【ドラゴンクエスト】ドラクエ5主人公の悲惨さってほかの主人公とは違う悲惨さがあるよね
1: 名無しのあにまんch 2024/10/23(水) 13:02:35
子供時代に父親を目の前で亡くすまではよくあるけど、そっから青年になるまでの一番多感な時期を奴隷で過ごしてるのは他の主人公の悲惨さとはベクトルが違う気がする
2: 名無しのあにまんch 2024/10/23(水) 14:03:12
正直失うものないんだから戦って逃げろよって思ったわ
14: 名無しのあにまんch 2024/10/23(水) 15:25:51
>>2
逃げようと何回もしてるって作中で言われてただろ
しかもこの手の作品にしては珍しくちゃんと装備も没収されて丸腰だったし
最終的に脱出できたのも敵を倒したからじゃなくて偶然ヨシュアとマリアに出会えたからだよ
逃げようと何回もしてるって作中で言われてただろ
しかもこの手の作品にしては珍しくちゃんと装備も没収されて丸腰だったし
最終的に脱出できたのも敵を倒したからじゃなくて偶然ヨシュアとマリアに出会えたからだよ
21: 名無しのあにまんch 2024/10/23(水) 20:15:38
>>14
まあ10年間綺麗に保存してあって普通に使える装備やアイテムがあるんだけどね
寧ろ消される方がは？ってなるから叩く気はないけどちょっと面白い
まあ10年間綺麗に保存してあって普通に使える装備やアイテムがあるんだけどね
寧ろ消される方がは？ってなるから叩く気はないけどちょっと面白い
72: 名無しのあにまんch 2024/10/26(土) 12:11:45
>>2
辿り着く為にマスタードラゴンを復活させにゃならん場所から子供の足でどうやって…
辿り着く為にマスタードラゴンを復活させにゃならん場所から子供の足でどうやって…
4: 名無しのあにまんch 2024/10/23(水) 14:06:00
文学的な悲劇生とかじゃなくてストロングスタイルの悲惨さよな
|
|
|
5: 名無しのあにまんch 2024/10/23(水) 14:17:23
目の前で父親奪われて10年近く奴隷生活は下手したらどこか心折れてもおかしくなかっただろうし 如何に母親の生存とヘンリーの存在が主人公の中でデカかったのか分かる
15: 名無しのあにまんch 2024/10/23(水) 15:51:37
>>5
本来なら憎むべき対象であるはずのヘンリーが主人公を支える心の拠り所となる妙味、これが堀井雄二のすごいところなんですよ
本来なら憎むべき対象であるはずのヘンリーが主人公を支える心の拠り所となる妙味、これが堀井雄二のすごいところなんですよ
32: 名無しのあにまんch 2024/10/23(水) 23:52:18
>>15
お前堀井雄二の何知ってんねん！
お前堀井雄二の何知ってんねん！
6: 名無しのあにまんch 2024/10/23(水) 14:17:33
村滅ぼされるドラクエあるある展開もあるからな
隙の無い不幸さ具合
隙の無い不幸さ具合
7: 名無しのあにまんch 2024/10/23(水) 14:30:21
脱走したらしたで思い出の村が廃墟になってるし全方向でスキがない
18: 名無しのあにまんch 2024/10/23(水) 19:16:46
>>7
そして廃墟にしたのは友達の国
そして廃墟にしたのは友達の国
19: 名無しのあにまんch 2024/10/23(水) 19:34:51
>>18
ここら辺リメイクで会話出来るようになってヘンリーが可哀想だった
というかヘンリーもヘンリーで幼少期から酷い事になってるなぁ
ここら辺リメイクで会話出来るようになってヘンリーが可哀想だった
というかヘンリーもヘンリーで幼少期から酷い事になってるなぁ
20: 名無しのあにまんch 2024/10/23(水) 20:14:01
>>19
王家の長男として生まれたにも拘らず実母を早くに亡くして継母からは廃嫡を望まれ幼少～青年期まで奴隷
主人公とどっこいどこいの境遇
王家の長男として生まれたにも拘らず実母を早くに亡くして継母からは廃嫡を望まれ幼少～青年期まで奴隷
主人公とどっこいどこいの境遇
8: 名無しのあにまんch 2024/10/23(水) 14:35:26
パパスが旅に連れていかなかったら
