【ハンターハンター】今回のボノレノフは言うほどやらかしてるか？

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1: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 21:22:26
当初の目的のマフィア利用して一層に潜り込んでヒソカ見つけるって第一目標とヒソカを確保したとマフィアに思わせることで旅団をコントロールしていると思わせてたからボノ以外の団員が動きやすくする（偽ヒソカ確保前はマフィアは一通り探し終えたフロアしか旅団員に上がらせてないから）って第二目標も達成してるからさ
別に旅団はマフィアと仲良しこよししてぇ訳でもない上クロロからしたら潰そうとすればいつでも潰せた団体だろうし
利用し終わった後恨まれても団長は何とも思わないんじゃないかなぁって
2: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 21:24:28
首を一瞬でねじ切って殺すとかいうどう考えても殺しのプロにしか出来ないやり方してたのはまあポカ
そこはヤクザの三下がやった風に偽装工作しとけとは思った
3: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 21:25:12
国宝を奪うって目的がある以上国王の一族でかつバランスを好むカキンマフィアとは元から相容れないよなぁって思うんだ
クロロがどこまで知ってるかはわからないけどね
今回でマフィアに頼らずとも一層に行こうとすれば行けるっぽい発言からして昼下がりのコーヒーブレイクぐらいの出来事じゃね
4: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 21:26:05
ヒソカを発見するという第一目標は達成したし、この時点で万々歳ではあるよね。お宝盗むためには上層に長居したかったろうけど、それは後からでもいいし

仮にこのあとヒンリギが文句言ってきたとしても、安い魂が返り討ちにして終わりだろうし。よくやったよボノは
5: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 21:26:23
他でも言われてるがマジで事故みたいなもん
団長にごめーんって言ったら仕方ないって言われるぐらいのことだと思う
6: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 21:27:25
まぁクロロは普通に許すだろうな
ヒンリギが暴れたところで組長が頷くかわからんし
7: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 21:27:59
リンチが思った以上に直情的で考えなしだったのが悪いだけでボノ自体に言うほど非はない

しいて言えば「公衆の面前でぶん殴ってくるようなバカ」を想定してなかったところ

殴られた時点でほぼ詰みだし
8: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 21:28:43
そもそもボノはもうヒソカの変装やめてるから仇的探すのも困難。証拠そのものはなにもない
10: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 21:30:31
>>8
強いて言うならなら変身能力を見られることがあったらアウトくらいかも
ボノはその辺気をつけてトイレでやってるけど
15: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 21:36:20
>>10
ボノは良くても他の連中がダメだろ
特に現状マフィアとの距離がかなり縮まってる上にノブナガは万が一もあり得る
ボノ視点ノブナガがマフィアと組んでるとか分からんから交通事故とはいえね
16: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 21:36:37
>>8
いやいや、シュウ=ウ一家には相手の心の声を聞き出す妙な能力を持ったやつがいるらしいぞ
18: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 21:40:27
>>16
し 死んでる…
29: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 21:57:57
>>8
旅団の新入りのゾルディック家の長男は変身能力をもっているという噂があるから、そいつじゃない？
9: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 21:30:11
クロロも他の団員も今回の事聞いても何とも思わないだろうな
「あいつらが来るなら殺るだけ」ってスタンスは崩れないというか多分そこまでマフィアのこと信用してない
ノブナガだけ微妙
11: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 21:31:08
最終的にカキン王国全体と敵対するから
それにケツ持ち任せてるマフィアも一緒に壊滅

