【ワンピース】真面目に黒ひげ海賊って現四皇最強じゃない？
1: 名無しのあにまんch 2024/03/02(土) 22:29:32
海戦は黒ひげのグラグラと青キジのヒエヒエで完封
単純な殴り合いも幹部の層の厚さや海賊らしい強かさで勝ちを狙う
マジで強いし厄介
単純な殴り合いも幹部の層の厚さや海賊らしい強かさで勝ちを狙う
マジで強いし厄介
2: 名無しのあにまんch 2024/03/02(土) 22:31:46
現4皇が未知数の赤髪以外パッとしないってのがある
3: 名無しのあにまんch 2024/03/02(土) 22:32:50
層が厚いって言っても青雉いなけりゃ大将レベルであろうガープ一人で壊滅してただろうからなあ
赤髪の方が層の厚さは上じゃね
赤髪の方が層の厚さは上じゃね
6: 名無しのあにまんch 2024/03/02(土) 23:54:39
>>3
ガープが暴れてもシマシマでダメージ受けやすいピサロ1人倒せないんで普通に幹部が強いです
ガープが暴れてもシマシマでダメージ受けやすいピサロ1人倒せないんで普通に幹部が強いです
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4: 名無しのあにまんch 2024/03/02(土) 23:50:41
ヤミヤミで強制引き寄せからの能力無効＋グラグラパンチってクソコンボあるからな
ニカに対するメタキャラすぎる
ニカに対するメタキャラすぎる
5: 名無しのあにまんch 2024/03/02(土) 23:52:58
ワノ国がカイドウいる上にビッグマム海賊団であろうとキングに滝で蹴り落とされるって状態だった事考えると現4皇は全体的に物足りない
7: 名無しのあにまんch 2024/03/02(土) 23:56:46
能力者狩りでどの程度能力手に入れたかが問題だよな
今のところ恩恵受けてるのは幹部のみだけどモブの能力者軍団いるかも知れない
今のところ恩恵受けてるのは幹部のみだけどモブの能力者軍団いるかも知れない
8: 名無しのあにまんch 2024/03/02(土) 23:57:32
バギーがトップのクロスギルドは論外として黄猿とルッチに苦戦しすぎてる一味も本当に4皇なのかってくらい層が薄い
9: 名無しのあにまんch 2024/03/02(土) 23:59:14
>>8
ルッチがガチ耐久でタンクしながら黄猿が攻撃すればマジで全滅しそうな雰囲気よな今の一味
ルッチがガチ耐久でタンクしながら黄猿が攻撃すればマジで全滅しそうな雰囲気よな今の一味
10: 名無しのあにまんch 2024/03/03(日) 00:01:33
赤髪海賊団も本船以外は弱い設定あるし勢力としては現4皇は旧時代より大分脆い
11: 名無しのあにまんch 2024/03/03(日) 00:05:15
旧四皇が君臨していた年数を考えたら現行がまだ及ばないのは致し方ないかな
黒ひげは今のところ実力者の幹部と勢力のバランスが良いよね
黒ひげは今のところ実力者の幹部と勢力のバランスが良いよね
32: 名無しのあにまんch 2024/03/03(日) 00:48:22
>>11
何より黒ひげが最初から積極的に動いているのが一歩リードしていると思う
機動力は一番だよな
何より黒ひげが最初から積極的に動いているのが一歩リードしていると思う
機動力は一番だよな
12: 名無しのあにまんch 2024/03/03(日) 00:10:48
何をおいても青キジがちょっと強すぎる
13: 名無しのあにまんch 2024/03/03(日) 00:12:07
対抗馬が赤髪海賊団しかいないしな
麦わらとクロスギルドは4皇失格レベルだろ
麦わらとクロスギルドは4皇失格レベルだろ
15: 名無しのあにまんch 2024/03/03(日) 00:30:19
>>13
失格かどうかは時期尚早では?なったばっかで戦果無いし。
エッグヘッドの結末しだいだな
