【逃げ若】北条時行は宣言した通り魅摩を正妻として娶ってほしい
1: 名無しのあにまんch 2024/11/12(火) 21:48:18
小笠原との戦いが終わったら宣言した通り魅摩を正妻として娶ってほしい
雫に対してちゃんと上司としても説得してほしいな
魅摩は道誉に場所が分からないように連絡するとか正妻に必要そうな能力もあって家柄も悪くないしちゃんと執事としての雫を説得してほしい
その後亜也子も雫も娶る流れで
雫に対してちゃんと上司としても説得してほしいな
魅摩は道誉に場所が分からないように連絡するとか正妻に必要そうな能力もあって家柄も悪くないしちゃんと執事としての雫を説得してほしい
その後亜也子も雫も娶る流れで
2: 名無しのあにまんch 2024/11/12(火) 21:49:41
なお史実
6: 名無しのあにまんch 2024/11/12(火) 21:51:41
>>2
自称子孫がいるから討死する間まで魅摩幸せにしたなら乱世ではありじゃないかな
魅摩は子供達をこっそりと育てあげる女傑に成長しても元から優秀そうだから違和感ない
自称子孫がいるから討死する間まで魅摩幸せにしたなら乱世ではありじゃないかな
魅摩は子供達をこっそりと育てあげる女傑に成長しても元から優秀そうだから違和感ない
3: 名無しのあにまんch 2024/11/12(火) 21:50:11
亜也子は才色兼備で若も郎党としての好意はあってわかりやすくアプローチしてるからでかい障害なく妾とか側室としてくっつきそう
あれだけでかくて丈夫なら子供にも期待できるから北条関係の人達も喜びそう
あれだけでかくて丈夫なら子供にも期待できるから北条関係の人達も喜びそう
10: 名無しのあにまんch 2024/11/12(火) 21:56:24
>>3
身長でかくなる可能性の子供が生まれるって現在以上に大きなメリットだよね
父親の会話から望月家全体が丈夫な家系らしいし北条は高時とかあんまり体質が血の濃い結婚で強くなさそうだから丈夫なのは御家のためにも嬉しい体質だと思う
身長でかくなる可能性の子供が生まれるって現在以上に大きなメリットだよね
父親の会話から望月家全体が丈夫な家系らしいし北条は高時とかあんまり体質が血の濃い結婚で強くなさそうだから丈夫なのは御家のためにも嬉しい体質だと思う
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4: 名無しのあにまんch 2024/11/12(火) 21:50:36
生涯が短いという点に目を瞑れば
5: 名無しのあにまんch 2024/11/12(火) 21:51:20
魅摩ちゃんと結婚する前にわた亜矢子で練習するのは如何でしょうか若様！なんなら側室になっても…
7: 名無しのあにまんch 2024/11/12(火) 21:53:42
>>5
亜也子は巴御前とか葵ポジションになるそうだよね
若が亜也子を強く拒む理由もないし
わかりやすくお手つきしてとアプローチして雫の恋心を酌むこともやってる良い子だから報われてほしい
亜也子は巴御前とか葵ポジションになるそうだよね
若が亜也子を強く拒む理由もないし
わかりやすくお手つきしてとアプローチして雫の恋心を酌むこともやってる良い子だから報われてほしい
8: 名無しのあにまんch 2024/11/12(火) 21:54:29
魅摩が出てきてぽっとでヒロインになるので熱田神宮の娘新ヒロインとかはでなさそうだよな
9: 名無しのあにまんch 2024/11/12(火) 21:55:43
3人ヒロインを娶るのはこの時代なら許されるし、まあ宣言したからには魅摩が正妻でいいんじゃね？ってなる
11: 名無しのあにまんch 2024/11/12(火) 21:57:56
>>9
正室は家柄の良い子を迎えて私達は側室としてお家を盛り立てようってのは魅摩プロポーズ前からしずあやで話してたし特に問題ないよな
正室は家柄の良い子を迎えて私達は側室としてお家を盛り立てようってのは魅摩プロポーズ前からしずあやで話してたし特に問題ないよな
14: 名無しのあにまんch 2024/11/12(火) 22:00:51
>>11
上手く言って南朝の有力な人の娘を貰って関係強化が一番良かったんじゃないかなと思うけど
道誉とのパイプも使える可能性が0じゃなくなったと考えると当たりだと思うわ
負け戦で官位も都合上貰えなかったせいで時行に娘を上げようという人は漫画にも居なかったから頼重の養女の雫で確定になるかもしれないと思ってた
上手く言って南朝の有力な人の娘を貰って関係強化が一番良かったんじゃないかなと思うけど
道誉とのパイプも使える可能性が0じゃなくなったと考えると当たりだと思うわ
負け戦で官位も都合上貰えなかったせいで時行に娘を上げようという人は漫画にも居なかったから頼重の養女の雫で確定になるかもしれないと思ってた
12: 名無しのあにまんch 2024/11/12(火) 21:58:19
>>9
雫がメタ的にメインヒロインなのと彼女があの状態の魅摩にあの想像をするくらい強い嫉妬してるくらいしか弱いところがないと思う
神力いっぱい使ってたり尊氏に沢山の神力を注がれた影響で健康にはなったが子供は出来ないとか出来づらい体質とか出るかもしれないが
雫がメタ的にメインヒロインなのと彼女があの状態の魅摩にあの想像をするくらい強い嫉妬してるくらいしか弱いところがないと思う
神力いっぱい使ってたり尊氏に沢山の神力を注がれた影響で健康にはなったが子供は出来ないとか出来づらい体質とか出るかもしれないが
13: 名無しのあにまんch 2024/11/12(火) 21:59:18
元々亜也子も雫も妻になるなら側室狙いだったから魅摩正室、亜也子雫側室で4人で幸せになって欲しい
短い期間でも結婚して幸せになってる4人が見たい
短い期間でも結婚して幸せになってる4人が見たい
16: 名無しのあにまんch 2024/11/12(火) 22:01:51
>>13
亜也子はそうだったけど雫は内心は正室になりたそうな感じじゃなかったか
理性では御家のためになる嫁を探さなきゃとは思ってる前提で
亜也子はそうだったけど雫は内心は正室になりたそうな感じじゃなかったか
理性では御家のためになる嫁を探さなきゃとは思ってる前提で
19: 名無しのあにまんch 2024/11/12(火) 22:04:19
>>16
未来では炎上するとか何とか言ってるけど結局は私だけの若様であって欲しいってのが雫の本心なんだろうね
まあ人としては当然の感情だと思うけど
未来では炎上するとか何とか言ってるけど結局は私だけの若様であって欲しいってのが雫の本心なんだろうね
まあ人としては当然の感情だと思うけど
57: 名無しのあにまんch 2024/11/12(火) 22:53:11
>>19
亜也子が割り切りできてるのはそこに行き着くまでに何回も諦めたことが多そうだからな
巴御前が憧れも嘘じゃないと思うし慰めにはなったと思う
亜也子が割り切りできてるのはそこに行き着くまでに何回も諦めたことが多そうだからな
巴御前が憧れも嘘じゃないと思うし慰めにはなったと思う
38: 名無しのあにまんch 2024/11/12(火) 22:33:41
>>13
正妻探す予定ではあったけど側室になりたい願望は雫ない方じゃないか
本当は正妻になりたい女
正妻探す予定ではあったけど側室になりたい願望は雫ない方じゃないか
本当は正妻になりたい女
15: 名無しのあにまんch 2024/11/12(火) 22:01:09
誰に強要された訳でもなく時行自身が決めたんだから魅摩を正妻にして欲しいところではある
まあ…漫画としては誰とくっつくの!?ってヤキモキして読むのも面白いけど笑
まあ…漫画としては誰とくっつくの!?ってヤキモキして読むのも面白いけど笑
18: 名無しのあにまんch 2024/11/12(火) 22:04:18
>>15
魅摩が正妻としての仕事ができないくらい体がボロボロのままとか
家柄が低すぎ能力ないなら撤回もしょうがないけどそうじゃないから突き通してほしい
魅摩が正妻としての仕事ができないくらい体がボロボロのままとか
家柄が低すぎ能力ないなら撤回もしょうがないけどそうじゃないから突き通してほしい
17: 名無しのあにまんch 2024/11/12(火) 22:03:56
なんかあにまん外でも勘違いしている人をたまに見るんだけど正室=1番好きな女、側室=2番目に好きな女ってわけではないんだよな…
この時代正室は家柄の良い女じゃないとだし3人のうち誰かを正室にするなら魅摩確定では