ヒソカ優先で利用してるだけで
12: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 21:31:43
一層探しに行ったところでホンモノのヒソカが遊んでいるという地雷
13: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 21:31:59
やらかしたって言うなら間違いなくリンチの方なんだよね
14: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 21:33:11
あの性格と実力なら遅かれ早かれだから即死できてラッキーまである
17: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 21:37:26
各自な落ち度はリンチにガチパンチ食らったくらいかな
19: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 21:41:10
ボノの非とはいいがたいけど自分達側から手を出しておいてやり返されたらキレるっていうのがヨークシン編で旅団がやってたことと同じってのと旅団が息を吸うように殺人する人種じゃなきゃワンチャン別の道もあったのが因果だなあって感じ
20: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 21:42:58
てかヒンリギ本人が妄想に妄想重ねた過程って言ってるしボノレノフの立ち回りで旅団に繋がる線も消した
特に問題はない
21: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 21:43:26
何というかこういう時に色々纏めてくれるのがシャルナークとかパクノダだったんだろうなって感じするわ
シャルとかいたら摩擦を上手く抑えてくれそうではある
22: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 21:44:41
ここからシュウウがリンチ殺しの真相辿り着くにはまぁ相当なご都合ないと無理だから上手くやったと思うけどなボノは
23: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 21:45:14
ボノの非かどうかはともかく「マフィアの流儀なんてしらね～！」ってやった結果順当にマフィアをキレさせてるんだから、旅団が原因ではあるだろ
24: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 21:45:37
ファンブル引いてあせって対処したら地雷が誘爆しただけだよ
25: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 21:47:16
やらかしたよりボノを通じてヒソカを隔離しようとした事がバレるからヒンリギ達の爆弾になった感じがする
26: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 21:50:56
>>25
ふーんヒソカを隔離して俺たちをうまく使うつもりだったんだ
残念だよ・・・
って惨殺されるフラグ立っちゃった？
27: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 21:53:04
まぁヒソカの姿なんかとって関係者釣りだしてたらいずれトラブルに巻き込まれるのは必至なんだからもう少し警戒すべきではあった
28: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 21:56:41
マフィアをキレさせたってのが別にほーん、で？って案件で見ると目標達成したんだから利用し終わったらポイでええやんってなる
マフィアをキレさせたのがヤベェ！って思ってる人はボノやっちまったな…ってなってる
こんな感じのイメージ
旅団からしたらマフィアなんてチンカスみたいなもんだろうけど
30: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 21:58:39
単純な戦力でみればカスでもマフィアが実質管理してる閉鎖空間に居るってのがね…
32: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 22:08:06
仮にマフィアと敵対しても余裕でも、マフィア潰すほど大暴れしたら結局逃げ場ない船内で軍に追われるようになるだけだしなぁ
33: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 22:11:34
リンチの件はともかく、梟というマフィアから見たら有名人で最後が旅団と戦って死亡か旅団との戦闘後連れ去られて行方不明っていう本物偽物問わず攻撃されるのに変身しているのはだいぶ不味いと思う
というか詰んでないか
34: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 22:13:19
船には十二支んとヒソカとビヨンドとクラピカまでいるんだからマフィアと全面抗争して継承戦まで飛び火したら普通に全滅させられるんじゃね？
37: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 22:16:25
>>34
なんで十二支んとヒソカとビヨンドとクラピカが旅団に味方してカキンを滅ぼしにかかってんだよｗ
39: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 22:18:55
>>37
全滅するのは旅団じゃね？
もう過去回想もしたし死の準備はできてるでしょ
35: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 22:14:24
ボノはいいかもしれんけど他のマフィアに好意的な連中が油断したところやられるかもしれん
36: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 22:16:21
蜘蛛ってカキンの国宝盗んでどうやって元の大陸に帰るんだろう
38: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 22:18:11
>>36
偽物と入れ替えてそもそも気付かせないだけじゃね
40: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 22:22:01
ヒンリギがあそこまで直感に優れてるのが１番の想定外だし面倒事が増えたなって印象
旅団からしたらマフィアは雑魚でもヒソカ狩りのついでに相手するには面倒くさそうだし今後どうなるかまったく予想がつかん
41: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 22:23:04
ていうかヒンリギも軽率というか、ザクロに懇切丁寧に教える必要あったか？
バランスを重視してて蜘蛛なんて相手にしてる暇なんて今は無いのに藪蛇だろうよ
46: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 22:27:10
>>41
ヒンリギ自身が仇討ちに積極的なんじゃねーの普通に
冷静な人物とはいえヤクザだし身内に冷たい訳でもないだろうし
42: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 22:24:14
継承戦の邪魔したらビヨンドチームと敵対する可能性あるのがヤバイ
さすがにジンやパリストンは介入してこないだろうがビヨンド単騎でも暗黒大陸生き抜けるレベルだろうし、旅団が食われる恐れある
43: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 22:24:41
そこは白鬚海賊団の血の掟みたいに非効率でも無視はできないやつじゃないか
44: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 22:25:32
構成員殺されて黙っていられるならエイ＝イとも敵対しなくていいからな
そんなマフィアはいないわな
47: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 22:27:48
リンチがやらかした結果ボノがマイナス被ったって感じ

