無しのあにまんch 2024/11/22(金) 03:54:06
クロロの悪役の演技に魅せられたウボォーが良かった
悪というものに思い入れができたんだろうなあれで
悪というものに思い入れができたんだろうなあれで
元スレ : 旅団の過去編←これ率直にどう思ってる？
悪党のロールプレイ要素関係なく殺人鬼メンタルやんってなったわ