この時代正室は家柄の良い女じゃないとだし3人のうち誰かを正室にするなら魅摩確定では
21: 名無しのあにまんch 2024/11/12(火) 22:07:13
>>17
どっちかっていうと家の事情で結婚することが多いので側室が文字通り愛人というパターンも割とあるし
側室もコネと子供のためのお仕事の場合もあるし…という色々だねほんと。人の数だけというか
どっちかっていうと家の事情で結婚することが多いので側室が文字通り愛人というパターンも割とあるし
側室もコネと子供のためのお仕事の場合もあるし…という色々だねほんと。人の数だけというか
23: 名無しのあにまんch 2024/11/12(火) 22:11:17
>>21
現代よりも十人十色だろうな
御家のために正妻と結婚してるわかりやすい例が足利ではないだろうか
北条の正妻貰ってその子供に継がせるのがデフォ
デフォじゃない尊氏が鎌倉幕府打倒の一人になっちゃったし
現代よりも十人十色だろうな
御家のために正妻と結婚してるわかりやすい例が足利ではないだろうか
北条の正妻貰ってその子供に継がせるのがデフォ
デフォじゃない尊氏が鎌倉幕府打倒の一人になっちゃったし
63: 名無しのあにまんch 2024/11/12(火) 23:09:51
>>21
足利兄弟両親が尊氏を産んだ推定される年齢で訳アリ結婚じゃないかと予想されたりするよね
解説では側室選ぶのにも男個人にあんまり権限はないが清子とかならもしかして幼馴染設定とかはあり得るかもとかもあったような
足利兄弟両親が尊氏を産んだ推定される年齢で訳アリ結婚じゃないかと予想されたりするよね
解説では側室選ぶのにも男個人にあんまり権限はないが清子とかならもしかして幼馴染設定とかはあり得るかもとかもあったような
22: 名無しのあにまんch 2024/11/12(火) 22:08:52
>>17
それは知ってる
エンタメ的に若が言ったことはできるだけ守ってほしいのと魅摩の家柄がクリアしてそうだからそう思う
あと個人的には正妻を選ぶ権利は男側もあんまないと思う
御家のためがでかいから若が恋愛ではなくとも感情で魅摩を選べたのは北条が縮小化してるところはでかい
清子が狙ってたからもしかして現実とは違う可能性もあるけど鎌倉幕府滅びてなかったら決められた相手と結婚してただろうな
側室も政治絡む場合もあるし愛人で遊べる可能性は男には多少残されてるけど
それは知ってる
エンタメ的に若が言ったことはできるだけ守ってほしいのと魅摩の家柄がクリアしてそうだからそう思う
あと個人的には正妻を選ぶ権利は男側もあんまないと思う
御家のためがでかいから若が恋愛ではなくとも感情で魅摩を選べたのは北条が縮小化してるところはでかい
清子が狙ってたからもしかして現実とは違う可能性もあるけど鎌倉幕府滅びてなかったら決められた相手と結婚してただろうな
側室も政治絡む場合もあるし愛人で遊べる可能性は男には多少残されてるけど
82: 名無しのあにまんch 2024/11/13(水) 07:54:17
>>22
清子は摂津氏(中原氏の末裔)だから逃げ若時空(時行が嫡子)で考えるとだいぶ厳しい ＞幕府存続の場合
極端すぎる前例主義により得宗の正室は安達氏以外の選択肢がないんで……
史実ベース(邦時が嫡子)で考えてようやくワンチャン出てくるくらい
清子は摂津氏(中原氏の末裔)だから逃げ若時空(時行が嫡子)で考えるとだいぶ厳しい ＞幕府存続の場合
極端すぎる前例主義により得宗の正室は安達氏以外の選択肢がないんで……
史実ベース(邦時が嫡子)で考えてようやくワンチャン出てくるくらい
104: 名無しのあにまんch 2024/11/13(水) 19:32:38
>>82
やっぱり清子の狙いはふつうなら無理だよね
やっぱり清子の狙いはふつうなら無理だよね
28: 名無しのあにまんch 2024/11/12(火) 22:17:23
>>22
あーごめん勘違いしてる人=1のことって意味でレスしたんじゃないんだ
魅摩にプロポーズした話の感想で、あにまんのスレでもtwitterとかのあにまんの外でもなんか正室が1番好きな女とかメインヒロイン的な扱いで話してる人がちょくちょくいてそれを思い出してレスしてしまった
あーごめん勘違いしてる人=1のことって意味でレスしたんじゃないんだ
魅摩にプロポーズした話の感想で、あにまんのスレでもtwitterとかのあにまんの外でもなんか正室が1番好きな女とかメインヒロイン的な扱いで話してる人がちょくちょくいてそれを思い出してレスしてしまった
32: 名無しのあにまんch 2024/11/12(火) 22:23:35
>>28
あんま気にしないで
若は魅摩を正妻にしていいくらいの好感度と罪悪感はあったが恋愛的には頼重の言葉からしても全く意識してないと思う
貴族なら恋愛結婚はいるが武士は後のおしどり夫婦でも頼重が回想？してたようになるものだから
あんま気にしないで
若は魅摩を正妻にしていいくらいの好感度と罪悪感はあったが恋愛的には頼重の言葉からしても全く意識してないと思う
貴族なら恋愛結婚はいるが武士は後のおしどり夫婦でも頼重が回想？してたようになるものだから
27: 名無しのあにまんch 2024/11/12(火) 22:17:11
>>17
正妻と一番好きな女は結構違うけど身分が低めでも一番好きな女を正妻にした例もあるので歴史好きじゃないと分からなくてもしょうがないところもある
正妻と一番好きな女は結構違うけど身分が低めでも一番好きな女を正妻にした例もあるので歴史好きじゃないと分からなくてもしょうがないところもある
65: 名無しのあにまんch 2024/11/12(火) 23:14:52
>>27
平安時代の理想の嫁3人の考え方考えるとそうじゃないとわかりやすそうなんだけどな
始めの妻が歳上の財力と身分があって後ろ盾としてサポートしてくれるひと
2番目の妻が身分と歳が同じくらい仕事が一緒にできる人
3番目が身分は低くてもいいがとにかく可愛くて自分を強く愛してほしい
平安時代の理想の嫁3人の考え方考えるとそうじゃないとわかりやすそうなんだけどな
始めの妻が歳上の財力と身分があって後ろ盾としてサポートしてくれるひと
2番目の妻が身分と歳が同じくらい仕事が一緒にできる人
3番目が身分は低くてもいいがとにかく可愛くて自分を強く愛してほしい
20: 名無しのあにまんch 2024/11/12(火) 22:05:25
道誉との足が付かない連絡手段をサラッとゲットしてるの普通にびっくりしたんだよな
これ道誉経由で足利周りのゴタゴタ知る感じか？
これ道誉経由で足利周りのゴタゴタ知る感じか？
24: 名無しのあにまんch 2024/11/12(火) 22:12:51
雫は生まれが人間じゃなくて神様だから頭では正妻は家柄の良い女がいいと分かってても感情で受け入れるのは難しそう
いやだって生まれも神である自分の方が上じゃんって思っても無理ないし
いやだって生まれも神である自分の方が上じゃんって思っても無理ないし
26: 名無しのあにまんch 2024/11/12(火) 22:16:01
>>24
自分じゃなかったら彼女に嫉妬せず任せるくらいには信頼もしてるが無意識に亜也子を見下してるところもある
頼重が実質父の雫と頼重に仕える武将生まれの娘の亜也子に対してちょっと見下してもしょうがないと思ってたが単に神ムーブが抜けてなかった可能性もあるのか
自分じゃなかったら彼女に嫉妬せず任せるくらいには信頼もしてるが無意識に亜也子を見下してるところもある
頼重が実質父の雫と頼重に仕える武将生まれの娘の亜也子に対してちょっと見下してもしょうがないと思ってたが単に神ムーブが抜けてなかった可能性もあるのか
29: 名無しのあにまんch 2024/11/12(火) 22:19:56
魅摩は宣言してる
亜也子は再度告白して側室にしてもらうくらいの積極さはあるけど雫がどうなるのか予想できない
恋心の嫉妬で人になるくらいには思ってるけど若に対して妹と呼ばせるくらいの遠回りなアプローチくらいでわかりやすく告白できてないからな
そして亜也子ほど割り切りも上手く彼女はできなさそうだから若が実は恋愛的に好きだったとかじゃないと難しくね
亜也子は再度告白して側室にしてもらうくらいの積極さはあるけど雫がどうなるのか予想できない
恋心の嫉妬で人になるくらいには思ってるけど若に対して妹と呼ばせるくらいの遠回りなアプローチくらいでわかりやすく告白できてないからな
そして亜也子ほど割り切りも上手く彼女はできなさそうだから若が実は恋愛的に好きだったとかじゃないと難しくね
30: 名無しのあにまんch 2024/11/12(火) 22:20:01