お城で幸せに暮らせたのに… 。
トンヌラ君赤ちゃんの時から不幸よね
お城で幸せに暮らせたのに… 。
トンヌラ君赤ちゃんの時から不幸よね
22: 名無しのあにまんch 2024/10/23(水) 20:28:02
>>8
小説版でも台詞あったけど、パパスが旅に連れて行かなかったら
5主はマーサはおろかパパスの顔もわからない親を知らない子どもとして育ってた
だから連れて行ってくれてよかったと思うよ
小説版でも台詞あったけど、パパスが旅に連れて行かなかったら
5主はマーサはおろかパパスの顔もわからない親を知らない子どもとして育ってた
だから連れて行ってくれてよかったと思うよ
9: 名無しのあにまんch 2024/10/23(水) 14:40:25
結婚して子供も生まれて今までの分幸せになれそうってなってからの子供がデカくなるまで石像生活よ
一生に一度しか体験できない時期をお前…！
一生に一度しか体験できない時期をお前…！
12: 名無しのあにまんch 2024/10/23(水) 15:20:47
>>9
まだ肉体的には若いから弟妹増えるかもしれないし…
まだ肉体的には若いから弟妹増えるかもしれないし…
23: 名無しのあにまんch 2024/10/23(水) 20:32:44
>>9
>>12
ゲーム外の話になるけど天空物語（主人公とビアンカの子供たちが主役の、主人公が石像になってる間を描いた漫画作品）ではエンディングで黒髪の第3子が生まれる描写があったな
>>12
ゲーム外の話になるけど天空物語（主人公とビアンカの子供たちが主役の、主人公が石像になってる間を描いた漫画作品）ではエンディングで黒髪の第3子が生まれる描写があったな
10: 名無しのあにまんch 2024/10/23(水) 14:58:26
全ての黒幕まで追ったら魔王側なんだけど実行犯とか致命的な原因が人間ばっかりってのも中々酷いと思うんだ
ラインハット王妃と誘拐犯しかりグランバニア大臣しかり小説版だとイブールしかり…
ラインハット王妃と誘拐犯しかりグランバニア大臣しかり小説版だとイブールしかり…
11: 名無しのあにまんch 2024/10/23(水) 15:19:36
7がヤバすぎて目立たないけどちゃんと人間がクズやってていいよね
13: 名無しのあにまんch 2024/10/23(水) 15:22:36
ほんと大河ドラマ
16: 名無しのあにまんch 2024/10/23(水) 16:17:27
人間の浅ましさに追い詰められるが、同時に人間の情によって生かされ続ける
手に入れたものが大抵人様から譲られたもので、努力で勝ち得たものが指輪くらいなもんなのが哀愁だ
手に入れたものが大抵人様から譲られたもので、努力で勝ち得たものが指輪くらいなもんなのが哀愁だ
17: 名無しのあにまんch 2024/10/23(水) 18:51:47
子供時代は字が読めかったけど青年になったら読めるようになっていたから強制労働の中、勉学にも励んでいたんだろうね
60: 名無しのあにまんch 2024/10/25(金) 18:40:46
>>17
多分ヘンリーに習ってるんだよね…
多分ヘンリーに習ってるんだよね…
61: 名無しのあにまんch 2024/10/25(金) 18:49:33
>>60
奴隷仲間に慕われてたみたいだし皆で勉強してたりしたのかな
奴隷仲間に慕われてたみたいだし皆で勉強してたりしたのかな
62: 名無しのあにまんch 2024/10/25(金) 19:04:37
>>61
小説やＣＤシアターでは奴隷仲間から文字を筆頭に色々教わっていたみたいだから、ヘンリー含めて色んな事学んでいたんだろうね
小説やＣＤシアターでは奴隷仲間から文字を筆頭に色々教わっていたみたいだから、ヘンリー含めて色んな事学んでいたんだろうね
26: 名無しのあにまんch 2024/10/23(水) 20:54:27
正直グランバニアとラインハットで戦争はじめてもおかしくないくらい
やらかしがひどい
やらかしがひどい
27: 名無しのあにまんch 2024/10/23(水) 21:24:57
>>26
だからラインハットのやらかしを全部ニセ太后に押しつけて後のグランバニア国王が倒す必要があったんですね