失格かどうかは時期尚早では?なったばっかで戦果無いし。
エッグヘッドの結末しだいだな
14: 名無しのあにまんch 2024/03/03(日) 00:27:22
お…四皇の海賊団の貫禄見せてきたと思ったのに
今はルッチが粘ってたりで思ってたのと違うって困惑したんだよね
今はルッチが粘ってたりで思ってたのと違うって困惑したんだよね
22: 名無しのあにまんch 2024/03/03(日) 00:38:26
>>14
まぁ相手いよいよ世界政府とかいう巨大組織だしな
そのシーンとか相手言うて戦闘慣れてない部類だし諜報されてる真っ最中だし、旧四皇のビッグマムも勝てないレベルでそもそも敵組織が上手だし
まぁ相手いよいよ世界政府とかいう巨大組織だしな
そのシーンとか相手言うて戦闘慣れてない部類だし諜報されてる真っ最中だし、旧四皇のビッグマムも勝てないレベルでそもそも敵組織が上手だし
16: 名無しのあにまんch 2024/03/03(日) 00:35:28
ギア5同様ゾロが鬼ヶ島戦の火力を常時発揮しようとすると本当に死神が来ちゃうんだろうと思われる
ヨーイドンならゾロに勝ちかねないくらいルッチがマジで強いってことなんだけど微妙に受け入れがたい…
ヨーイドンならゾロに勝ちかねないくらいルッチがマジで強いってことなんだけど微妙に受け入れがたい…
19: 名無しのあにまんch 2024/03/03(日) 00:36:00
ルフィの強さがマジで分からん
１回ネームドキャラ瞬殺してくれ
１回ネームドキャラ瞬殺してくれ
21: 名無しのあにまんch 2024/03/03(日) 00:38:12
ルフィの強さに関しては状況というか多分ルッチが想像以上に強いのはあるけど
海賊団単位で見ると層が薄いのはほんとそうなんだよな
海賊団単位で見ると層が薄いのはほんとそうなんだよな
23: 名無しのあにまんch 2024/03/03(日) 00:39:28
ルフィはギア5使うと大技使えなくなるのが欠点だな
猿神銃とか規模がデカすぎるし
猿神銃とか規模がデカすぎるし
26: 名無しのあにまんch 2024/03/03(日) 00:40:54
>>23
カイドウ戦は相手がデカくてワノ国上空の鬼ヶ島だからこそできた戦法すぎるな
室内戦とか市街地戦だとあんなに自由に動けなさそう
カイドウ戦は相手がデカくてワノ国上空の鬼ヶ島だからこそできた戦法すぎるな
室内戦とか市街地戦だとあんなに自由に動けなさそう
24: 名無しのあにまんch 2024/03/03(日) 00:39:50
要は戦桃丸もベガパンクも全然守れてないから頼りがいがないんだな
シャンクスも不覚を取りまくって魚に左腕食われたけどルフィはちゃんと助けてるし白ひげもマムもカイドウも本人が負けない限り部下の世話はかなりしっかりやってる
シャンクスも不覚を取りまくって魚に左腕食われたけどルフィはちゃんと助けてるし白ひげもマムもカイドウも本人が負けない限り部下の世話はかなりしっかりやってる
30: 名無しのあにまんch 2024/03/03(日) 00:47:04
シャンクスも2年で勢力拡大してないっぽいからな
ベテランのカイドウやマムだって戦力強化してたのに…
ベテランのカイドウやマムだって戦力強化してたのに…
27: 名無しのあにまんch 2024/03/03(日) 00:42:20
麦わらの一味は攻めには強くても守りには弱いんだ
こいつら常に攻めることしかしてねえから！！
こいつら常に攻めることしかしてねえから！！
33: 名無しのあにまんch 2024/03/03(日) 00:50:37
それに彼らあっちこっちに出張してしっかり成果あげてるからね…
実力は明らかに飛び抜けてる
実力は明らかに飛び抜けてる
34: 名無しのあにまんch 2024/03/03(日) 00:50:50
作中の動向からしてカイドウとビッグマムが以前のトップで2人が消えたら繰り上がりでシャンクスと黒ひげがリードしだした感じではある
