【ワンピース】ナス寿郎聖、普通に強すぎ問題
1: 名無しのあにまんch 2024/11/21(木) 21:11:05
エッグヘッド来てからパシフィスタ50体、サンジ、ゾロ、ジンベエ、フランキー、オイモカーシー、ボニーと戦ってほぼ不死身に頼らずに大体優勢なの普通に四皇、海軍大将クラスの武勇だと思う
3: 名無しのあにまんch 2024/11/21(木) 21:13:56
凄腕でかっこいいジジイの剣士ってだけで強そうだもんな
2: 名無しのあにまんch 2024/11/21(木) 21:13:17
ルフィにぶつからずに済むガードがあるだけ
4: 名無しのあにまんch 2024/11/21(木) 21:14:17
>>2
ルフィ的にも相性良くないよ
ルフィ的にも相性良くないよ
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5: 名無しのあにまんch 2024/11/21(木) 21:15:30
ゾロに不意突かれた時にしっかり睨んで相殺する場面好き
6: 名無しのあにまんch 2024/11/21(木) 21:18:20
剣一本でもミホークと普通に渡り合えそうだよね
それ+不死身は技量タイプのキャラがしたら絶望的
それ+不死身は技量タイプのキャラがしたら絶望的
95: 名無しのあにまんch 2024/11/22(金) 18:56:17
>>6
武勇としてはこの場面でミホークと大差ないだろうなと思った
武勇としてはこの場面でミホークと大差ないだろうなと思った
7: 名無しのあにまんch 2024/11/21(木) 21:19:26
前評判に違わない強さこれからも壁として立ち塞がるんだろうな
8: 名無しのあにまんch 2024/11/21(木) 21:30:53
ゾロとジンベエの技に弾き飛ばされたりサンジの蹴りで吐血したり戦闘能力は四皇は勿論大将には及ばない感じするな
個人的にはね
個人的にはね
12: 名無しのあにまんch 2024/11/21(木) 22:36:21
>>8
マムもジンベエとロビンの連携に翻弄されたりフランキーのバイクに轢かれてるが…
マムもジンベエとロビンの連携に翻弄されたりフランキーのバイクに轢かれてるが…
19: 名無しのあにまんch 2024/11/21(木) 22:54:25
>>12
マムは血の一滴も垂らしてないでしょ
マムは正面突破のゴリ押しタイプだし搦手に一杯食わされてもマムの強さの価値が下がるわけではないと思う
ナスは剣とスピードの得意分野っぽいところで三強にやられてるからどうなのかなと思った
マムは血の一滴も垂らしてないでしょ
マムは正面突破のゴリ押しタイプだし搦手に一杯食わされてもマムの強さの価値が下がるわけではないと思う
ナスは剣とスピードの得意分野っぽいところで三強にやられてるからどうなのかなと思った
23: 名無しのあにまんch 2024/11/21(木) 23:19:08
>>19
少なくともこいつら電伝虫の気配を読み取るくらい見聞色極めてるから被弾しやすいのは不死身故だと思うわ
ていうかナスはその中でもかなりまともに組み手してる
あんな不意打ち避けれる奴が少ない
少なくともこいつら電伝虫の気配を読み取るくらい見聞色極めてるから被弾しやすいのは不死身故だと思うわ
ていうかナスはその中でもかなりまともに組み手してる
あんな不意打ち避けれる奴が少ない
21: 名無しのあにまんch 2024/11/21(木) 23:08:24
>>14
ピーターはいくら力あってもそれがまともに当たらないんじゃ意味ない
動きの鈍さの方がずっと強調されてた
ピーターはいくら力あってもそれがまともに当たらないんじゃ意味ない
動きの鈍さの方がずっと強調されてた
15: 名無しのあにまんch 2024/11/21(木) 22:43:52
サターンは金縛りと目力で戦闘してた時は見劣りしない強さあったんだけどね…
24: 名無しのあにまんch 2024/11/21(木) 23:28:14
>>15
その全盛期でも黄猿の怪しい動きに気付かなかった時点で事実上大将>サターンと言われたようなもの
ナス達はこれからだけど
その全盛期でも黄猿の怪しい動きに気付かなかった時点で事実上大将>サターンと言われたようなもの
ナス達はこれからだけど
25: 名無しのあにまんch 2024/11/21(木) 23:32:39
>>24
目を離してる隙に黄猿だけの特性で何か細工されたところで>は成立せんだろ
ルフィに投げ飛ばされたのにガメラみたいに戻ってきた場面の方が評価できるわ
目を離してる隙に黄猿だけの特性で何か細工されたところで>は成立せんだろ
ルフィに投げ飛ばされたのにガメラみたいに戻ってきた場面の方が評価できるわ
16: 名無しのあにまんch 2024/11/21(木) 22:46:27
ナスはパシフィスタ完封してる時点で大将四皇級の描写だろ
17: 名無しのあにまんch 2024/11/21(木) 22:48:10
マダラ感ある
20: 名無しのあにまんch 2024/11/21(木) 22:55:02
まあゾロと戦うまでに無様晒すわけにはいかんのでね
22: 名無しのあにまんch 2024/11/21(木) 23:11:16
むしろここ蹴られてるのに無反応のまま淡々と獣型になって噛みついてくるの好き
26: 名無しのあにまんch 2024/11/21(木) 23:37:22
サターン散々言われてるけどナミ&ゼウス、チョッパー、ウソップ、ブルックを気にかけすらしないで突破するのやっぱ化け物やと思う
27: 名無しのあにまんch 2024/11/21(木) 23:45:08
>>26
ゼウスがいる時点で火力だけならマムも参戦してるようなもんなのほんとひどい
ゼウスがいる時点で火力だけならマムも参戦してるようなもんなのほんとひどい
28: 名無しのあにまんch 2024/11/21(木) 23:47:16
>>26
突破って?