でも逃げ若読んでたら雫が魅摩が正妻なんて嫌！って言ってるの色々理由はつけてるけど結局は嫉妬してるだけのように見えるしなぁ…
正妻＝一番愛する人(メインヒロイン)ってのは現代人からだと連想しやすい感ある
正妻＝一番愛する人(メインヒロイン)ってのは現代人からだと連想しやすい感ある
41: 名無しのあにまんch 2024/11/12(火) 22:35:40
>>30
魅摩への妄想や人に落ちた理由でその読み方で合ってるのでは
神力使わないほうが良いと真面目に忠告するよりも惚気になってたこともあったし元から魅摩に当たりが強いところもあったけど
魅摩への妄想や人に落ちた理由でその読み方で合ってるのでは
神力使わないほうが良いと真面目に忠告するよりも惚気になってたこともあったし元から魅摩に当たりが強いところもあったけど
43: 名無しのあにまんch 2024/11/12(火) 22:37:03
>>41
なんか雫も自分の恋愛感情に無自覚かも？
なんか雫も自分の恋愛感情に無自覚かも？
46: 名無しのあにまんch 2024/11/12(火) 22:39:54
>>43
妹呼びをさせた時の態度や人になる前の頼重との会話描写からして自覚はしてるのでは
妹呼びをさせた時の態度や人になる前の頼重との会話描写からして自覚はしてるのでは
31: 名無しのあにまんch 2024/11/12(火) 22:23:08
このへんの大きなお家だと正室て側室の上司でもあるわけで身分が低いと舐められるし才量もいるしでわりと好きなだけではやれないとこあるのよな
35: 名無しのあにまんch 2024/11/12(火) 22:26:51
>>31
魅摩の家柄が低めだったから家柄が低すぎると雫達などが辞めさせられたと思うので大きな家じゃなくてもあると思う
魅摩の家柄が低めだったから家柄が低すぎると雫達などが辞めさせられたと思うので大きな家じゃなくてもあると思う
48: 名無しのあにまんch 2024/11/12(火) 22:41:17
>>35
それこそ頼重の娘である雫のほうが良いですよと助け舟？が来た可能性もあるかも
それこそ頼重の娘である雫のほうが良いですよと助け舟？が来た可能性もあるかも
33: 名無しのあにまんch 2024/11/12(火) 22:23:53
ワイずっと亜也子推しだけど魅摩プロポーズ回は「そう来たか！！」ってめちゃくちゃテンション上がったし正室魅摩大歓迎だよ
でもずっとちゃんと側室にしてとアプローチしてるし雫も立てる亜也子を応援してるのでできれば本当にこのまま雫も含めての四人で結婚してほしい
でもずっとちゃんと側室にしてとアプローチしてるし雫も立てる亜也子を応援してるのでできれば本当にこのまま雫も含めての四人で結婚してほしい
34: 名無しのあにまんch 2024/11/12(火) 22:26:37
ところで若は恋愛感情というものはあるんだろうか
36: 名無しのあにまんch 2024/11/12(火) 22:27:18
別にこの時代だし複数人と結婚して良いじゃんと頭では思いつつ…
「未来では2人以上と付き合ったのがバレた瞬間消せない業火が国中から放たれて永久に炎上するの」って発言を思い出したりもする
未来＝今の読者には1人の女性だけを選ぶ方がウケ良いよな…って思ったりもする
「未来では2人以上と付き合ったのがバレた瞬間消せない業火が国中から放たれて永久に炎上するの」って発言を思い出したりもする
未来＝今の読者には1人の女性だけを選ぶ方がウケ良いよな…って思ったりもする
37: 名無しのあにまんch 2024/11/12(火) 22:31:23
>>36
若は北条の生き残りだから北条増やすことが義務レベルなので相手が15〜18くらいになったらやるのも仕事だと個人的には思ってるが時代劇とか歴史好きじゃない層にはウケが悪いのは分かる
南北朝漫画読む人はそういう時代だからと小学生でも理解できる人は多いのではと思うが
若は北条の生き残りだから北条増やすことが義務レベルなので相手が15〜18くらいになったらやるのも仕事だと個人的には思ってるが時代劇とか歴史好きじゃない層にはウケが悪いのは分かる
南北朝漫画読む人はそういう時代だからと小学生でも理解できる人は多いのではと思うが
39: 名無しのあにまんch 2024/11/12(火) 22:35:06
>>36
当時でも政子みたいに嫉妬深いのは居るんじゃないの？
当時でも政子みたいに嫉妬深いのは居るんじゃないの？
44: 名無しのあにまんch 2024/11/12(火) 22:38:43
>>39
政子は代表例だが平安も探したら嫉妬で愛人に嫌がらせして夫を通えさせなくする妻もいたみたい
制度的にはそれが当たり前なのとそれでも嫉妬する妻はいるのは両立する
政子は代表例だが平安も探したら嫉妬で愛人に嫌がらせして夫を通えさせなくする妻もいたみたい
制度的にはそれが当たり前なのとそれでも嫉妬する妻はいるのは両立する
45: 名無しのあにまんch 2024/11/12(火) 22:39:24
>>39
政子の後妻打ちは嫉妬由来というより正室が把握してない愛人を作ったとこが原因なのでちと話が違う
政子の後妻打ちは嫉妬由来というより正室が把握してない愛人を作ったとこが原因なのでちと話が違う
42: 名無しのあにまんch 2024/11/12(火) 22:36:31
>>36
この時代でも生涯彼女１人だけを愛すると誓うって言って実行する人が敵方にいるからなー
複数人妻にするより１人だけの方が読者受けは良いよね
この時代でも生涯彼女１人だけを愛すると誓うって言って実行する人が敵方にいるからなー
複数人妻にするより１人だけの方が読者受けは良いよね
60: 名無しのあにまんch 2024/11/12(火) 23:00:40
>>42
もしかして資料が残らなかっただけかもしれないが愛人いる説の学者が出すがソース和歌だけとか変わってる
もしかして資料が残らなかっただけかもしれないが愛人いる説の学者が出すがソース和歌だけとか変わってる
40: 名無しのあにまんch 2024/11/12(火) 22:35:26
逆にそういう描写を挟むことであ、この時代側室当たり前だったな…と読者も心構えができるとも言える
なんか勝手に燃え上がる層は知らないが
なんか勝手に燃え上がる層は知らないが
52: 名無しのあにまんch 2024/11/12(火) 22:46:04
>>40
雫と亜也子の関係は良好で間違って内部争いする可能性がないのは大きなアドだな
家の中の後継者争いでぐだって家の力が落ちるとかあるあるすぎるのと万が一それを起こされたら今の北条には致命傷
雫と亜也子の関係は良好で間違って内部争いする可能性がないのは大きなアドだな
家の中の後継者争いでぐだって家の力が落ちるとかあるあるすぎるのと万が一それを起こされたら今の北条には致命傷
47: 名無しのあにまんch 2024/11/12(火) 22:40:34
亜也子って桃井とくっつくかは置いといて、桃井とでも正室は無理な身分ってことで良いのかね？
どうせ桃井でも正室は無理なら時行が良いような…
どうせ桃井でも正室は無理なら時行が良いような…
50: 名無しのあにまんch 2024/11/12(火) 22:43:10
>>47
逃げ若桃井は史実の妻が不明なのでメタ的にはいける
桃井は足利一門ではあるが史実ではどのくらいの立ち位置なのかはあまり詳しくないのでわからない
逃げ若桃井は史実の妻が不明なのでメタ的にはいける
桃井は足利一門ではあるが史実ではどのくらいの立ち位置なのかはあまり詳しくないのでわからない
49: 名無しのあにまんch 2024/11/12(火) 22:42:47
道誉は娘が時行の正室になったと尊氏にバレたら折檻されそうだけど、最終的には幕府の重鎮という
51: 名無しのあにまんch 2024/11/12(火) 22:44:26
>>49
雫のこともいつの間にか忘れてたからどうでもいいこと落ちになってる可能性にかけるしかない
時行に取られたよりは神力いっぱい注いだのに時行も皇子も死んでないと怒られる可能性の方が高いかも
雫のこともいつの間にか忘れてたからどうでもいいこと落ちになってる可能性にかけるしかない
時行に取られたよりは神力いっぱい注いだのに時行も皇子も死んでないと怒られる可能性の方が高いかも
54: 名無しのあにまんch 2024/11/12(火) 22:48:05
>>51
魅摩って戦力的には一人の豪傑よりよほど貴重な存在だったから奪われたのは冗談抜きで責任問題になりかねん