だからラインハットのやらかしを全部ニセ太后に押しつけて後のグランバニア国王が倒す必要があったんですね
28: 名無しのあにまんch 2024/10/23(水) 21:31:54
サンチョはよく怒りを抑えてるな……
52: 名無しのあにまんch 2024/10/25(金) 16:39:09
>>28
サンチョも我慢してるだけで複雑な感情を割り切れたわけじゃないからな
国同士の関係もぶっちゃけ主人公とヘンリーの個人的友誼で誤魔化してるようなもんなんで
当代のうちに目に見える関係改善の手を打たんと次世代以降の禍根になりうるんだよな
グランバニア側でサンチョだけがラインハットに複雑な思いを抱いてる、なんてのはあまりに楽観が過ぎるし
小説版だと娘とコリンズの婚約でなんとかなりそうだが
リメイクだと娘がコリンズのこと苦手だからなあ
サンチョも我慢してるだけで複雑な感情を割り切れたわけじゃないからな
国同士の関係もぶっちゃけ主人公とヘンリーの個人的友誼で誤魔化してるようなもんなんで
当代のうちに目に見える関係改善の手を打たんと次世代以降の禍根になりうるんだよな
グランバニア側でサンチョだけがラインハットに複雑な思いを抱いてる、なんてのはあまりに楽観が過ぎるし
小説版だと娘とコリンズの婚約でなんとかなりそうだが
リメイクだと娘がコリンズのこと苦手だからなあ
29: 名無しのあにまんch 2024/10/23(水) 21:45:34
天空の剣を装備できないという脇役宣告。そして始まる敵討ちを頼むための旅。
父親に及ばないであろうステータスと有能な仲間たちに支えられる日々が、知りたくもない身の程を教えてくれる
…なんかシステムまで心を折りにきてる
父親に及ばないであろうステータスと有能な仲間たちに支えられる日々が、知りたくもない身の程を教えてくれる
…なんかシステムまで心を折りにきてる
38: 名無しのあにまんch 2024/10/24(木) 18:32:31
>>29
そんな主人公もいつしか、将来に期待しつつ子供の前を歩き、装備の差を地力で覆す”父親”に
ゆうしゃのちちおやの肩書き、いいよね
そんな主人公もいつしか、将来に期待しつつ子供の前を歩き、装備の差を地力で覆す”父親”に
ゆうしゃのちちおやの肩書き、いいよね
30: 名無しのあにまんch 2024/10/23(水) 22:12:01
パパスに及ばないって色々謙遜してるけど
あの状態でグランバニア維持してたり、主人公への対応といい
オジロンも大した傑物だよね……
あの状態でグランバニア維持してたり、主人公への対応といい
オジロンも大した傑物だよね……
35: 名無しのあにまんch 2024/10/24(木) 10:05:01
>>30
パパス&主人公が二代に渡って国を空けてるから、
20年近くは実質トップで国を治めてるんだよなオジロン。
民もそこらへんは評価してほしいんだが
パパス&主人公が二代に渡って国を空けてるから、
20年近くは実質トップで国を治めてるんだよなオジロン。
民もそこらへんは評価してほしいんだが
31: 名無しのあにまんch 2024/10/23(水) 22:46:45
グランバニア大臣やラインハット太后は魔物に唆された部分もあるとはいえ人の意思でやったことだからなあ……
ビアンカと結婚しても結婚式準備して盾くれるルドマンとか、いい縁もあるにはあるんだけどね
ビアンカと結婚しても結婚式準備して盾くれるルドマンとか、いい縁もあるにはあるんだけどね
33: 名無しのあにまんch 2024/10/23(水) 23:54:04
>>31
太后はどのタイミングでニセモノと入れ替わったのかな
太后はどのタイミングでニセモノと入れ替わったのかな
34: 名無しのあにまんch 2024/10/24(木) 01:49:20
>>33
多分デールが王にった辺り
太后が依頼したチンピラが魔物と繋がっていたというルートからの乗っ取りだから
誘拐事件自体は完全に太后の意思
多分デールが王にった辺り
太后が依頼したチンピラが魔物と繋がっていたというルートからの乗っ取りだから
誘拐事件自体は完全に太后の意思
37: 名無しのあにまんch 2024/10/24(木) 10:08:55
>>34
太后の誤算は、雇った連中が魔物と繋がってた事だろうな。