ベガパンク捜索中にロビン見つけたから始末しようとしたけど邪魔されて、ちゃちゃっと仕留められなかったから本来の目的に戻っただけやん
むしろ最弱トリオをダウンすらさせられてない不甲斐なさの方が目立つ結果
突破って?
ベガパンク捜索中にロビン見つけたから始末しようとしたけど邪魔されて、ちゃちゃっと仕留められなかったから本来の目的に戻っただけやん
むしろ最弱トリオをダウンすらさせられてない不甲斐なさの方が目立つ結果
29: 名無しのあにまんch 2024/11/21(木) 23:51:47
>>28
チョッパーやウソナミ普通に四皇幹部に防戦出来るから束になって必死に戦うなら中々食い下がると思うが
チョッパーやウソナミ普通に四皇幹部に防戦出来るから束になって必死に戦うなら中々食い下がると思うが
31: 名無しのあにまんch 2024/11/21(木) 23:57:40
>>28
凄い勘違いしてるぞあんた
サターン聖は最初からベガパンクの件で必死でずっと目的は変えてない
なんかたまたま向かう先にロビンがいたから反応した
それを見たナミ達は勘違いしてサターン聖の妨害した
実はこの戦いは勘違いが原因
凄い勘違いしてるぞあんた
サターン聖は最初からベガパンクの件で必死でずっと目的は変えてない
なんかたまたま向かう先にロビンがいたから反応した
それを見たナミ達は勘違いしてサターン聖の妨害した
実はこの戦いは勘違いが原因
32: 名無しのあにまんch 2024/11/22(金) 00:02:04
ナミ「ロビンが狙われてるわ!みんなで止めるわよ!」
サターン「いや邪魔!!さっさとそこ通らせろ!!お前らに構ってる暇ないんだよ!!」的な戦い
サターン「いや邪魔!!さっさとそこ通らせろ!!お前らに構ってる暇ないんだよ!!」的な戦い
33: 名無しのあにまんch 2024/11/22(金) 00:07:48
>>32
ニコロビンが目の前にいたから反応したけど今はそれどころじゃないって描写なのに色々難癖つけられて謎だったからちゃんとしたソース出してくれてありがたい
ニコロビンが目の前にいたから反応したけど今はそれどころじゃないって描写なのに色々難癖つけられて謎だったからちゃんとしたソース出してくれてありがたい
62: 名無しのあにまんch 2024/11/22(金) 12:13:49
>>34
ナスって全然強くはあるんだけどパシフィスタって2年後直後のルフィがワンパンできるからそこだけ見て特筆して評価するのは難しいと思う
ナスって全然強くはあるんだけどパシフィスタって2年後直後のルフィがワンパンできるからそこだけ見て特筆して評価するのは難しいと思う
35: 名無しのあにまんch 2024/11/22(金) 00:24:44
まあ強さの程度に関しては今後の活躍待ちだな
五老星全員化け物みたいに強いことは間違いない
五老星全員化け物みたいに強いことは間違いない
36: 名無しのあにまんch 2024/11/22(金) 00:29:12
一富士ニ鷹三ナスビが揃ったときいて感心した
おだっちおもろいことするな
おだっちおもろいことするな
47: 名無しのあにまんch 2024/11/22(金) 01:08:39
>>36
富士(藤)も鷹もナスビも剣士か
富士(藤)も鷹もナスビも剣士か
37: 名無しのあにまんch 2024/11/22(金) 00:30:51
アニワン「えっ!?動き回る馬骨のケンタウロス剣士を!?」
38: 名無しのあにまんch 2024/11/22(金) 00:32:30
サンジの蹴りって完全不意打ちだし何なら即噛みついてカウンターいれてるし問題なくね?