35: 名無しのあにまんch 2024/03/03(日) 00:52:52
この世界でフッ軽できる事自体が自力の強さなんだよな
36: 名無しのあにまんch 2024/03/03(日) 00:53:04
シャンクスは本気で海賊王狙う気あるんだろうかってくらいやる気がない
黒ひげは大将すら勧誘して戦力強化してるのが凄いわ
黒ひげは大将すら勧誘して戦力強化してるのが凄いわ
37: 名無しのあにまんch 2024/03/03(日) 00:58:17
ビジネスの延長なバギー
少数精鋭が過ぎるルフィ、シャンクス
まっとうに海賊らしい海賊してるティーチ
シャンクスは個々の戦力も高いっぽいけど、ルフィはゾロ・サンジ以外ビミョー
少数精鋭が過ぎるルフィ、シャンクス
まっとうに海賊らしい海賊してるティーチ
シャンクスは個々の戦力も高いっぽいけど、ルフィはゾロ・サンジ以外ビミョー
38: 名無しのあにまんch 2024/03/03(日) 00:59:42
>>37
ジンベエが微妙だと…
ジンベエが微妙だと…
39: 名無しのあにまんch 2024/03/03(日) 01:00:39
四皇,大将＞＞＞＞＞その他ってぐらい戦力開いてるから
黒ひげが四皇相手取れば青雉で大体勝てそう
黒ひげが四皇相手取れば青雉で大体勝てそう
41: 名無しのあにまんch 2024/03/03(日) 01:04:21
ナンバーズ 飛び六砲 大看板 最強生物 真打ち ギフダーズなるほど層が厚い
40: 名無しのあにまんch 2024/03/03(日) 01:00:48
旧四皇は君臨してたって言われてただけはある組織の厚みがあったんだよね
最近の展開読んでるとますます思うわ
最近の展開読んでるとますます思うわ
42: 名無しのあにまんch 2024/03/03(日) 01:05:42
2年後ルフィの快進撃はローや侍との同盟ありきだったから解消した時点でそりゃ弱くなる
バギーに関しては勘違いで4皇になっただけ
シャンクスは2年後でも傘下は弱く戦力強化は特に無し
そりゃ堅実に成長した黒ひげ海賊団が最強だわ
バギーに関しては勘違いで4皇になっただけ
シャンクスは2年後でも傘下は弱く戦力強化は特に無し
そりゃ堅実に成長した黒ひげ海賊団が最強だわ
43: 名無しのあにまんch 2024/03/03(日) 01:07:44
確かにルフィ達が層薄いのは認めるけど少数精鋭にもメリットはあるんだよ
数多いと裏切られるしな
数多いと裏切られるしな
44: 名無しのあにまんch 2024/03/03(日) 01:11:23
一味は層の薄さを同盟で誤魔化してた感はあるな
大幹部の半分が武装色も使えない状態なので少数精鋭とすら言えない状態なんだが
大幹部の半分が武装色も使えない状態なので少数精鋭とすら言えない状態なんだが
47: 名無しのあにまんch 2024/03/03(日) 01:15:23
ぶっちゃけグラグラの実一本だけでお話にならないレベルで最強だから
遠くから海震してるだけであらゆる兵力が無に帰す
遠くから海震してるだけであらゆる兵力が無に帰す
68: 名無しのあにまんch 2024/03/03(日) 15:43:56
>>47
下手に拠点持ってるとそこを津波で潰して終わるからね
下手に拠点持ってるとそこを津波で潰して終わるからね
45: 名無しのあにまんch 2024/03/03(日) 01:11:51
麦わら一味単体だと正直頼りなさ感じるけど大船団込みなら格落ちと言うほどでもないと思う
48: 名無しのあにまんch 2024/03/03(日) 01:28:29
長年君臨してきた積み重ねで質も量ももっとぶっちぎってるビッグ・マムとかカイドウとか比較対象に挙げれば黒ひげも言うほどじゃなかった
そいつらが消えて繰り上がった結果黒ひげ海賊団が現状最強はまあ間違いないです
そいつらが消えて繰り上がった結果黒ひげ海賊団が現状最強はまあ間違いないです