魅摩って戦力的には一人の豪傑よりよほど貴重な存在だったから奪われたのは冗談抜きで責任問題になりかねん
56: 名無しのあにまんch 2024/11/12(火) 22:51:07
>>54
天気操作神力がチートすぎたからな
神力いっぱい注入出魅摩が今回で使えなくなりましたは予想してると思いたいが
道誉は言い訳でも大丈夫だと思ったは希望的観測すぎる
天気操作神力がチートすぎたからな
神力いっぱい注入出魅摩が今回で使えなくなりましたは予想してると思いたいが
道誉は言い訳でも大丈夫だと思ったは希望的観測すぎる
53: 名無しのあにまんch 2024/11/12(火) 22:47:35
時代的に仕方ないことだと女性が諦めざるを得ないだけであって本当は自分だけを愛して欲しかった人が多数派なんだろうね
58: 名無しのあにまんch 2024/11/12(火) 22:55:00
>>53
蜻蛉日記とかあるよね
蜻蛉日記とかあるよね
61: 名無しのあにまんch 2024/11/12(火) 23:02:19
>>53
源氏物語でも雲居の雁が夕霧にぶちギレて家を出ていくシーンあるし実家の力があったら当時でも女性はぶちギレてるよね
源氏物語でも雲居の雁が夕霧にぶちギレて家を出ていくシーンあるし実家の力があったら当時でも女性はぶちギレてるよね
62: 名無しのあにまんch 2024/11/12(火) 23:06:38
>>61
源氏物語は男も嫉妬されすぎると困るけど嫉妬しない女は嫌だな（意訳）と話してたり
抑えるだけで理想の女である紫は嫉妬深いらしいし
源氏物語は男も嫉妬されすぎると困るけど嫉妬しない女は嫌だな（意訳）と話してたり
抑えるだけで理想の女である紫は嫉妬深いらしいし
64: 名無しのあにまんch 2024/11/12(火) 23:10:32
>>61
あれ面白いのが元々の愛人も正妻よりの意見なのが笑う
あれ面白いのが元々の愛人も正妻よりの意見なのが笑う
55: 名無しのあにまんch 2024/11/12(火) 22:49:14
少年漫画の展開には邪魔すぎると子供できるのは若が死んだあと発覚するタイプか
それとも３人全員子孫残させるため魅摩が時行が戦してる時も他の子との子供も育てるパターンになるのかな
それとも３人全員子孫残させるため魅摩が時行が戦してる時も他の子との子供も育てるパターンになるのかな
59: 名無しのあにまんch 2024/11/12(火) 22:56:42
大河も女性関係は毎回苦労してる感じがする
いくら昔は複数妻にするのは普通だったとはいえ現代人の印象は悪くなる
いくら昔は複数妻にするのは普通だったとはいえ現代人の印象は悪くなる
66: 名無しのあにまんch 2024/11/12(火) 23:15:29
時代的に複数人と結婚する結末でも良いし、少年漫画らしく１人と結婚でも良い
どう転んでも個人的には面白い
どう転んでも個人的には面白い
67: 名無しのあにまんch 2024/11/12(火) 23:17:18
振っても良いけど亜也子がもう一度告白したらなあなあじゃなくて誠実に答えてほしいな
好きな頃にお手つきしては孕ませてくらいの意味しかないからな
孕ませてあとは認知すればいいくらいの言葉
好きな頃にお手つきしては孕ませてくらいの意味しかないからな
孕ませてあとは認知すればいいくらいの言葉
69: 名無しのあにまんch 2024/11/12(火) 23:30:48
>>67
1回目は彼女には大胆な告白何もわかるけど年齢もあってスルーされるのもしょうがない言葉だよね
1回目は彼女には大胆な告白何もわかるけど年齢もあってスルーされるのもしょうがない言葉だよね
68: 名無しのあにまんch 2024/11/12(火) 23:28:08
たくさんの女性と関係を持つのが当たり前の時代で１人の女性にだけ誠実だったら評価は上がる
若がどうなるかは分からんけども
若がどうなるかは分からんけども
70: 名無しのあにまんch 2024/11/12(火) 23:37:22
一応時行には３人（４人説も）子供がいるんだっけ
それそれが子を産んだとすれば
それそれが子を産んだとすれば
71: 名無しのあにまんch 2024/11/12(火) 23:53:22
時行は誰を好きになるんだろうか
制度として正室が誰になるかより時行の心が誰に向くのかが気になる
制度として正室が誰になるかより時行の心が誰に向くのかが気になる
72: 名無しのあにまんch 2024/11/13(水) 00:23:56
好きになるのは一人だけじゃないとダメなんです？
74: 名無しのあにまんch 2024/11/13(水) 00:33:15
>>72
現代の読者側の感覚なら…と思うのだが、ハーレム展開でも売れる作品がポツポツあるので作者がどう転がすかはわからない
個人的観点で言えば、恋愛・結婚関係はいずれ決着をつければいいと思うけど、作品自体の性格もあるからあまりそればかりに尺を取られるのもね
現代の読者側の感覚なら…と思うのだが、ハーレム展開でも売れる作品がポツポツあるので作者がどう転がすかはわからない
個人的観点で言えば、恋愛・結婚関係はいずれ決着をつければいいと思うけど、作品自体の性格もあるからあまりそればかりに尺を取られるのもね
79: 名無しのあにまんch 2024/11/13(水) 06:41:55
>>74
そこに尺をいっぱい使えとは思わないが時代的に今回の戦終わったら早くやってほしい
現代よりも行き遅れになるのがはやいから
そこに尺をいっぱい使えとは思わないが時代的に今回の戦終わったら早くやってほしい
現代よりも行き遅れになるのがはやいから
107: 名無しのあにまんch 2024/11/13(水) 19:45:09
>>74
軸はあくまで敵との戦いだと思うが結果だけ見せられても面白くないなと思う
亜也子がなんで若のことが好きになったのかくらいは理由が描かれてほしい
軸はあくまで敵との戦いだと思うが結果だけ見せられても面白くないなと思う
亜也子がなんで若のことが好きになったのかくらいは理由が描かれてほしい
80: 名無しのあにまんch 2024/11/13(水) 06:43:46
>>72
恋愛的に好きになるのは一人でも複数人でも良いと思うけどもし複数人娶る√なら全員大事にはしてほしい
北条は側室との子供にもあまり差がなかった過去発言や時行の性格的に大丈夫だろうけど
恋愛的に好きになるのは一人でも複数人でも良いと思うけどもし複数人娶る√なら全員大事にはしてほしい
北条は側室との子供にもあまり差がなかった過去発言や時行の性格的に大丈夫だろうけど
73: 名無しのあにまんch 2024/11/13(水) 00:29:18
若は魅摩を傷付けた責任をとるために結婚宣言したのであって、魅摩自身は自分のこと憎んでて一生なびかないだろうって言ってたけど
先週の時点で魅摩が二人きりで温泉行こうとかデレデレなのに対してどう思ってるか知りたい
ちゃんと惚れられてるって気づいてないと嫌だ
先週の時点で魅摩が二人きりで温泉行こうとかデレデレなのに対してどう思ってるか知りたい
ちゃんと惚れられてるって気づいてないと嫌だ
95: 名無しのあにまんch 2024/11/13(水) 13:31:50
>>73
昔は愛するから結婚するのではなく結婚したから愛するものだからなあ
急に自分のことを好きになって正妻ぶろうとしているというより
夫婦になることを覚悟した武家の娘らしく振る舞ってくれてるんだろう程度の認識かな
自分を大切にしてくれなかった親への反抗心から
親の敵対者とイチャイチャすることで遠まわしに親を困らせるエピソード作ろうとしているようにも映らなくもないけど
昔は愛するから結婚するのではなく結婚したから愛するものだからなあ
急に自分のことを好きになって正妻ぶろうとしているというより
夫婦になることを覚悟した武家の娘らしく振る舞ってくれてるんだろう程度の認識かな
自分を大切にしてくれなかった親への反抗心から
親の敵対者とイチャイチャすることで遠まわしに親を困らせるエピソード作ろうとしているようにも映らなくもないけど
75: 名無しのあにまんch 2024/11/13(水) 00:34:25
桃井が亜也子に求婚した時は敵ってのが大きくて却下してたけど、戦の落ち着いてる時期に南朝武将の誠実な男が求婚したら普通に亜也子に縁談勧めるんだろうか
76: 名無しのあにまんch 2024/11/13(水) 00:56:44
>>75
亜矢子次第じゃない?
主である時行からの縁談だと亜矢子の立場では断りにくいんよ
そこ考えると逆に時行が縁談進めようってなるのは余程の相手になるだろうし
亜矢子次第じゃない?