39: 名無しのあにまんch 2024/11/22(金) 00:34:07
>>38
斬撃を食い止めてそのままカウンターをぶち込んだサンジもならばと形態変化して食らいついたナスも凄い
斬撃を食い止めてそのままカウンターをぶち込んだサンジもならばと形態変化して食らいついたナスも凄い
40: 名無しのあにまんch 2024/11/22(金) 00:36:50
噛みつかれたサンジが次の登場でケロっとしてたからじゃね
剣技が本職だろうしあの場はあんなものだろう
剣技が本職だろうしあの場はあんなものだろう
41: 名無しのあにまんch 2024/11/22(金) 00:41:08
>>40
普通にバキバキ言ってたしあれは単純に怪人サンジだからだろう
あいつ黄猿に蹴られてもその場に留まったしいよいよおかしいぞ
普通にバキバキ言ってたしあれは単純に怪人サンジだからだろう
あいつ黄猿に蹴られてもその場に留まったしいよいよおかしいぞ
76: 名無しのあにまんch 2024/11/22(金) 17:23:28
>>41
黄猿の蹴りはフランキーが背中から受けてもピンピンしてた程度にはなんか弱くなってたけど
黄猿の蹴りはフランキーが背中から受けてもピンピンしてた程度にはなんか弱くなってたけど
77: 名無しのあにまんch 2024/11/22(金) 17:24:04
>>76
サイボーグフランキーだからな
サイボーグフランキーだからな
79: 名無しのあにまんch 2024/11/22(金) 17:25:35
>>77
いや背中は生身だろ
いや背中は生身だろ
42: 名無しのあにまんch 2024/11/22(金) 00:43:32
噛みつきカウンターは不死身キャラとして面白い反撃なんだけど、スレ主の「ほぼ不死身に頼らずに四皇大将クラスの武勇」という評価に対して、不死身じゃなかったらサンジには大ダメージ与えれてるし頂上戦争の三大将とかカイドウマムに並ぶかって言われると、んーって感じ
不死身込みで大将、四皇に近いと言われたら自分も同意
不死身込みで大将、四皇に近いと言われたら自分も同意
48: 名無しのあにまんch 2024/11/22(金) 01:34:11
>>42
サンジに蹴られてもナス寿郎は血を吐いただけでは?
血を吐いただけで大ダメージ扱いならカイドウはルフィの初撃のレッドロックで大ダメージが入ってることになるぞ
サンジに蹴られてもナス寿郎は血を吐いただけでは?
血を吐いただけで大ダメージ扱いならカイドウはルフィの初撃のレッドロックで大ダメージが入ってることになるぞ
53: 名無しのあにまんch 2024/11/22(金) 08:00:58
>>48
少なくとも痛かったから次にレッドロック撃たれた時は受け止めずに避けてレスバ最強ルフィさんに指摘されてたぞ
少なくとも痛かったから次にレッドロック撃たれた時は受け止めずに避けてレスバ最強ルフィさんに指摘されてたぞ
49: 名無しのあにまんch 2024/11/22(金) 01:39:51
オイモとカーシーが加勢したから追撃できなかっただけで
あのままだったらヤバかったように見えたけどなサンジ
>>42
あれって不死身を利用した反撃なの?
大して効かなかったからカウンターいれてると思ったんだが
あのままだったらヤバかったように見えたけどなサンジ
>>42
あれって不死身を利用した反撃なの?
大して効かなかったからカウンターいれてると思ったんだが
56: 名無しのあにまんch 2024/11/22(金) 09:57:07
>>49
蹴られて顔面燃え上がってるのにそのままなのは明らかに不死身性に頼ってる描写じゃないか?
効かんというならそもそも燃えないだろう
蹴られて顔面燃え上がってるのにそのままなのは明らかに不死身性に頼ってる描写じゃないか?
効かんというならそもそも燃えないだろう
61: 名無しのあにまんch 2024/11/22(金) 12:08:15
>>56
この燃えてるのは自分で変化してるだけじゃね?
この燃えてるのは自分で変化してるだけじゃね?
43: 名無しのあにまんch 2024/11/22(金) 00:46:05
まあ不死身以前にゾオン系覚醒者だろうからあれくらいは普通に耐えるんじゃないか?