52: 名無しのあにまんch 2024/03/03(日) 06:24:55
キッドに対しては煽りで自分から四皇って言ってたけどそもそも勢力拡大にも四皇の地位にも興味無さそうだしなルフィ
53: 名無しのあにまんch 2024/03/03(日) 06:35:33
黒ひげの船長たちは他の四皇の最高幹部みたく大将を手こずらせたり七武海に勝てそうな強さは無さそうだけど、絡め手や一芸があるからバロックワークスのエージェントを超強くしたように見える
54: 名無しのあにまんch 2024/03/03(日) 06:36:43
最近単行本を読み返したけど赤髪のバランスがとれた海賊団って評価は黒ひげにこそ当てはまる気がするんだけどどうなんだろ？
クザンもやばいけどシマシマのピサロやデカデカのウルフもかなりヤバい存在だし、なにより雑に見えて戦闘になるとみんなちゃんと連携を取ってくるのがかなり厄介だと思うわ
クザンもやばいけどシマシマのピサロやデカデカのウルフもかなりヤバい存在だし、なにより雑に見えて戦闘になるとみんなちゃんと連携を取ってくるのがかなり厄介だと思うわ
56: 名無しのあにまんch 2024/03/03(日) 07:43:14
旧四皇含めて船長の他に大将と同クラスの強さのやつが仲間の所ないしなぁ
船長と幹部以下の強さが隔絶しすぎてる白ひげカイドウマムと違って船長とNo.2の間にクザンがいる黒ひげはそりゃ強いよ
あくまで利害の一致で加入で黒ひげ本人への忠誠心はそんなないというところでバランス取ってるとは言え
船長と幹部以下の強さが隔絶しすぎてる白ひげカイドウマムと違って船長とNo.2の間にクザンがいる黒ひげはそりゃ強いよ
あくまで利害の一致で加入で黒ひげ本人への忠誠心はそんなないというところでバランス取ってるとは言え
55: 名無しのあにまんch 2024/03/03(日) 06:47:17
二面作戦とかできるようになったのはクザンが仲間に入ってからで、それまでは落とし前戦争にしろ海賊島占拠にしろ何事も黒ひげが陣頭指揮して頑張ってそう
57: 名無しのあにまんch 2024/03/03(日) 09:06:58
ただ赤髪海賊団は傘下こそアレだけどお友達に巨人海賊団もいるっぽいのはやばい気がする
59: 名無しのあにまんch 2024/03/03(日) 11:37:01
未だにネームドキャラが増えない赤髪海賊団って実は麦わらの一味以上に層が薄いのかもと思えてきた
60: 名無しのあにまんch 2024/03/03(日) 11:40:08
>>59
幹部の大半はSBSで初めて名前紹介されるくらいの扱いだからね
幹部の大半はSBSで初めて名前紹介されるくらいの扱いだからね
61: 名無しのあにまんch 2024/03/03(日) 11:43:17
>>60
SBSに出てたの完全に忘れてたから幹部クラス自体が3人しかいないものと思い込んでた…
SBSに出てたの完全に忘れてたから幹部クラス自体が3人しかいないものと思い込んでた…
58: 名無しのあにまんch 2024/03/03(日) 11:14:46
今ワンピース世界では能力者狩り、海兵狩り、さらにはいきなりベガパンクの放送ジャックが始まったり…全ての元凶は黒ひげやクロスギルド、麦わらのルフィと物の見事に現四皇が引き起こしてるんだよね…
やる事なす事は旧四皇より凶悪な気がする
戦力云々かんぬん抜きにしてもだが…
やる事なす事は旧四皇より凶悪な気がする
戦力云々かんぬん抜きにしてもだが…
62: 名無しのあにまんch 2024/03/03(日) 11:46:09
タイトルが”4皇・赤髪海賊団”の回もシャンクスが神避しただけで終わったし幹部クラスの活躍を漫画で描く予定があるのかすら怪しいところ
65: 名無しのあにまんch 2024/03/03(日) 13:14:41
>>62
最初の方とはいえベックマンもルウも覚えなくていいって先生から言われてるしなぁ…