元スレ : 今回のボノって言うほどやらかしか？って思うんだよな

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 16:21:17 ID:c5NTY4Mjk
拷問の末能力を奪われたうえに容姿まで使い倒されるどこまでも哀れな男梟
0
2. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 16:25:18 ID:M0NTkzOTg
>>1
余すことなく使えるクジラみたいなやつだな・・・
0
54. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 20:15:29 ID:I3NzAxMDQ
>>2
MOTTAINAIを体現しとるな
0
46. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 19:02:33 ID:kxNzQ0Mzk
>>1
マフィアから見て旅団に連れ去られたと目されていたのは他の陰獣が討ち死にしてた中一人だけいない状況証拠からの推測でここでピンピンしてる姿を見られると実は旅団の内通者だったのではと思われるまでありそうな..
読者は拷問されてたの知ってるからそう思わないけど
0
64. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 22:07:39 ID:U1ODg5ODM
>>1
でも梟のキャラデザめっちゃ好きだからまた見れて嬉しい
0
3. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 16:25:24 ID:IwNzE3MjA
まあ死体くらいはどうにかして消すべきだっただろうな
それこそシズクと連絡つけるくらいはやるべきだった
0
6. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 16:34:03 ID:MyOTE2MTY
>>3
木星で床の染みに変えとけ
0
12. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 16:43:39 ID:IwNzE3MjA
>>6
そんな過剰な破壊痕、旅団が疑われるだけだろ
0
27. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 17:30:48 ID:EzOTU1MzM
>>3
処理出来なくても顔は潰して服は剥いで身元を割りにくくすべきではあった
0
44. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 18:52:16 ID:M4ODI0MzI
>>27
偽装工作度が増すほどバレた時のヒンリギが反転安置になってしまう
0
42. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 18:51:11 ID:k1Mzk2MTI
>>3
シズクいりゃ跡形もなかったし場所も離れてたのかな
0
4. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 16:25:38 ID:E4Njg3NzM
殺すならどっちも殺しておくべきだった
血の男が本当に「ヒソカじゃないよ」って声が聞こえてないのか、聞こえてなかったフリしてただけかも分からんのだし
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9. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 16:37:24 ID:Y3ODA1MTk
>>4
団長の指示を達成するにはちょうどいいメッセンジャーだからね
逆にニセモノだと気づかれた上、報告する気満々の
リンチは生かしてはおけない
0
13. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 16:44:25 ID:E4Njg3NzM
>>9
組が総出で探してる、ってのが分かってる以上血の男にこだわる必要ないのよ
リスク回避で2人とも殺して、他のマフィアの接触待つべきだった
0
17. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 16:52:09 ID:Y3ODA1MTk
>>13
でも2人始末して隠して、偽ヒソカで再度うろつくって
リスクじゃない？
先にヒソカ探していた2人の死体がみつかっても揉めるし
隠しきれて上層にいけても現状と同じ結果になる
0
19. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 17:03:52 ID:M5OTU0ODQ
>>13
捜索担当の上司（ヒンリギ）は上階へ行くために必要なコネなんだからまずコンタクトを取ってみるでしょ
リンチ死亡が明るみに出ればどのみち警戒されるんだからバレる前にさっさと話付けたほうが面倒がない
0
38. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 18:23:57 ID:Y1NzMxNDg
>>4
どっちもやっちゃったらこんなことできるのヒソカくらいじゃん
ってなって作戦続行不可では？
0
5. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 16:32:51 ID:cwMzU2NzM
あの一瞬でよく考えたろ、ボノは
咄嗟の対処としては80点以上あるわ
ヒンリギが頭回りすぎただけ

リンチのパンチ食らったのは擁護不可
0
7. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 16:35:57 ID:Y3ODA1MTk
皆が憧れるルールなんて知った事がで暴れる
恐怖の集団、幻影旅団的には上層に行けただけで
その後の影響なんてどうでもいいけど

マフィアに足並みそろえるノブナガ達3人には痛手

本当の旅団がどっちかは解らない
0
8. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 16:36:56 ID:k1NzU2Mzc
どいつもこいつも単独行動してるという点ではやらかしてる
2、3人で囲んでボコればヒソカを確実に殺れるのに
話の都合で旅団が馬鹿になってる
0
35. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 17:57:53 ID:I3NTEyNDY
>>8
複数でいたら逃げられるのがオチ能力的にヒソカに追いつけないし
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36. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 18:05:35 ID:YyMDQxMzA
>>8
よく言われるやつだけど、実際ヒソカのせいで頭に血が昇ってるのは事実だし。団長までチートアイテム手にしてからヒソカ相手にするとか過剰にも程があるし、ボノもそんな状態の団長から無茶言われてああなった部分もあるわけで

逆に冷静なノブナガ周りはチーム組んでヒソカ後回しだし、フランクリンも見だし、キャラを捻じ曲げてるわけじゃない
0
57. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 20:43:53 ID:c5NzA0NzU
>>8
その2、3人であるノブナガたちにヒソカを見つけさせるためにボノ達が頑張ってるんじゃないか。