結果、こんな奴等も出てくるし
太后の誤算は、雇った連中が魔物と繋がってた事だろうな。
結果、こんな奴等も出てくるし
39: 名無しのあにまんch 2024/10/24(木) 22:34:14
>>31
グランバニア大臣が主人公に反感覚えるのは正直わかる
その為の手段がトチ狂い過ぎだけども
グランバニア大臣が主人公に反感覚えるのは正直わかる
その為の手段がトチ狂い過ぎだけども
40: 名無しのあにまんch 2024/10/24(木) 22:36:18
小説版がそうだったけど赤ちゃん時代しか知らなかった我が子がもう少年の年齢まで育っててしかも探し求めてた勇者ってそりゃ距離感間違えるよなこれ
41: 名無しのあにまんch 2024/10/25(金) 09:49:28
妻誘拐されます、子供はギリ無事→大臣ホンマお前…
石化で世界各地を転々とします→抵抗できないししゃーない
8年間息子達と同年代の子供が成長して攫われ、親が絶望するまでをスキップ不可で見せつけます→！？！？？！？！？！？？！？！？？
石化で世界各地を転々とします→抵抗できないししゃーない
8年間息子達と同年代の子供が成長して攫われ、親が絶望するまでをスキップ不可で見せつけます→！？！？？！？！？！？？！？！？？
42: 名無しのあにまんch 2024/10/25(金) 10:10:05
実際に子供が出来てみると誕生～10歳ぐらいの時期をスキップされるのもマジで気が狂うレベルでキツい
44: 名無しのあにまんch 2024/10/25(金) 11:25:04
>>42
それもあるし赤ちゃんの成長見届けてしっかりと育った子供が誘拐されて奥さんがボロボロになっていく家庭に何も出来ないのもキツいよね… 自身が石化した原因も攫われた妻を助けに行ったものだし
それもあるし赤ちゃんの成長見届けてしっかりと育った子供が誘拐されて奥さんがボロボロになっていく家庭に何も出来ないのもキツいよね… 自身が石化した原因も攫われた妻を助けに行ったものだし
45: 名無しのあにまんch 2024/10/25(金) 11:31:42
>>44
あの一連のシーンは色んな意味で残酷すぎる
あの一連のシーンは色んな意味で残酷すぎる
43: 名無しのあにまんch 2024/10/25(金) 10:21:48
再会した時に子どもたちから敬語で話しかけられるの悲しいよね
まあすぐに打ち解けるからダメージは少ないけど
まあすぐに打ち解けるからダメージは少ないけど
46: 名無しのあにまんch 2024/10/25(金) 12:03:38
オジロンは王の重圧が苦手だから早く王位を主人公に譲ろうとしたんだろうけど王の教育なんて受けてない以上主人公は飾りの王様でオジロンが実権を握っていた方が良いと思うんだけどね
実績で考えたらオジロン王には息子達が大きくなるまで踏ん張って欲しい
実績で考えたらオジロン王には息子達が大きくなるまで踏ん張って欲しい
47: 名無しのあにまんch 2024/10/25(金) 12:39:10
正直よく正気を保ち続けて正義の為に戦い続けられたよと思う
何処かの時点で狂ってても全然おかしくないわ
何処かの時点で狂ってても全然おかしくないわ
48: 名無しのあにまんch 2024/10/25(金) 12:44:47
>>47
父の遺言があったからだと思うわ
目的があればとにかく行動していられる
あそこでパパスが何も言えずに死んだら奴隷にされた時点で何回も脱走しようとするような気力もなくなってそう
父の遺言があったからだと思うわ
目的があればとにかく行動していられる
あそこでパパスが何も言えずに死んだら奴隷にされた時点で何回も脱走しようとするような気力もなくなってそう
53: 名無しのあにまんch 2024/10/25(金) 16:40:18
>>48
やっぱパパスって偉大だわ
石像になっても嫁の救出を諦めずにいられたのも勇者の存在を信じ続けられたのも
父親の背中を見ていたのがデカいと思うわ
やっぱパパスって偉大だわ
石像になっても嫁の救出を諦めずにいられたのも勇者の存在を信じ続けられたのも
父親の背中を見ていたのがデカいと思うわ
49: 名無しのあにまんch 2024/10/25(金) 13:14:25
他者に流されがちなDQ主人公の中でもかなり翻弄された方だよね