主である時行からの縁談だと亜矢子の立場では断りにくいんよ
そこ考えると逆に時行が縁談進めようってなるのは余程の相手になるだろうし
83: 名無しのあにまんch 2024/11/13(水) 08:18:12
恋愛漫画じゃないのは分かってるが多少は過程を描いてほしいなとは思う魅摩のも会話とか無しに惚れたからオッケーで結果だけよりは個人的に印象良かったんじゃないかと
若は恋愛関係になる煮え切らない面があるし雫の嫉妬による意地悪さもバランスをミスすると嫌な奴になりかねないんでどうなるのか楽しみだけど不安でもある
若は恋愛関係になる煮え切らない面があるし雫の嫉妬による意地悪さもバランスをミスすると嫌な奴になりかねないんでどうなるのか楽しみだけど不安でもある
105: 名無しのあにまんch 2024/11/13(水) 19:36:58
>>83
小笠原との戦いにテンポ行くためにカットだろうなとは思うけど
憎まれても愛する時行の覚悟がわかる魅摩への接し方をみてみたかった
時行側に事情はあるが時行に嘘をつかれてたとブチギレた魅摩に対してのアンサーは魅摩が生贄にされた娘でなあなあになっちゃったから描写ないだろうなとは予想はしてたんだが
魅摩は作劇的にはあくまでメインヒロインや主人公の引き立て役なんだろうな
小笠原との戦いにテンポ行くためにカットだろうなとは思うけど
憎まれても愛する時行の覚悟がわかる魅摩への接し方をみてみたかった
時行側に事情はあるが時行に嘘をつかれてたとブチギレた魅摩に対してのアンサーは魅摩が生贄にされた娘でなあなあになっちゃったから描写ないだろうなとは予想はしてたんだが
魅摩は作劇的にはあくまでメインヒロインや主人公の引き立て役なんだろうな
110: 名無しのあにまんch 2024/11/13(水) 19:49:39
>>105
目覚めた時の魅摩との会話欲しかったな
一応殺しかけてたんだし
責任をとる！憎まれても大事にする！って漢見せたのに当の本人がちょろくて肩透かしというか
２年後も結婚保留みたいだけど今の魅摩って許嫁扱いなんだろうか
目覚めた時の魅摩との会話欲しかったな
一応殺しかけてたんだし
責任をとる！憎まれても大事にする！って漢見せたのに当の本人がちょろくて肩透かしというか
２年後も結婚保留みたいだけど今の魅摩って許嫁扱いなんだろうか
111: 名無しのあにまんch 2024/11/13(水) 19:52:43
>>110
操られて戦ってたとかではなく本人の意志で殺そうとしてた時期もあるから見たかったよね
許婚じゃないほうが敵に拐われた姫と言う立場しかないのはエ○い目あってなくても可哀想じゃないか
父親に売られ尊氏にヤラれてからはあの二人のところに戻るなら若に変態行為されてもずっと良いとは思ってそう
操られて戦ってたとかではなく本人の意志で殺そうとしてた時期もあるから見たかったよね
許婚じゃないほうが敵に拐われた姫と言う立場しかないのはエ○い目あってなくても可哀想じゃないか
父親に売られ尊氏にヤラれてからはあの二人のところに戻るなら若に変態行為されてもずっと良いとは思ってそう
108: 名無しのあにまんch 2024/11/13(水) 19:46:22
>>83
人に落ちるときはそれくらい汚い感情も含めてないと落ちれなかったのでギリセーフだったと思うが魅摩に惚気話してた時はヘイト管理大丈夫かとは思った
人に落ちるときはそれくらい汚い感情も含めてないと落ちれなかったのでギリセーフだったと思うが魅摩に惚気話してた時はヘイト管理大丈夫かとは思った
87: 名無しのあにまんch 2024/11/13(水) 09:22:14
ハーレムは男女問わずしっかりした誠意と甲斐性(経済力含む)みせないと駄目だからな
昔はブランドがあっても今は無冠領地無し立場不安定と聞くと人間性良くてもアウトだろと言われる状態なんで色々慎重になるのは分かる
ただずっとキープみたいにふらふらしてるのも良くないんだよな…
昔はブランドがあっても今は無冠領地無し立場不安定と聞くと人間性良くてもアウトだろと言われる状態なんで色々慎重になるのは分かる
ただずっとキープみたいにふらふらしてるのも良くないんだよな…
132: 名無しのあにまんch 2024/11/14(木) 07:14:48
>>87
魅摩は流石に道誉にバレそうという問題はあるがやろうとしたらパトロンになれるような女だから
道誉に頼んだら土地くらいくれるでしょ
魅摩は流石に道誉にバレそうという問題はあるがやろうとしたらパトロンになれるような女だから
道誉に頼んだら土地くらいくれるでしょ
88: 名無しのあにまんch 2024/11/13(水) 09:22:56
佐々木道誉の子孫って言われてるのが戦国時代の尼子氏（道誉の三男の系譜）だけど、若君退場後、子孫が山中氏あたりとつながってて山中幸盛（鹿之助／山中氏も道誉につながる京極氏の支流と言われる）につながってたりしたら歴史クラスタ的には亡国のレジスタンスが時代超えてつながってて熱いんだけどナァ
https://yasugi-kankou.com/amagoitizokuseisuiki/
https://yasugi-kankou.com/amagoitizokuseisuiki/
89: 名無しのあにまんch 2024/11/13(水) 10:46:49
漫画としては魅摩が正室で良いとは思う
それはそれとして北条復興のための政略結婚みたいなの探らないのかなあっては思うが
魅摩と結婚＝佐々木が後ろ盾になるわけでもないし
それはそれとして北条復興のための政略結婚みたいなの探らないのかなあっては思うが
魅摩と結婚＝佐々木が後ろ盾になるわけでもないし
94: 名無しのあにまんch 2024/11/13(水) 12:53:00
>>89
若が「足利でもいいから誠実に仕えろ」って言ったからには道誉経由で北朝の情報流してもらう、とかのメリットはなさそうだな
魅摩も血筋と本人の能力はあるけど「政略結婚」としてのうまみはないから、北条家として別の結婚相手も探すのは全然おかしくない
本編ではそんなことしないだろうけど
若が「足利でもいいから誠実に仕えろ」って言ったからには道誉経由で北朝の情報流してもらう、とかのメリットはなさそうだな
魅摩も血筋と本人の能力はあるけど「政略結婚」としてのうまみはないから、北条家として別の結婚相手も探すのは全然おかしくない
本編ではそんなことしないだろうけど
90: 名無しのあにまんch 2024/11/13(水) 12:16:36
少年漫画だから仕方ないが、今の若の状況で子作りを後回しにする理由がわからなくて、とりあえずキープしてるように見えるんだよなあ
かえって不誠実に見えるというか
かえって不誠実に見えるというか
99: 名無しのあにまんch 2024/11/13(水) 15:58:38
>>90
時行としては道誉が足利に誠実に仕えるのを確認して大丈夫そうだと判断できたら、魅摩を返すつもりなのかもね
まぁ、道誉はこの後、皇室ゆかりの寺を焼いたり赤松と一緒に北朝から離反したりと勝手放題する訳だが
時行としては道誉が足利に誠実に仕えるのを確認して大丈夫そうだと判断できたら、魅摩を返すつもりなのかもね
まぁ、道誉はこの後、皇室ゆかりの寺を焼いたり赤松と一緒に北朝から離反したりと勝手放題する訳だが
109: 名無しのあにまんch 2024/11/13(水) 19:49:07
>>90
雫や亜也子の婚約先は探してるからキープしてるつもりではない
亜也子や雫を郎党として手放すことは無理だと思うからその範囲で探すのにあの条件とかヒロイン二人が恋愛的に若のことが好きじゃなかったら笑えない話だが
雫や亜也子の婚約先は探してるからキープしてるつもりではない
亜也子や雫を郎党として手放すことは無理だと思うからその範囲で探すのにあの条件とかヒロイン二人が恋愛的に若のことが好きじゃなかったら笑えない話だが
112: 名無しのあにまんch 2024/11/13(水) 19:54:08
>>109
雫の言い訳みたいな感じがないから男への高すぎるハードルはナチュラルにお坊ちゃん気分がまだ抜けてない部分なんだろうか
雫の言い訳みたいな感じがないから男への高すぎるハードルはナチュラルにお坊ちゃん気分がまだ抜けてない部分なんだろうか
135: 名無しのあにまんch 2024/11/14(木) 08:51:31
>>109
ヒロインが恋愛感情持ってるのと
ヒロインが悪意なく主人公に行き遅れにさせられてしまうので若は二人とも娶る流れにはなると思う
ヒロインが恋愛感情持ってるのと
ヒロインが悪意なく主人公に行き遅れにさせられてしまうので若は二人とも娶る流れにはなると思う
91: 名無しのあにまんch 2024/11/13(水) 12:17:55
現状、若と結婚するメリットが見えないような…
92: 名無しのあにまんch 2024/11/13(水) 12:23:24
>>91
それはそう
でもヒロインたちは早く結婚したそうだから…
それはそう
でもヒロインたちは早く結婚したそうだから…
93: 名無しのあにまんch 2024/11/13(水) 12:35:48
>>91
メリットとか関係ないんだ
好きな人と結婚したいだけなんだ
メリットとか関係ないんだ
好きな人と結婚したいだけなんだ
106: 名無しのあにまんch 2024/11/13(水) 19:43:36