44: 名無しのあにまんch 2024/11/22(金) 00:50:38
見た目のインパクトもすごいよな噛みつきカウンター
最初サンジの胴噛みちぎられんのかと思った
最初サンジの胴噛みちぎられんのかと思った
46: 名無しのあにまんch 2024/11/22(金) 00:54:33
サンジに噛み付いた時に「あれ、噛みちぎれない?なにこれ硬すぎぃ!」となってたら面白い
52: 名無しのあにまんch 2024/11/22(金) 07:48:54
>>46
草ワポルかよ
草ワポルかよ
54: 名無しのあにまんch 2024/11/22(金) 09:40:13
ていうか格的なものはともかく1人だけ暇があるなら初代鬼徹弄ってる爺さんが特に武芸に秀でているのは当然だと思うわ
55: 名無しのあにまんch 2024/11/22(金) 09:47:31
昔から強いんじゃないのと期待されてて順当に強かっただけだ
57: 名無しのあにまんch 2024/11/22(金) 11:54:34
ナスも神の騎士団出身なのかなあ
ガーリングが来た時の「ん?」も あ、俺の時と同じか、って反応
ガーリングが来た時の「ん?」も あ、俺の時と同じか、って反応
59: 名無しのあにまんch 2024/11/22(金) 12:02:32
ぶっちゃけいつの間にか金縛り使わなくなったサターンと同じで次に登場したらなんか弱くなってそうな気しかしない
60: 名無しのあにまんch 2024/11/22(金) 12:06:24
五老星の不死性が解除されたときに大剣豪としての純粋な技量で最硬のトップマンと共に最後まで戦えそうだと思ってる
63: 名無しのあにまんch 2024/11/22(金) 12:20:26
ていうか自爆ハグ以外で不死身使ってないだろナス寿郎聖
64: 名無しのあにまんch 2024/11/22(金) 13:15:58
敵にマルコが5人いるって考えると厄介なんてもんじゃないな
65: 名無しのあにまんch 2024/11/22(金) 13:16:48
ゾロと打ち合った時もお互い弾き飛んでるしそこまで圧倒的強さがあるイメージないな
弱いわけはないだろうがそれは五老星みんなそうだし
弱いわけはないだろうがそれは五老星みんなそうだし
67: 名無しのあにまんch 2024/11/22(金) 13:18:33
>>65
言うてゾロとジンベエの協力技+不意打ちだけどな
まぁ流石に四皇ほどの武力はない(その差は無限再生で補えてるけど)
言うてゾロとジンベエの協力技+不意打ちだけどな
まぁ流石に四皇ほどの武力はない(その差は無限再生で補えてるけど)
66: 名無しのあにまんch 2024/11/22(金) 13:17:08
というか五老星全員強いよ
やけに過小評価する意見が目立つけど
やけに過小評価する意見が目立つけど
73: 名無しのあにまんch 2024/11/22(金) 14:46:45
>>66
長期に渡るラスボスオーラでハードル上がっちゃってたんだよ
手も足も出ないかと思いきや意外と怯ませれてるから
長期に渡るラスボスオーラでハードル上がっちゃってたんだよ
手も足も出ないかと思いきや意外と怯ませれてるから
82: 名無しのあにまんch 2024/11/22(金) 17:46:21
>>73
その辺は今更個人戦力において四皇よりインフレさせませんよという尾田っちの意志を感じた
代わりに超再生能力という脅威の属性がついたけどあまり評価されてないね
その辺は今更個人戦力において四皇よりインフレさせませんよという尾田っちの意志を感じた
代わりに超再生能力という脅威の属性がついたけどあまり評価されてないね
85: 名無しのあにまんch 2024/11/22(金) 17:49:24
>>82
頭のイム叩いたらそのまま終了なのが目に見えてるからなぁ
頭のイム叩いたらそのまま終了なのが目に見えてるからなぁ
94: 名無しのあにまんch 2024/11/22(金) 18:49:05
>>82
デフォルトで再生持ちの種族だったら評価も変わるんだろうけどな
デフォルトで再生持ちの種族だったら評価も変わるんだろうけどな
83: 名無しのあにまんch 2024/11/22(金) 17:46:53
>>73
マーズの動き封じられてギャオオオは強く見せる気がなさそうだと思った
逆に能力はあっても戦い慣れてない感じ
マーズの動き封じられてギャオオオは強く見せる気がなさそうだと思った
逆に能力はあっても戦い慣れてない感じ
68: 名無しのあにまんch 2024/11/22(金) 13:20:46
ナス寿郎が抜きん出て特別強いかと言われると単にルフィとマッチしなかったから無双できただけでは…?って気がする