そして数少ない本人の意思だったであろう母の救出は出来ないという
そして数少ない本人の意思だったであろう母の救出は出来ないという
50: 名無しのあにまんch 2024/10/25(金) 13:19:48
石になったままあの年月過ごすのはリアルに考えたら発狂すると思う
51: 名無しのあにまんch 2024/10/25(金) 15:53:53
奴隷時代はまあヘンリーもいる
石像時代は自分の家族のif見せられてるようなもんだしそっちの方が…幸い自分の子供はちゃんとサンチョとかが正しく育ててくれてたけども
石像時代は自分の家族のif見せられてるようなもんだしそっちの方が…幸い自分の子供はちゃんとサンチョとかが正しく育ててくれてたけども
54: 名無しのあにまんch 2024/10/25(金) 16:54:46
ヘンリーと主人公脱出までに戦争になってなかったのが幸運と思うよ…
グランバニア視点は兎も角ラインハット視点で見てもパパスが原因で失踪してるように見えるし…
グランバニア視点は兎も角ラインハット視点で見てもパパスが原因で失踪してるように見えるし…
58: 名無しのあにまんch 2024/10/25(金) 18:17:26
>>54
っていうか、サンタローズ滅ぼしたのが
村長パパスが王子を誘拐したからって名目じゃなかったっけ
っていうか、サンタローズ滅ぼしたのが
村長パパスが王子を誘拐したからって名目じゃなかったっけ
56: 名無しのあにまんch 2024/10/25(金) 17:16:10
年食ったあとに改めて見るとヘンリーという存在が温かい
ぶっちゃけラインハットのお家騒動解決したあとパパスの遺言を諦めてサンタローズの復興のためにあの近辺に根を下ろしても良いぐらいだよ
ぶっちゃけラインハットのお家騒動解決したあとパパスの遺言を諦めてサンタローズの復興のためにあの近辺に根を下ろしても良いぐらいだよ
57: 名無しのあにまんch 2024/10/25(金) 17:22:21
>>56
復興に関わるうちにいずれパパスの手紙と天空のつるぎを見つけることになるだろうしどっちにしても旅に出ることにはなっただろうな
復興に関わるうちにいずれパパスの手紙と天空のつるぎを見つけることになるだろうしどっちにしても旅に出ることにはなっただろうな
59: 名無しのあにまんch 2024/10/25(金) 18:36:42
普通のドラクエだと旅立ちから魔王を倒すまで体感時間だと長くて一年ぐらいだけど5は幼少期から父親になるまでずーっと戦ってきたようなもんだからな…ガンダムのフリットアスノに近い波瀾万丈さ
63: 名無しのあにまんch 2024/10/25(金) 19:24:54
結局読解力が無くてすまないんだが、パパスはサンタローズ出身では無いの？
身分隠しの隠れ蓑にしてたって事？
身分隠しの隠れ蓑にしてたって事？
64: 名無しのあにまんch 2024/10/25(金) 19:27:37
>>63
パパスは一国の王様だけど攫われた妻を助けるために身分を隠して主人公と一緒に旅をしてる
そのなかで特に長く身をおいてたのがサンタローズ
パパスは一国の王様だけど攫われた妻を助けるために身分を隠して主人公と一緒に旅をしてる
そのなかで特に長く身をおいてたのがサンタローズ
65: 名無しのあにまんch 2024/10/25(金) 20:09:16
>>64
別に定住してる訳でもない移民者なのに、何故か村長の立場になってるカリスマ性
別に定住してる訳でもない移民者なのに、何故か村長の立場になってるカリスマ性
75: 名無しのあにまんch 2024/10/26(土) 23:05:38
>>63
身分を隠してた時に一番パパスと交流があった村
それがサンタローズ
身分を隠してた時に一番パパスと交流があった村
それがサンタローズ
66: 名無しのあにまんch 2024/10/25(金) 20:16:02
石化中も意識があるっぽいのがきつい
視覚や聴覚はあったのだろうか？
視覚や聴覚はあったのだろうか？
67: 名無しのあにまんch 2024/10/25(金) 20:40:23
村が襲われる 奴隷にされる 石とかにされるはほか作品にもあるけど全部あるのとアホほど長いねんげつ合わせてる５はレア