十万人もいて５層まである船で、ノブナガ達とヒソカを遭遇させるのが至難の業なんだよ
0
58. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 20:58:41 ID:k1MTI2MjM
>>8
クソ広い船内で固まって探す方が馬鹿じゃねえの？
散けて探す方が早いし、実力に大差無いから油断さえしなければ不意打ち即死はありえない
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10. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 16:38:52 ID:Y3OTk2MTY
ヒンリギが仮説を立てるに至った違和感はリンチらしくない行動からだったけど
二人組で行動しておいて片方が片方に全く興味が無いなんてことを想定できるはずもない
0
11. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 16:42:02 ID:Y3ODA1MTk
>>10
久々に登場したイケメン且つコミュニケーションとれるヒソカも
相方に興味ないようで気絶してたら心配してくれる
リンチちゃんも幻だったんだ
0
18. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 17:00:03 ID:k4MzY3MTA
>>10
そもそもどんなやつか全然詳しくない相手に変装した上でそいつの知り合いと会話する事自体無茶苦茶リスキーなんだが
いくらでもバレるポイント有るぞ
0
21. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 17:13:35 ID:QzODQzNzY
>>18
だから2人とも始末しておくべきだったって話でしょ
0
33. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 17:53:49 ID:IwNzE3MjA
>>21
だからそれは上層へのチケット潰す天秤でしかないだろ
0
74. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 23:22:09 ID:cwNTg4ODI
>>18
リスキーだからとっとと離れたんだろ。ボロが出ないように。起こした直後にボロを出してしまうのは不幸すぎる。
0
14. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 16:45:12 ID:k4OTQwODI
やらかしはどちらかというとリンチ側だと思う
能力的に格上と当たったら即抹殺対象だし
相手からしてみたら生かしておく理由が無さすぎる
0
15. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 16:48:27 ID:A2NjAxNDI
ボノレノフはやらかしてはないけど団長やシャルナークならもっと上手く収めてたんだろうなってのはある
0
24. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 17:25:39 ID:A3OTU1Mg=
>>15
それこそシャルなら操作して偽証させてから殺害現場や死因の偽装までやれたろうから旅団にとってはマジで痛手
0
16. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 16:51:32 ID:M3NzM2MzQ
結果論だが余計な工作狙ってザクロを生かすべきでは無かった
0
87. 名無しのあにまんch 2024年11月14日 08:20:47 ID:MzMDI5OTY
>>16
その場合二層にはいけないけどな。
0
20. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 17:06:17 ID:I0OTQ5MTY
手に念を込めてる　とかは凝してないと分かんないんだっけ
にしたって正面から向かってくる奴の不意打ちが当たるのは抜けすぎ
0
75. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 23:26:41 ID:cwNTg4ODI
>>20
この場合は自己アピールをしなきゃいけないのを忘れたらいかん。殴らせて格の違いを見せつけるのはアピールとしていい手法だよ。
0
22. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 17:15:11 ID:E0NTIzNDM
戦闘要員だろうしある程度考えが足らずに始末優先したのはしょうがないとこあると思う。
戦闘要員ならそもそも不意打ちパンチ喰らうなよってのと、団長以外にヒソカ始末して欲しいからクロロに報連相怠ってそうなところがやらかしかなぁ。
0
86. 名無しのあにまんch 2024年11月14日 08:18:56 ID:MzMDI5OTY
>>22
今はボノは撹乱要因なんだから、リスク込みで不意打ちパンチを食らってあげるのも仕事だよ。ある程度会話ができる戦闘員であることをアピールしなきゃいけない。

話の通じる戦闘員ほど嬉しい相手はいない。騙しやすいから。
0
23. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 17:22:53 ID:gwMzEyMzI
こいつならヒソカでも倒せそう
不意打ちで
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25. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 17:30:10 ID:cxNzM5NDM
＞どう考えても殺しのプロにしか出来ないやり方してたのはまあポカ
とは言っても、このレベルの念能力者が被害者だと三下にヤられましたという偽装工作は無理じゃねえかな…
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26. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 17:30:46 ID:YzMDk4MTc
一番の失敗は殴られたことだろうな
念能力者の攻撃なんて迂闊に受けるもんじゃない
今回もそれでバレた訳だし、操作系なら最悪殴られただけで終ってたかもしれない
0
69. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 22:56:19 ID:cwNTg4ODI
>>26
殴らせる余裕とも、殴られる油断とも取れるが、余裕と油断は紙一重。ただし、油断を恐れて臆病になったら何もできんよ。

念能力者の攻撃を受けただけで勝ちを拾えなくなる程度なのが旅団なわけないし、攻撃をしただけで相手の勝ちをなくすような能力者がそんなゴロゴロしてるなら、旅団程度で有名になれるわけがない。