思えば白ひげの隊長も一部除いた大部分はろくな見せ場なしで2年後はマルコとイゾウ以外音沙汰なしとルフィと敵対しない所は四皇でも幹部クラスが活躍するとは限らんのだよな
最初の方とはいえベックマンもルウも覚えなくていいって先生から言われてるしなぁ…
思えば白ひげの隊長も一部除いた大部分はろくな見せ場なしで2年後はマルコとイゾウ以外音沙汰なしとルフィと敵対しない所は四皇でも幹部クラスが活躍するとは限らんのだよな
66: 名無しのあにまんch 2024/03/03(日) 13:23:30
SBSの覚えなくていいって「今は」ってだけだと思う
同じその他大勢扱いだったイゾウも兄弟生えてあそこまで目立ったわけだし
同じその他大勢扱いだったイゾウも兄弟生えてあそこまで目立ったわけだし
64: 名無しのあにまんch 2024/03/03(日) 12:53:15
ひたすら厄介と言うイメージあるね黒ひげ
ネームド強者が軒並み離脱してる今どうやって崩すんだろう
五老星と相打ちとかかな…
ネームド強者が軒並み離脱してる今どうやって崩すんだろう
五老星と相打ちとかかな…
63: 名無しのあにまんch 2024/03/03(日) 11:46:12
黒ひげ海賊団の何がヤバいって連携もできるし忠誠心もあるところなんだよな
こういう寄せ集めの集まりって創作だと大体自分勝手だったり帰属意識が希薄で
そこを突いて攻略するのがお決まりなんだけどマジで弱点がない
こういう寄せ集めの集まりって創作だと大体自分勝手だったり帰属意識が希薄で
そこを突いて攻略するのがお決まりなんだけどマジで弱点がない
69: 名無しのあにまんch 2024/03/03(日) 16:01:02
イゾウは隊長のなかじゃ若々しくて顔立ち良くて台詞のコマで認知もあるキャラではあったけど、おでんワノ国周りが固まった結果のテコ入れ感はある
70: 名無しのあにまんch 2024/03/03(日) 16:05:30
化け物揃いの旧4皇がほぼいなくなったからな
こっからさらに別の奴らが上がってくることもなさそうだし
こっからさらに別の奴らが上がってくることもなさそうだし
72: 名無しのあにまんch 2024/03/03(日) 18:47:28
野心と計画性と実行力は間違いなく最強
悪のカリスマとしてもミンゴ超えしてるし悪にとどまらないギラギラ感もあって求心力もすごい
戦いふっかけられて生きてるだけで相当の上澄みだと思う
悪のカリスマとしてもミンゴ超えしてるし悪にとどまらないギラギラ感もあって求心力もすごい
戦いふっかけられて生きてるだけで相当の上澄みだと思う
73: 名無しのあにまんch 2024/03/03(日) 20:07:50
黒ひげの右腕枠として元大将居るのやっぱズルだわ
3番手が不意打ちならガープに重傷負わせられるのもバグってる
3番手が不意打ちならガープに重傷負わせられるのもバグってる
67: 名無しのあにまんch 2024/03/03(日) 15:40:56
組織力に関しては間違いなくトップ
赤髪が公式で傘下の力がそこまでって感じで
バギーも質はミホークとクロコダイルありきで、バギーズデリバリーそのものの戦力は七武海の一角はともかく四皇としてはお粗末
麦わらは本船の戦力は四皇大幹部クラスが複数いるけど、そもそも方針として傘下に組織だった統制をする仕組みがない
赤髪が公式で傘下の力がそこまでって感じで
バギーも質はミホークとクロコダイルありきで、バギーズデリバリーそのものの戦力は七武海の一角はともかく四皇としてはお粗末
麦わらは本船の戦力は四皇大幹部クラスが複数いるけど、そもそも方針として傘下に組織だった統制をする仕組みがない
51: 名無しのあにまんch 2024/03/03(日) 01:42:23
現状大きな勢力を持ってるのが今の四皇で年齢を考えたら旧四皇にかわないのは仕方ない
あの勢力になるまで何年かけたと思ってるんだ
あの勢力になるまで何年かけたと思ってるんだ
元スレ : 真面目に黒ひげ海賊って現四皇最強じゃね？