68: 名無しのあにまんch 2024/10/25(金) 22:33:49
奴隷にされるのは知ってたけど実際遊ぶと奴隷時代ほぼカットだから奴隷になってたイメージあんまないわ
仲間会話とか使うと奴隷時代のトラウマ刺激されてることあるけど
仲間会話とか使うと奴隷時代のトラウマ刺激されてることあるけど
69: 名無しのあにまんch 2024/10/25(金) 23:08:09
>>68
今後またリメイクされたら石化みたいな感じでイベントシーン挿入されたりするかな
今後またリメイクされたら石化みたいな感じでイベントシーン挿入されたりするかな
70: 名無しのあにまんch 2024/10/26(土) 00:43:09
ヘンリーってイタズラ坊主のクソガキではあるんだけど
一方であの歳なのにもう既に自分が太后から疎まれて王位を継承されないであろうことまで何となく察してたり、王族の子息に纏わりつく厭世観的なのを既にちょっと宿してるの労しいわ
一方であの歳なのにもう既に自分が太后から疎まれて王位を継承されないであろうことまで何となく察してたり、王族の子息に纏わりつく厭世観的なのを既にちょっと宿してるの労しいわ
71: 名無しのあにまんch 2024/10/26(土) 12:10:21
>>70
父親でもある王様はヘンリーが先妻が亡くなって寂しかろうと後妻を迎えたり、先幾ばくもないて悟ってはパパスにヘンリー達の事よろしく頼もうとしてたりとかなり気を揉んでいたんだが言ってくれなきゃ分からないじゃないか…！案件やったからなヘンリーからしたら
そういった気持ち理解してたのも台所のおばさんぐらいしかおらんかったしの
父親でもある王様はヘンリーが先妻が亡くなって寂しかろうと後妻を迎えたり、先幾ばくもないて悟ってはパパスにヘンリー達の事よろしく頼もうとしてたりとかなり気を揉んでいたんだが言ってくれなきゃ分からないじゃないか…！案件やったからなヘンリーからしたら
そういった気持ち理解してたのも台所のおばさんぐらいしかおらんかったしの
74: 名無しのあにまんch 2024/10/26(土) 12:38:20
主人公ってより
ひどい人生送った主人公の師匠とか親父キャラのポジションなんだよな
勇者が息子だし狙ってると思う
ひどい人生送った主人公の師匠とか親父キャラのポジションなんだよな
勇者が息子だし狙ってると思う
79: 名無しのあにまんch 2024/10/27(日) 11:47:50
こう不遇過ぎると、奴隷にならなかったり、石化を免れたりとか、
そんなifルート見てみたくる。
そんなifルート見てみたくる。
80: 名無しのあにまんch 2024/10/27(日) 15:19:11
>>79
奴隷にならない（パパス生存ルート）・・・ラインハット王に報告して太后追放→10年間旅してサラボナに着いたら本編ルートと合流できそう
石化回避（ジャミ倒した後にゲマが来なかった）・・・息子娘は流石にグランバニアに置いていくと思うので妖精の森で8年間足止め→本編ルートと合流
奴隷にならないルートはもっと沢山可能性あるけど石化回避できてもあんまり変わらなさそう
奴隷にならない（パパス生存ルート）・・・ラインハット王に報告して太后追放→10年間旅してサラボナに着いたら本編ルートと合流できそう
石化回避（ジャミ倒した後にゲマが来なかった）・・・息子娘は流石にグランバニアに置いていくと思うので妖精の森で8年間足止め→本編ルートと合流
奴隷にならないルートはもっと沢山可能性あるけど石化回避できてもあんまり変わらなさそう
81: 名無しのあにまんch 2024/10/27(日) 17:55:54
主人公が石化して我が子の成長を見守れなくなった時に同じぐらいの歳の子の成長を見せつけてくるのエグい
そして目の前で魔物に攫われのを何も出来ずにただ眺める事しか出来ないのもまたエグい
そして目の前で魔物に攫われのを何も出来ずにただ眺める事しか出来ないのもまたエグい
76: 名無しのあにまんch 2024/10/27(日) 09:19:22
子供の頃は普通にプレイしてたけど、大人になった今やったら感想が変わりそうだ
またやろうかな
またやろうかな
元スレ : ドラクエ５の主人公の悲惨さは他とは違う気がする