ボノの行動自体は80点くらいの結果は生み出してるわけだしな
0
28. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 17:33:09 ID:k3ODg3OTM
カウンターで気絶じゃなくてきっちりヤってれば
手を出したのはマフィアが先なんだからそこまでこじれなかったんじゃないかな
0
34. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 17:55:17 ID:IwNzE3MjA
>>28
割に合ってないからメンツ的に上に案内することもできんだろそれじゃ
0
40. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 18:37:08 ID:MwNTM3NDc
>>28
そもそもボノのほうもマフィアからのコンタクト待ってたんだから多少のことで拗らせるつもりは無かったんだよ
捜索側が変装前提でダイレクトに見破れる能力使って探し回ってたのがイレギュラーで
正体を隠すために口封じせざるを得なくなっただけや
0
29. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 17:40:06 ID:Y3ODA1MTk
目的として最終的にはマフィアとこじれるのは
想定内だから
問題としては懸念点を作ったのが
あまりに早すぎたかもしれない事と
それを報告できない事だと思う
0
30. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 17:42:34 ID:E5NTU0MjY
いうてヒンリギたち的には
えイイにやられたのが本命。ただし偽ヒソカの可能性にも留意しろ
ぐらいやろ？
偽ヒソカが本命までいくとそれはそれで推論に囚われすぎな感じやし
0
71. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 23:07:02 ID:cwNTg4ODI
>>30
いや本命は旅団あるいはシュウ一家でしょ。そもそもあんな会話（ヒソカ×ヒンリギ）や謀略（ヒソカに化ける）、エイイ組の奴らにできるわけないと思うぞ。

　
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31. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 17:45:29 ID:M4MDEwNDE
遅かれ早かれマフィアを利用しているのがバレるのは(団長的には)想定内だろうしな
目論見通り上層に行けてる時点で問題ないんじゃない？
0
72. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 23:10:02 ID:cwNTg4ODI
>>31
いや、上層に行けてるのはボノだけだし、上層に行くコネ自体はまっとうにヤクザから得てるわけだから、ボノからすればボノ以外の旅団に面倒ごとを押し付けてる状態よ。

クロロも上に行こうとしてるし、ノブナガたちへまさにコネ使って上に行ってるわけだしな（ノブナガは降りたけど）
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32. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 17:51:26 ID:ExOTc5NTg
ヒソカ見つけるのが最優先の目的なので、最低限の役目は果たしてるんだよね
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37. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 18:22:40 ID:Y1NzMxNDg
打算なしに仲間の仇を取ろうとする
ノブナガポイント＋10点
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39. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 18:31:41 ID:YzMjg3ODA
ヒンリギ、これボノの変装に気付いてない？
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41. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 18:50:32 ID:MwNTM3NDc
>>39
中身は誰だか知らないけど上階に案内したヒソカは偽物の可能性が高いらしいって話をしてるんだ
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45. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 18:57:56 ID:MyMzYzNjk
>>41
それはわかるんだけど、
ヒソカが偽者の話とリンチを殺した奴がヒソカではない話は両立するから
ここまでの二人の話の中でボノをひっかける何かがあって
最後のコマのヒンリギの当然だは団長を指してるのと同時にボノも始末する気満々の目じゃないかなと
まぁストレートに騙されてる可能性も高いけど
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51. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 19:51:58 ID:MwNTM3NDc
>>45
ヒンリギ視点で現段階で分かってるのは

接触したヒソカが偽物かもしれない
殺されたリンチに何者かが化けていたかもしれない
その（ニセ）リンチは（ニセ）ヒソカを本物と思わせたかったらしい
操作もしくは変身能力者が関与しているらしい
言動を考慮したときに蜘蛛が関与している可能性が出てきた

くらいだからそもそも確証に足るものがまだなんもない
リンチ殺害犯の容疑者に蜘蛛も入れなきゃならなくなった程度の段階だよ
（普通にエイ＝イ構成員あたりに殺されてる線も排除できない）
0
61. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 21:09:59 ID:k1MTI2MjM
>>51
流石にエイイがヒソカに変装する理由が無いから、最有力容疑者は旅団だろ
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66. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 22:10:45 ID:MwNTM3NDc
>>61
だから今はまだ変身or操作能力者＝殺害犯っていう確証すら無いのよ
現在の第一容疑者は基本的に無差別に犠牲者を出してるエイ＝イ組員（ザクロリンチ両名ともエイ＝イと接触済み）
そこに仮説と推測から旅団関与の可能性が出てきたって段階
0
79. 名無しのあにまんch 2024年11月14日 07:26:35 ID:MzMDI5OTY
>>66
ただ、限定縛りワードである「あいつがヒソカだった」が目的っぽいとは判明させてる。これを中心とするなら、エイイ組よりは旅団やシュウ一家が本命だよ。この2つがヒソカが大事なジョーカーであることを知ってるんだから。ヒソカの存在がわかってないと思われるエイイ組にこれらの撹乱は基本的には無理。
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85. 名無しのあにまんch 2024年11月14日 08:14:46 ID:MzMDI5OTY
>>66
「その段階」で終わると思ってはいかん。
2層ともなれば監視カメラとかもあるだろうし（カジノなんだから無いほうがおかしい）。例えば簡単に「偽ヒソカがトイレに入って梟が出てきた」という映像とかも出る可能性ある。
あるいは、2層にも3層にもヒソカがいるという裏とかも取れるかもしれない。