別に弱いとは思わない
別に弱いとは思わない
69: 名無しのあにまんch 2024/11/22(金) 13:43:55
>>68
ルフィにとって相性悪すぎるから遭遇しても変わらんのでは
ルフィにとって相性悪すぎるから遭遇しても変わらんのでは
70: 名無しのあにまんch 2024/11/22(金) 13:49:44
>>69
悪過ぎるって程でもないな
当たるとまずい程度じゃサターンの攻撃だってそうだし
ギア5の自由度の前に優勢取れるイメージは全くない
悪過ぎるって程でもないな
当たるとまずい程度じゃサターンの攻撃だってそうだし
ギア5の自由度の前に優勢取れるイメージは全くない
71: 名無しのあにまんch 2024/11/22(金) 13:55:27
そう考えると猪聖が強すぎる
72: 名無しのあにまんch 2024/11/22(金) 13:57:17
ボニーにわざわざ花持たせるほどの余裕を大将相手のときのルフィが持てる気がしない
74: 名無しのあにまんch 2024/11/22(金) 17:10:46
馬骨って火事で死んだ馬の妖怪だからサンジに蹴られて燃えたのか馬骨の性質なのか分からん
75: 名無しのあにまんch 2024/11/22(金) 17:18:25
パシフィスタって2年後直後ののゾロサンジでも一撃で倒せるんだよな
最高幹部に消えたと誤認させるぐらい速いサンジはもちろん魚人より水中で速く動けるゾロもそれなりに真似できそうなことなんだよね
ゾロは迷子になるから無理か
最高幹部に消えたと誤認させるぐらい速いサンジはもちろん魚人より水中で速く動けるゾロもそれなりに真似できそうなことなんだよね
ゾロは迷子になるから無理か
78: 名無しのあにまんch 2024/11/22(金) 17:24:10
>>75
プロトタイプとマークⅢだから強度とか性能変わってるんじゃないか
プロトタイプとマークⅢだから強度とか性能変わってるんじゃないか
80: 名無しのあにまんch 2024/11/22(金) 17:27:48
ゾロとジンベエ相手に応戦して特に押されてない時点でもう普通大将や四皇と同格だろナス寿郎
悪いけどこれは譲れないわ
悪いけどこれは譲れないわ
84: 名無しのあにまんch 2024/11/22(金) 17:47:34
>>80
必死すぎて文章がおかしいぞ
まず大将と四皇がそんな横並びでもないような
必死すぎて文章がおかしいぞ
まず大将と四皇がそんな横並びでもないような
86: 名無しのあにまんch 2024/11/22(金) 17:50:50
>>84
大将と四皇って個体差あれど大体同列だと思ってるんだが
大将と四皇って個体差あれど大体同列だと思ってるんだが
91: 名無しのあにまんch 2024/11/22(金) 18:08:56
ていうか不死身キャラは不死身利用してなんぼだからな
「いきなり」不死性剥がされたらウォーキュリーとナスが対応出来るタイプだとは思う
あの猪野郎たぶん最硬生物だろ
「いきなり」不死性剥がされたらウォーキュリーとナスが対応出来るタイプだとは思う
あの猪野郎たぶん最硬生物だろ
92: 名無しのあにまんch 2024/11/22(金) 18:29:31
あくまで個人的な考えだけどカイドウやシャンクスはサカズキより強い可能性かなりありそうだなーくらいは思ってるけど他のメンバーはどうなるか想像つかないし四皇と大将は勝ったり負けたり(全体的に四皇が優勢?)的なイメージだわ
同じステージ扱いで良いんでない?
同じステージ扱いで良いんでない?
100: 名無しのあにまんch 2024/11/22(金) 20:19:02
>>92
全盛期は四皇クラスを相手にしてたガープがしっかり年老いてやっと全盛期の大将と互角まで落ちるってパワーバランスな以上大将と四皇にはまだワンランクあると思うが
全盛期は四皇クラスを相手にしてたガープがしっかり年老いてやっと全盛期の大将と互角まで落ちるってパワーバランスな以上大将と四皇にはまだワンランクあると思うが
97: 名無しのあにまんch 2024/11/22(金) 19:45:52
強弱じゃなくて他の五老星と強さの質が違うよなと思う
明確に技量が強み
明確に技量が強み
98: 名無しのあにまんch 2024/11/22(金) 19:49:18
今はガーリング聖出てきたからナス特化でもあるまいよ
106: 名無しのあにまんch 2024/11/22(金) 22:25:56
現状の描写見る限りは順当に強い感じじゃないか?
強すぎるとは思わないし、強くないとも思わない
強すぎるとは思わないし、強くないとも思わない