>>93
メリットはないけど亜也子も雫も恋愛的に好きな人と結婚したいと思うことが許されてるのは恵まれてるよね
その自由がない女性があの時代大半だと思うし
ちなみに後醍醐天皇暗殺未遂の貴族のおじさんは妻と恋愛結婚らしい
メリットはないけど亜也子も雫も恋愛的に好きな人と結婚したいと思うことが許されてるのは恵まれてるよね
その自由がない女性があの時代大半だと思うし
ちなみに後醍醐天皇暗殺未遂の貴族のおじさんは妻と恋愛結婚らしい
96: 名無しのあにまんch 2024/11/13(水) 14:27:41
家のために複数人と関係を持っても全員に誠実に接する方が評価は上がるな
97: 名無しのあにまんch 2024/11/13(水) 15:10:59
>>96
複数人に誠実ってどうすれば良いんだろうな？
それこそ源氏物語の夕霧みたいに月の半分は雲居の雁、もう半分は落葉の宮に通うみたいな形かね？
複数人に誠実ってどうすれば良いんだろうな？
それこそ源氏物語の夕霧みたいに月の半分は雲居の雁、もう半分は落葉の宮に通うみたいな形かね？
98: 名無しのあにまんch 2024/11/13(水) 15:49:18
>>97
平等ではあるんだが、一人の相手と毎日会うのと比べると半分の頻度＝誠実さと言われても反論しにくいな
平等ではあるんだが、一人の相手と毎日会うのと比べると半分の頻度＝誠実さと言われても反論しにくいな
100: 名無しのあにまんch 2024/11/13(水) 16:11:20
>>97
ぶっちゃけ複数人と結婚する時点で１人だけと結婚するよりは不誠実なんで…
不誠実の中での誠実さを示すならそんな感じかもしれんけど…
ぶっちゃけ複数人と結婚する時点で１人だけと結婚するよりは不誠実なんで…
不誠実の中での誠実さを示すならそんな感じかもしれんけど…
103: 名無しのあにまんch 2024/11/13(水) 19:31:47
>>100
浮気性やスケベ心でやったらそうだけど時行とか尊氏とか家長は子供をたくさん産ませるのも仕事なのと政治的な婚約もあるから現代的価値観で批判はできないと思う
浮気性やスケベ心でやったらそうだけど時行とか尊氏とか家長は子供をたくさん産ませるのも仕事なのと政治的な婚約もあるから現代的価値観で批判はできないと思う
113: 名無しのあにまんch 2024/11/13(水) 20:35:47
>>103
愛と子作りはイコールじゃないのはどこの時代の貴族もそうだろうけど、子供ってひょんなことで死ぬからねぇ…
愛と子作りはイコールじゃないのはどこの時代の貴族もそうだろうけど、子供ってひょんなことで死ぬからねぇ…
114: 名無しのあにまんch 2024/11/13(水) 20:46:19
>>113
基本的に数打ちゃ当たる方式よなあの辺の時代の子孫残すの
当たりすぎてお家騒動になる例もあるがその陰で山ほど子供（と妊産婦）が死ぬ
基本的に数打ちゃ当たる方式よなあの辺の時代の子孫残すの
当たりすぎてお家騒動になる例もあるがその陰で山ほど子供（と妊産婦）が死ぬ
116: 名無しのあにまんch 2024/11/13(水) 21:14:09
>>114
子供と出産まじですぐ死ぬ時代だからな
現代よりも死亡率が高すぎて妻をたくさん持つだけなら不実とは思わないわ
子供と出産まじですぐ死ぬ時代だからな
現代よりも死亡率が高すぎて妻をたくさん持つだけなら不実とは思わないわ
118: 名無しのあにまんch 2024/11/13(水) 21:27:05
>>113
病気で死ななくても戦で死ぬ可能性も高いよね
顕家は登場してるが家長や石塔パパは現時点でまだ生きてます
病気で死ななくても戦で死ぬ可能性も高いよね
顕家は登場してるが家長や石塔パパは現時点でまだ生きてます
101: 名無しのあにまんch 2024/11/13(水) 16:44:10
あれだけ大見得切ったから結婚せずに軽んじることはできないがその為には現実的な問題と人間ほやほや雫をなんとかしないといけないのが若の状態ってことか
102: 名無しのあにまんch 2024/11/13(水) 18:52:19
南北朝時代の結婚式見てみたいから若と魅摩の正式な祝言描いてほしいわ
時行の凛々しい正装姿とか貴重そうだし
時行の凛々しい正装姿とか貴重そうだし
115: 名無しのあにまんch 2024/11/13(水) 20:53:07
直義の妻一筋は現代受けが良いしロマンがあるが子どもは結局残せなかったからな…本人も弟だから跡継ぎがいなくても良いと思ってそうだけど
117: 名無しのあにまんch 2024/11/13(水) 21:16:48
>>115
直義の立場だからできることではある
直義の実子で下手に才覚あるのが沢山生まれると大変という計算もあるかもしれない
直義の立場だからできることではある
直義の実子で下手に才覚あるのが沢山生まれると大変という計算もあるかもしれない
119: 名無しのあにまんch 2024/11/13(水) 21:28:38
>>117
現代の政治家が不倫でやらかしたり
尊氏や師直の下半身事情考えるとコントロールできるのは本人の資質もでかいけどね
周囲に比べたら性欲あんまりないのかもしれないけど
現代の政治家が不倫でやらかしたり
尊氏や師直の下半身事情考えるとコントロールできるのは本人の資質もでかいけどね
周囲に比べたら性欲あんまりないのかもしれないけど
120: 名無しのあにまんch 2024/11/13(水) 21:52:49
鈍感主人公君を好きなヒロイン勢が不毛な片思いを延々とさせられるジャンルって好きじゃない
若に恋愛感情あるなしは時代柄どっちでも構わないけど誰を或いは全員を振ろうが娶ろうがはっきり蹴りをつけてほしい
若に恋愛感情あるなしは時代柄どっちでも構わないけど誰を或いは全員を振ろうが娶ろうがはっきり蹴りをつけてほしい
126: 名無しのあにまんch 2024/11/13(水) 23:04:47
>>120
現時点で男で早い人ならもう子作りしてる年齢になってるよね
女もこの年齢で産んでる人はいるが危ないが男は出産の危険性ないから
現時点で男で早い人ならもう子作りしてる年齢になってるよね
女もこの年齢で産んでる人はいるが危ないが男は出産の危険性ないから
136: 名無しのあにまんch 2024/11/14(木) 08:57:38
>>120
恋愛的にもそうなんだけど雫が言ってたようにこの時代の結婚ってお家の一大事だからね
あまり長いことぼかしてると若自身の北条再興についての考えもぼやけるかもしれないからあまり引っ張らないでほしいところではある
恋愛的にもそうなんだけど雫が言ってたようにこの時代の結婚ってお家の一大事だからね
あまり長いことぼかしてると若自身の北条再興についての考えもぼやけるかもしれないからあまり引っ張らないでほしいところではある
150: 名無しのあにまんch 2024/11/14(木) 21:58:53
>>136
若尊氏の首を取りたい以外は北条復興したいとは思ってるけど具体的にはなんにも考えてないのでは
若尊氏の首を取りたい以外は北条復興したいとは思ってるけど具体的にはなんにも考えてないのでは
152: 名無しのあにまんch 2024/11/14(木) 22:00:16
>>150
幕府再興はあまり考えてないよね
幕府再興はあまり考えてないよね
154: 名無しのあにまんch 2024/11/14(木) 22:04:28
>>152
ここから幕府再興出来ると思えるほど馬鹿ではないからな
でも具体的なプランを考えられるほど賢いというわけではないと思う
頭いい人が考えてと雫に一任してるのかな？
ここから幕府再興出来ると思えるほど馬鹿ではないからな
でも具体的なプランを考えられるほど賢いというわけではないと思う
頭いい人が考えてと雫に一任してるのかな？
162: 名無しのあにまんch 2024/11/16(土) 13:38:45
>>136
北条家再興とか考えるなら南朝関係者から正妻を娶りたいところなんだけどな
今の漫画の流れでいえば北畠とかからなら最高、次善で楠木、新田、結城みたいな作中活躍組とか
逆に北朝側の佐々木はマイナスにしかならん
やなこと言うと寝返る準備っぽい
北条家再興とか考えるなら南朝関係者から正妻を娶りたいところなんだけどな
今の漫画の流れでいえば北畠とかからなら最高、次善で楠木、新田、結城みたいな作中活躍組とか
逆に北朝側の佐々木はマイナスにしかならん
やなこと言うと寝返る準備っぽい
173: 名無しのあにまんch 2024/11/16(土) 22:22:12
>>162
血筋は外にわからないと武器にならないから若の感情的なこと抜いたら正妻は頼重の養女の雫のほうがまだ強い可能性あるのかな
あの時の戦いの時に敵から攫えた戦利品と魅摩を宣伝するには乱世でも蛮族すぎると悪評がたちそうな気がする
女攫った太平記の師直考えると女攫うのは当時でも多分あんまり良くない
血筋は外にわからないと武器にならないから若の感情的なこと抜いたら正妻は頼重の養女の雫のほうがまだ強い可能性あるのかな
あの時の戦いの時に敵から攫えた戦利品と魅摩を宣伝するには乱世でも蛮族すぎると悪評がたちそうな気がする
女攫った太平記の師直考えると女攫うのは当時でも多分あんまり良くない
121: 名無しのあにまんch 2024/11/13(水) 22:16:44