「偽ヒソカの可能性」に気づいた以上、その路線で調べればいくらでも証拠は出てくるだろ。まず2層に行った偽ヒソカを追えばいいんだから。簡単にボロが出るよ。
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92. 名無しのあにまんch 2024年11月14日 12:16:53 ID:czMDM5NjY
>>85
検証はこれからしていくんだよ
推測がほぼ当たってるとわかっている読者視点とごっちゃになってるぞ
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93. 名無しのあにまんch 2024年11月14日 13:17:27 ID:U5ODM4NTQ
>>92
だから、その「検証がされていく」という立ち位置に立ったことが重要なの。「ヒソカが偽物だった」という可能性に辿り着いた以上、既にその情報が確定するのは時間の問題だという話。
真実に対する有力な情報が3つあったとして、他の2つに誘導するようなトリックが見破られたなら、辿り着くのは真実なんよ。
ボノのトリックは疑われないためのトリックであり、疑われたらバレル程度のものでしかない。

エイイが偶然ヒソカに化けて高レベルな戦闘技術＆圧倒的なオーラでカチコミしたりしてくれたら別だけどね。
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56. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 20:37:14 ID:c5NzA0NzU
>>45
そんな推理は流石に不可能だろ。最後に血の男が言ってる「旅団か、エイイか」と。
あくまでも容疑者とその関連のものとはやってやるってだけ。

強いて言うならヒソカ対団長戦で、団長が変身能力使ってるから、犯人団長説とかでるかもしれんがな。
0
63. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 21:33:24 ID:c0MzQzMTk
>>56
>>強いて言うならヒソカ対団長戦で、団長が変身能力使ってるから、犯人団長説とかでるかもしれんがな。

ヒンギリ視点ならともかく、読者視点なら変身能力者そこそこいるしね(イルミの針。クロロの転校生、他人にも使える。等)
ボノレノフの舞いを知る前にそっちを知れば怪しむ可能性はありそう
天空闘技場での試合の映像は出回ってるっぽいし

ただボノは自分より小柄な人間にも変身できるって事までヒンギリが知ると、さすがに確信するかな
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43. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 18:51:43 ID:k1Mzk2MTI
リンチパンチ喰らう団員他にどれくらいいるのやら
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53. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 20:09:09 ID:c0OTE4ODQ
>>43
フィンクスとかノブナガはなんとなく殴られそう
フェイタンとかは拳を切り落としたりしそうだけど
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59. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 21:07:43 ID:k1MTI2MjM
>>43
初見の人間からの不意打ちワンパンなら食らう団員多いんじゃね？
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80. 名無しのあにまんch 2024年11月14日 07:31:53 ID:MzMDI5OTY
>>59
ウボーなんて殴るの待ってくれそう。その後はお察し
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90. 名無しのあにまんch 2024年11月14日 09:31:35 ID:UwMTE0NzI
>>80
そういうのじゃなくて、
普通に走りながら拳を振り上げてたら
「なんか知らんが殴りかかってきたから避けよう」って避けれるじゃん
初見の人間が公共の場で目の前まで無防備に近付いてきて最短の動作で腹パンとか、相手が殴るつもりだって知ってる、気づいてる状態じゃ無いと避けるの無理じゃね？って話
0
91. 名無しのあにまんch 2024年11月14日 11:19:38 ID:I3MDI3NDQ
>>90
言いたいことは分かるが、一応旅団は念戦闘のプロだからなぁ
今までの描写から考えるとそれくらいの反応は出来そうだよ
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47. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 19:12:48 ID:k3MTc3Ng=
旅団とヒンリギ、互いに最良だったのはリンチのパンチを避けて殺さずにそれ以外は本編ルートだよな
今の流れは、旅団ファンのヒンリギとしても、あの旅団が格下ヤクザ程度に小細工ムーブするのは解釈不一致とか思ってそう
逆に、お前んとこの部下は教育なってねぇぞで瞬殺して堂々としてたほうが内心喜んでたかもな
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81. 名無しのあにまんch 2024年11月14日 07:41:22 ID:MzMDI5OTY
>>47
それはルイーニレベルのファン。ヒンリギや舎弟頭君は本物の旅団ファンだからな。そんなんで解釈不一致はしないよ。