亜也子の思いが報われてほしい意見をよく見るけど本心から思ってくれる男に思われて幸せになってくれないかと性格いい子だから尚更思うよ
現実的に見ていい加減芽が出ないとわかった時点で普通は他に目を向けるし亜也子ならもう一度本心を伝えて駄目ならちゃんと諦めるでしょ
現実的に見ていい加減芽が出ないとわかった時点で普通は他に目を向けるし亜也子ならもう一度本心を伝えて駄目ならちゃんと諦めるでしょ
123: 名無しのあにまんch 2024/11/13(水) 23:00:19
>>121
亜也子はステータスに巴の献身があるから普通に若と結ばれるんじゃないか？
桃井とくっつく予想があるけど巴御前をなぞるならそれも若と一旦結ばれて若が死んだ後になると思う
亜也子はステータスに巴の献身があるから普通に若と結ばれるんじゃないか？
桃井とくっつく予想があるけど巴御前をなぞるならそれも若と一旦結ばれて若が死んだ後になると思う
124: 名無しのあにまんch 2024/11/13(水) 23:03:01
>>123
巴と一緒になるなら若との間には子供は授からなくて桃井との間に授かったりするかもしれないな
子供授かるのは相性とタイミングがでかいし戦闘要員だから授かっちゃいけない時期もほか二人に比べてシビアだし
北条は層が薄いので彼女は変えられない戦力そうだし
巴と一緒になるなら若との間には子供は授からなくて桃井との間に授かったりするかもしれないな
子供授かるのは相性とタイミングがでかいし戦闘要員だから授かっちゃいけない時期もほか二人に比べてシビアだし
北条は層が薄いので彼女は変えられない戦力そうだし
128: 名無しのあにまんch 2024/11/13(水) 23:06:07
>>123
亜也子も桃井にその性格は私なんかより自分が信じる主君のために活かしなよって言ってるしね
亜也子と桃井がくっつくにしても2人の主君である時行と直義の死後だろうね
亜也子も桃井にその性格は私なんかより自分が信じる主君のために活かしなよって言ってるしね
亜也子と桃井がくっつくにしても2人の主君である時行と直義の死後だろうね
131: 名無しのあにまんch 2024/11/13(水) 23:08:41
>>128
ふたり後で好意をお互いに抱いてくっつくにしても恋でくっつくというよりは主を失った復讐に共感してになりそう
二人とも年をとって主への想いも現段階よりも深めた段階で失うから
ふたり後で好意をお互いに抱いてくっつくにしても恋でくっつくというよりは主を失った復讐に共感してになりそう
二人とも年をとって主への想いも現段階よりも深めた段階で失うから
122: 名無しのあにまんch 2024/11/13(水) 22:55:15
まあ今の戦いが終わって観応の擾乱が始まる前までには答え出すと思う
擾乱が始まったらただでさえ歴史の流れが複雑なのに恋愛子作りパートなんか入れてる暇なさそうだし
ヒロインたちもその頃には20代半ばだからね
擾乱が始まったらただでさえ歴史の流れが複雑なのに恋愛子作りパートなんか入れてる暇なさそうだし
ヒロインたちもその頃には20代半ばだからね
125: 名無しのあにまんch 2024/11/13(水) 23:04:15
若周りのヒロインが肉食系だったり嫉妬心募らせてる中で男の子の孤次郎の純情さになんかほっこりさせられる
不幸な生い立ちゆえに無意識なブレーキがかかってそうだし
ヤンチャな言動と見た目に反して奥手っぽいのがギャップありでいいかもね
不幸な生い立ちゆえに無意識なブレーキがかかってそうだし
ヤンチャな言動と見た目に反して奥手っぽいのがギャップありでいいかもね
129: 名無しのあにまんch 2024/11/13(水) 23:06:08
若の子供で信憑性が高いのは3人いると聞くけどどうなん
もしそうなら3人の嫁に1人ずつ産ませれば丁度数が合うが
もしそうなら3人の嫁に1人ずつ産ませれば丁度数が合うが
130: 名無しのあにまんch 2024/11/13(水) 23:07:59
>>129
もし子供3人ならそれぞれ1人ずつが丸いよな
誰か1人だけ子供出来ないとか1人の妻だけ子沢山とかよくあるけど漫画だと微妙だし
もし子供3人ならそれぞれ1人ずつが丸いよな
誰か1人だけ子供出来ないとか1人の妻だけ子沢山とかよくあるけど漫画だと微妙だし
133: 名無しのあにまんch 2024/11/14(木) 07:19:03
一夫多妻制は現代の価値観で業火に包まれるって言っちゃったけど、
別け隔てなく愛して本人たちも納得ずくなら「たまにはハーレムものもアリか」ってなるよね
問題は家格だけど
別け隔てなく愛して本人たちも納得ずくなら「たまにはハーレムものもアリか」ってなるよね
問題は家格だけど
134: 名無しのあにまんch 2024/11/14(木) 08:49:46
>>133
現代と違って病気や戦で死にやすいと考えるとそこを批判するのはひどいことだと思うな
雫だってその理由もあるけど一番は共有は嫌という言い訳をカバーしてたほうが割合としてはでかそう
現代と違って病気や戦で死にやすいと考えるとそこを批判するのはひどいことだと思うな
雫だってその理由もあるけど一番は共有は嫌という言い訳をカバーしてたほうが割合としてはでかそう
137: 名無しのあにまんch 2024/11/14(木) 08:58:46
キープしているつもりはなくても主人の采配で婚期逃している状態だしな
どんな結果であれ結婚前か結婚後か分からんが納得のいく対話とかが描かれればいいなとは思う
結婚したから問題なしはそれこそ雫が言うような炎上とはいかんでも今の時代じゃどうかと思う扱いだし
どんな結果であれ結婚前か結婚後か分からんが納得のいく対話とかが描かれればいいなとは思う
結婚したから問題なしはそれこそ雫が言うような炎上とはいかんでも今の時代じゃどうかと思う扱いだし
139: 名無しのあにまんch 2024/11/14(木) 09:41:16
>>137
そういやキングダムでも「中華統一が成ったら」って約束に
いやあと１０年待たせるってこの時代だと行き遅れってレベルじゃねーぞ！ってツッコまれれてたな
大河でも散々言われる話だが、現代の価値観にある程度はなぞらえないと視聴者の共感を得にくいし、
そのへんのさじ加減ってなかなか悩ましい
そういやキングダムでも「中華統一が成ったら」って約束に
いやあと１０年待たせるってこの時代だと行き遅れってレベルじゃねーぞ！ってツッコまれれてたな
大河でも散々言われる話だが、現代の価値観にある程度はなぞらえないと視聴者の共感を得にくいし、
そのへんのさじ加減ってなかなか悩ましい
138: 名無しのあにまんch 2024/11/14(木) 08:59:38
ミまに与えられた近江の所領マジで好立地だから、道誉が死に際に気にかけてたのはマジなんよな
143: 名無しのあにまんch 2024/11/14(木) 20:37:49
尊氏が娘の身柄を確保しろって師直に言ってた時は雫すごいヒロインじゃん拐われて奪還編とかあるかなと思ったけどあっさり終わったな
神の身で若と結ばれない悲しみとかもなくなったし
普通に若の執事兼側室におさまるのかな
神の身で若と結ばれない悲しみとかもなくなったし
普通に若の執事兼側室におさまるのかな
144: 名無しのあにまんch 2024/11/14(木) 20:43:46
>>143
雫の身柄確保とか尊氏も指示したこと忘れてそう
これから雫どころじゃなくなるってのもある
雫の身柄確保とか尊氏も指示したこと忘れてそう
これから雫どころじゃなくなるってのもある
159: 名無しのあにまんch 2024/11/16(土) 06:23:08
>>144
尊氏だけじゃなくて道誉も忘れてそう
尊氏だけじゃなくて道誉も忘れてそう
149: 名無しのあにまんch 2024/11/14(木) 21:57:47
>>143
あんまり未来視は頼重と違って役に立ってなかったし本人も神力使いたくない方向性だったから人になったことでのデメリットが雫ほぼないよね
作る矢の精度が高まったので強化イベントだった
あんまり未来視は頼重と違って役に立ってなかったし本人も神力使いたくない方向性だったから人になったことでのデメリットが雫ほぼないよね
作る矢の精度が高まったので強化イベントだった
157: 名無しのあにまんch 2024/11/15(金) 08:17:52
>>143
ずっとスルーされててすっかり忘れてたけどそういえばそんなこと言ってたなあ
もう雫が人間になったし足利側も土岐処刑と直冬の上洛が控えてるからもうそういうことやってる暇ないかな
若達の人間関係は恋愛含め割とスムーズに進める方針ぽいし
これからは敵の方がどんどん複雑化していくから対比させたいか主人公達まで複雑にしたら重すぎるからバランス取ってるのかな
ずっとスルーされててすっかり忘れてたけどそういえばそんなこと言ってたなあ
もう雫が人間になったし足利側も土岐処刑と直冬の上洛が控えてるからもうそういうことやってる暇ないかな
若達の人間関係は恋愛含め割とスムーズに進める方針ぽいし
これからは敵の方がどんどん複雑化していくから対比させたいか主人公達まで複雑にしたら重すぎるからバランス取ってるのかな
158: 名無しのあにまんch 2024/11/15(金) 19:02:09
>>157