なんでも小細工だと考えるのがルイーニレベル。小細工に見えるようなみみっちい行動が、全て必要なプロセスであることを信じるのが本物のファン。もちろん後者が圧倒的に少ない。
0
48. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 19:21:15 ID:IzNzYyMzY
今の流れ牛さんが本当に可哀想
クラピカはどんどん問題が山積みされていってるのが描写されて同情されてるけど治安担当の牛さんは描写されずにどんどん問題が山積みになってる
しかも自分のあずかり知らないところで
どんだけ暴動を警戒してもどことも強いつながりの無い牛さんに出来る事は全くないからな
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52. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 19:53:28 ID:E5MzA4MTE
>>48
ヒソカとかクロロとかヤバい奴は上に行くけど、手元にイルミとかいう一般人を爆弾に変えれる奴が残っているから全体的に気を抜けないのかわいそう
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49. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 19:24:27 ID:g0NTMyOTg
やっぱ一番問題なのは不意打ちパンチを喰らったこと自体かなぁ
戦闘員なんだし
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50. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 19:48:20 ID:c0MzQzMTk
クモ箱推しでノブナガにも気に入られたヒンギリはキャラとして魅力的だから、そのヒンギリと敵対しかねない事やらかしたのは残念
でも下手に小細工して「シュウ組と一触即発になって一層に上がれなくなっちゃった」という展開になるのが一番最悪だから、ヒンギリとザクロに恨まれようとクロロの依頼は達成できてる現状はまぁベターだろう

そもそも仮定からの推論で「リンチやったの旅団か？」って段階の上に詳しい犯人がボノと分かってない、仇討ちに積極的なのはヒンギリとザクロでシュウ組の総意ではない
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73. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 23:14:48 ID:cwNTg4ODI
>>50
いや、仇討ちはヤクザの義務に近いよ。メンツが大事だからな。むしろザクロもヒンリギも、実は内心めんどくせーとか思っていたとしても、ヤクザだから「仇取る」「無論だ」と言わなきゃいけないんよ。

てか、基本的にこの「なめられたらだめ」という、ヤクザのしきたりが争いを生むんだ。
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77. 名無しのあにまんch 2024年11月14日 00:58:43 ID:I4NTc3ODI
>>73
それは一般論で言う所の無法者のしきたりであって、均衡を何より求むカキンマフィアの考え方とは違うかな
仇討ちがバランスの維持に必要ならともかく、エイ＝イとの全面抗争や仇討ちでシャア＝アと摩擦する可能性とか考えると「リンチの仇討ち」で得られるものに対する失うものが多くて割に合わない
組長のオニオールは「『持つ者』が安定して持つには『割を食う者』が大多数必要になる」って持論の持ち主だし、今回はザクロたちが割を食う者としてリンチの仇討ちを諦める方が船内のバランス維持になる
後に「カキンマフィアは均衡より組員の仇討ちを優先する組織方針」って設定が出てくれば話は別だけど
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82. 名無しのあにまんch 2024年11月14日 07:53:39 ID:MzMDI5OTY
>>77
それを無法者の流儀でこなすのがヤクザの仕事。無法者じゃないしきたりでこなすのは王族や政治家の仕事なんや。

「リンチが殺された」というマイナスに対して「犯人に報復する」というプラスで相殺するのがヤクザの仕事。これもバランス維持の立派な仕事だよ。リンチ殺害されても放置しておくなら、それは自分達が「割を食うものである大多数」にならなきゃいけなくなる。

バランス維持の本当の目的は、その中で自分達が「持つ者」となることでもあるんだから。現場は相手に割を食わせなきゃいけないの。
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55. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 20:31:03 ID:YxNzkwNDA
ボノにやらかしがあるとするなら、これらの件を団長に知らせてないこと。

リンチやったのは仕方ない。しかし、これ以上の悪化を防ぐにはほうれん草をしっかりすることが重要。携帯持ってるよね。
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60. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 21:08:42 ID:Y5MzcyNTk
そもそもやらかしという意味ではマフィア側は見つけたヒソカを旅団へ知らせず、旅団のいない1層へ隔離するという動きをやってしまっていて、それがバレているのが一番ヤバいだろ。

重要度でいえば旅団にとってエイ＝イだのはヒソカと比べるまでもないだろ
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84. 名無しのあにまんch 2024年11月14日 08:07:29 ID:MzMDI5OTY
>>60
旅団に知らせるメリットがない。それは旅団に都合がいいだけの行動しかできない無能。クロロはヤクザ達が高度な駆け引きに乗ってくれることを期待して偽ヒソカを用意したんだからな。実際偽ヒソカを旅団に伝えてたら、もうヒンリギたちはバランスよりも安全を考える無能組織と失望されて、ゴミ以下の扱いを受けることになってた。

ヤクザにとって一番大事なのはエイイの殲滅。そこに旅団やヒソカの争いが紛れ込むのがヒンリギ達にとっては一番最悪なんだよ。そしてそれが終わったあと多少怒られても旅団対ヒソカを間近で見れるのは最高の展開。そのためにクロロの思ったとおりにヤクザが動いてくれることが大事なんだよ。
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62. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 21:15:28 ID:g1NjgyNQ=
しかし何でよりによって梟に化けたんだろう
十老頭のお抱えだから知らんマフィアにいちいち話し掛けられたり警戒されそうなんだが
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76. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 23:32:38 ID:cwNTg4ODI
>>62
2層だから流石にマフィアはゴロゴロしてないだろうし、着崩しがお洒落でカジノに合ってるからじゃね

あとは普通に長い時間化けられる一般人に見えるやつが、他にいない可能性だな。旅団って旅団と流星街以外に友達いるのかな。何よりもあんな見た目のボノに対面時間の長い一般人がいるほうが不思議な気がする
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78. 名無しのあにまんch 2024年11月14日 01:18:04 ID:MzNTIzOTQ
>>62
ボノの体感として「体型が小さくなると効果時間が短くなる」だから、長時間維持できる該当者が梟以外いなかったんじゃね？
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65. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 22:08:41 ID:UxMjI4ODA
別に頭の足りない雑魚が喧嘩売ってきたから◯したってだけでリンチ程度を◯すには正当な理由になると思うんだけどな
ボノさんも隠さずにリンチと点滴の生首持って直接ヒンリギに事の顛末話すだけでよかったのに隠すから面倒な事になるんや
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67. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 22:14:57 ID:I4MzY5NTQ
>>65
騙そうとしたのがあれだっただけでその場でやられてても攻撃したなら仕方ないかってなる可能性もあったよね
いきなり殴ったのそっちだろって言われたら反論しにくいだろう
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68. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 22:29:27 ID:k3MTc3Ng=
>>65
雑魚でも一発逆転の危険性があるのが念だしな
それこそリンチの念攻撃がまさに相手の秘密を探り当てるやつだから尚更、相手の怒りを買う行為そのものだし
……ヒソカ・偽ヒソカ関係なしに、やられた時点で普通にぶちぎれるやつやん
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70. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 23:01:16 ID:cwNTg4ODI
>>65
そもそも、ボノがヒソカに化けていたこと自体やばい案件なんだよ。殺してしまうほどに殴られた理由が説明できないから揉めるだけだよ。

いくらリンチが馬鹿でも、顔のわかってる旅団メンバーを殴るわけはないしな。
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83. 名無しのあにまんch 2024年11月14日 08:04:34 ID:kwMDE1OTA
そもそもヒソカに狙われて隙を突かれたからコルトピやシャルが殺されたのに、バラバラに別れて行動してるからな。
集団でかかっても分断策なんていくらでも用意出来るのに、わざわざ餌になりに行ってる。
いや、お行儀よく全員固まって集団行動する蜘蛛なんてキャラ崩壊してるから別にいいんだけど。

でも蜘蛛が蜘蛛らしくノリで動く限り、元蜘蛛のヒソカからしたら思惑通りに動いてくれて万々歳でしょ。
やっぱり元仲間だと手の内や考え読みやすいと思う。
逆も言えそうだけど、蜘蛛加入時のヒソカは偽装して潜伏してた側だからあまり把握されてないんじゃないかな。
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88. 名無しのあにまんch 2024年11月14日 08:33:01 ID:MzMDI5OTY
>>83
餌がなきゃヒソカこないじゃん。ヒソカにとっても旅団にとってもお互い殺し合いたい相手なんだから。餌を用意しないと消耗戦になるだけ。消耗戦になれば、数が多く、活動をして名を売る必要もある旅団が不利になる。ヒソカはマスべしてりゃいいしな。

必ず勝てるなら消極策も使うべきだが、ただ安全を確保するために消極策を用いれば自分達が不利になるだけだよ。それは単なる戦いの保留だもん
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89. 名無しのあにまんch 2024年11月14日 09:25:28 ID:UwMTE0NzI
>>83
コルトピもシャルナークも、殺される直前までヒソカが生きていたと思わなかったはずなんだが
当時ヒソカが生き返ったの知ってるのマチだけだし
神目線でドヤるのは勝手だけど、簡単に突っ込まれて恥かくだけだから気をつけろよ
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