時代的にそんな余裕がねえというのと迷いなどがあれば尊氏にフラァされるというのと
郎党は友ではあるがそれ以上に若との上下関係が強いので喧嘩や意見の相違のぶつかり合いとかほぼないよね
吹雪足利出身バレと略奪回の秕くらいじゃないかな
郎党同士はあやしずが友達ということを除けば現代の友よりも会社の同僚のほうが近そう
強いて言えば玄蕃⇔若が普通の友情に一番近いように思える
時代的にそんな余裕がねえというのと迷いなどがあれば尊氏にフラァされるというのと
郎党は友ではあるがそれ以上に若との上下関係が強いので喧嘩や意見の相違のぶつかり合いとかほぼないよね
吹雪足利出身バレと略奪回の秕くらいじゃないかな
郎党同士はあやしずが友達ということを除けば現代の友よりも会社の同僚のほうが近そう
強いて言えば玄蕃⇔若が普通の友情に一番近いように思える
146: 名無しのあにまんch 2024/11/14(木) 21:51:24
雫はわかりやすく若に告白される前から魅摩にはキツめの女だったけど
二年経ったあとの亜也子の魅摩への気持ちどうなんだろう
京都編のときは好きな男にちょっかいかける男に対して物理で牽制して今は永遠に保留という態度
例え恋愛が動機でなくとも好きな人にプロポーズされた娘しかも正妻になれる家柄って嫉妬ないんだろうか
正妻との間の娘では魅摩なさそうだが神力を得たからなのかもしれないけど側室の子供故の苦労とか魅摩全くしてなさそうよね
二年経ったあとの亜也子の魅摩への気持ちどうなんだろう
京都編のときは好きな男にちょっかいかける男に対して物理で牽制して今は永遠に保留という態度
例え恋愛が動機でなくとも好きな人にプロポーズされた娘しかも正妻になれる家柄って嫉妬ないんだろうか
正妻との間の娘では魅摩なさそうだが神力を得たからなのかもしれないけど側室の子供故の苦労とか魅摩全くしてなさそうよね
153: 名無しのあにまんch 2024/11/14(木) 22:01:10
雫が尊氏の動揺を誘うのは怒りだって説明したのが頼重も神が人になる原因だと言っていた愛だと伝えてしまうと若に対する告白になるから恥ずかしくて言えない説見たことあるな
これ尊氏の動揺を引き出すどころか失敗する前振りにも見えるけど雫って若への感情から妙に意地が悪くなっていたりとそれこそ雫が感情に振り回されている印象だわ
これ尊氏の動揺を引き出すどころか失敗する前振りにも見えるけど雫って若への感情から妙に意地が悪くなっていたりとそれこそ雫が感情に振り回されている印象だわ
155: 名無しのあにまんch 2024/11/14(木) 22:07:38
>>153
メタ的に相手の大切な人を狙えというのは少年漫画主人公には無理という説は抜きにしておくと
尊氏の愛する人がわからないので怒りプランで行きましょならわかるけど頼重と自分の例を参考にしたら普通出てくるのは愛するものを利用する作戦になるからね
頼重は怒りで落ちてない雫も恋情と若に対して怒りは出してない
それとも魅摩への嫉妬を怒りカウントにしたんだろうか
メタ的に相手の大切な人を狙えというのは少年漫画主人公には無理という説は抜きにしておくと
尊氏の愛する人がわからないので怒りプランで行きましょならわかるけど頼重と自分の例を参考にしたら普通出てくるのは愛するものを利用する作戦になるからね
頼重は怒りで落ちてない雫も恋情と若に対して怒りは出してない
それとも魅摩への嫉妬を怒りカウントにしたんだろうか
163: 名無しのあにまんch 2024/11/16(土) 17:40:22
もし武士を見下してる北畠から嫁をもらえるってなったら対外的な北条の評価すごい上がりそう
執権時代より良いとこの嫁もらえたらお家再興の実績になるな
執権時代より良いとこの嫁もらえたらお家再興の実績になるな
169: 名無しのあにまんch 2024/11/16(土) 21:28:29
頼重死後の潜伏期間は正室になれるような家との交渉なんてできる状態じゃないし
２年後も京都奪還に向けて転戦中だから嫁探しなんて無理と言われたら分かる
その後は一応城をたてて定住してるから、若自身が決めた正室候補を保留のまま２年経過してるなら悠長だなって感じする
２年後も京都奪還に向けて転戦中だから嫁探しなんて無理と言われたら分かる
その後は一応城をたてて定住してるから、若自身が決めた正室候補を保留のまま２年経過してるなら悠長だなって感じする
172: 名無しのあにまんch 2024/11/16(土) 22:18:41
>>169
体が完治したのがごく最近とかなんだろうか
私的には恋心があるとはいえ保留とか言い出す雫はちょっと悠長だが
体が完治したのがごく最近とかなんだろうか
私的には恋心があるとはいえ保留とか言い出す雫はちょっと悠長だが
174: 名無しのあにまんch 2024/11/16(土) 22:47:05
正直北条家の状況ってかなり切羽詰まってるから暗殺教室のノリで悠長なラブコメギャグやってると君らそんなことやってる場合じゃないだろとはなるよね
平和な時代や余裕のある身分ならともかくお家断絶してもおかしくないところまで来てて若ももう14歳になってて子作り可能なのに嫁取り子作りを延期する作中での理由がわからない
平和な時代や余裕のある身分ならともかくお家断絶してもおかしくないところまで来てて若ももう14歳になってて子作り可能なのに嫁取り子作りを延期する作中での理由がわからない
193: 名無しのあにまんch 2024/11/17(日) 17:32:56
>>174
若はまだ作れる体じゃないかもしれないから
遅めの人はいるでしょと思うけど婚約は魅摩認めてないなら婚活に力入れないとやばいような
若はまだ作れる体じゃないかもしれないから
遅めの人はいるでしょと思うけど婚約は魅摩認めてないなら婚活に力入れないとやばいような
176: 名無しのあにまんch 2024/11/16(土) 23:46:26
恋愛の自由は側室にしかないとかナレで言ってたし正妻は魅摩だけど恋愛的な本命は側室の雫になるんじゃね
179: 名無しのあにまんch 2024/11/17(日) 00:27:17
>>176
恋愛で告白したわけでもないのに家のしがらみで結婚したんけじゃないのにそれは可哀想じゃないかな
若しずが最初からお互い想いあってたならまた違うけど
恋愛で告白したわけでもないのに家のしがらみで結婚したんけじゃないのにそれは可哀想じゃないかな
若しずが最初からお互い想いあってたならまた違うけど
177: 名無しのあにまんch 2024/11/16(土) 23:51:21
時代的にさっさと結婚→子作りなのは大正義なんだけど、そうならないのは恋愛メインじゃない、物語の見どころのひとつではあるので先の伸ばしたい、あとは作者の子供に対する情けというか良心みたいなのが残ってるのかなと感じる
たまに作者がこの時代に生きる子供って大変だったんだなみたいなこと言ってたし、実際現代の子持ちの大人から見れば十代で家柄も他人の生き死にも抱えて生きてる主人公大変だなあと思うし(自分の子がこんな生き方せざるを得ないとなると結構辛い)
主メンバーの天真爛漫さもかなり描かれてるから、はよくっつけというよりもせめて幸せな選択を選んで生きていけるといいねって感じがする雫ちゃん推しのBBA
たまに作者がこの時代に生きる子供って大変だったんだなみたいなこと言ってたし、実際現代の子持ちの大人から見れば十代で家柄も他人の生き死にも抱えて生きてる主人公大変だなあと思うし(自分の子がこんな生き方せざるを得ないとなると結構辛い)
主メンバーの天真爛漫さもかなり描かれてるから、はよくっつけというよりもせめて幸せな選択を選んで生きていけるといいねって感じがする雫ちゃん推しのBBA
178: 名無しのあにまんch 2024/11/16(土) 23:52:34
若にはオレの正妻になってほしい
181: 名無しのあにまんch 2024/11/17(日) 00:36:07
弧次郎や玄蕃みたいな身分なら最悪子供作らなくても問題ないから気にならないけど若は子孫残せる唯一の種馬だし
北条再興したいと言うなら余計に
北条再興したいと言うなら余計に
183: 名無しのあにまんch 2024/11/17(日) 01:05:00
子供達は置いといて北条側の大人達は若の婚約事情考えないだろうか
積極的に口を出したら奸臣になっちゃうのかな
積極的に口を出したら奸臣になっちゃうのかな
184: 名無しのあにまんch 2024/11/17(日) 01:11:05
泰家おじさんが元気だったら縁談はおじさんの役目だったのかな
頼重も諏訪大社ネットワークで人脈あっただろうに
頼重も諏訪大社ネットワークで人脈あっただろうに
175: 名無しのあにまんch 2024/11/16(土) 23:21:38
若に恋心があろうとなかろうと別に二の次だ
武家の男子としての意地と甲斐性を魅せる生き様こそメインで見たい
現代の価値観に合わせない方が絶対魅力を発揮できるキャラでしょ
自身でも古臭い考えかもと言ってるから旧時代の男子の生き様貫いて一周周って婆娑羅な人生を歩んでほしい
武家の男子としての意地と甲斐性を魅せる生き様こそメインで見たい
現代の価値観に合わせない方が絶対魅力を発揮できるキャラでしょ
自身でも古臭い考えかもと言ってるから旧時代の男子の生き様貫いて一周周って婆娑羅な人生を歩んでほしい
元スレ : 若の結婚について
