【ナルト】何故カカシはこのシーンで止めに入ったんだ？

>>1
中忍を輩出する為の試験で自里の戦力削いでどうするんだって話な
なお死の森

>>1
それならどんだけ追い詰められてもギブアップしなければええね
ギリギリで先生が止めてくれるんだし
相手がそれでうろたえたら隙ができるわけで

>>26
お前みたいな奴がいるせいでスポーツはどんどんルールが複雑化していくんだよな

>>29
別にこれスポーツじゃないしそもそもルール一切ないと試験官がほざいてるし殺すのが駄目なら降伏か倒す（気絶させる）の二択って最初から言えばいいだけ
忍者視点で見たら殺すより気絶させて捕虜にする方が有益なんだから最初から降伏か気絶の二択にしない方がおかしい
大体ネジはちゃんと倒す（気絶させる）→降伏促す→殺すとちゃんと段階を経てる
いつまで経っても倒れないし降伏もしないし試験官が状況見て勝敗決める勝ち方もできないから最終手段にでてるのにルールガーとか何言ってんだ？
試験官がイキった結果殺さざるを得なくなったのに急に出しゃばってやっぱり僕が勝敗判断しますとかやられたらそりゃキレるわ
最初から倒すか降伏かこれ以上戦闘を続けたら危険と判断したら試験官が勝敗を決めると言えば良かっただけ
これのどこが複雑だ？
大体この戦闘抜きにしても他の里の下忍が参加してる試験で木の葉の下忍が他の里の下忍殺したら明らかに問題になるだろ
この試験内容を許可した木の葉上層部は頭イカれてんのか

>>35
試験の目的が命掛けの代理戦争である事もその上でむやみに死なせたい訳ではないので判断して止めに入る事が有るってのも最初に説明しとるで
その上でカンクロウや本戦ナルトみたいに死んだと思わせてからの逆転も有るから止める判断が難しいんやろ
実際、ヒナタは不整脈で死にかけたし他の奴も全身の骨折られたり腕が爆発してもげたり手足砕かれて再起不能になったり……戦うならそーなる覚悟で臨めって話だ
イカれているというならまさに少年兵の軍事的圧力で成り立つ同盟国の友好というやつがイカれてるのさ

>>59
それはヒナタだって同じことじゃん
しかもこれネジが手加減してくれてるから、まだこうして立ってられてるんでしょ
その時点で審判が「あ、もうコレあかんわ」って思ったら、口頭で試合中止宣言すればいいだけじゃん
なんでわざわざ複数人で飛び込んで、「ネジ、何してんだ、やりすぎだぞ！　ころすぞお前！」みたいな空気だしてんだよ

>>35
26が言いたいのはそういうことじゃないと思うんだが、、、

>>2
特に今回の会場は木の葉の里でヒナタは木の葉有数の名家の長女だからな

>>2
正しくは結果として死んでしまっても責任問わないよってだけで
相手を明確に殺して良いわけじゃないってこと

>>11
目的がどこに置かれてるかが判断の分かれ目なんだろうな
勝つ事が目的で副次的に殺しちゃうのはセーフだけど殺そうと思って殺したらアウトみたいな
忍者が強さを身に着けるのは任務達成のためであって相手を殺すために強くなるわけじゃないもんな

>>2
いうて自分の負けを認めずにダラダラと続けてるアホのほうが悪いやん
戦力の分析もできない猿なんて忍者としていらんだろ
さっさと強制敗北させて忍の里から追放してやればいい
劇中でヒナタをそうやって批判するシーンがあるならまだしも
ネジが悪いみたいな描写になってるのがおかしいいって話だろ？

>>28
本戦ギブアップしたシカマルが合格したように分析力や判断力が重要だってのはその通り
ただ命掛けるような仕事でもあるし任務……この場合中忍試験への合格を最後まで諦めず命掛けで戦い抜くだけの覚悟や根性も忍として必要な資質
事実第一試験ではそこが評価された訳だしギブアップしなかった事で減点される試験じゃないだろう
勿論ルール上ネジは違反した訳じゃないし失格にもなってない
しかし宗家へのコンプレックスや精神的な不安定さを露呈したからその点は忍として“悪い”し能力が優れていても落ちたんだと思うわ
実力不足のヒナタは当然、バカのナルトや大遅刻の上呪印の懸念があったサスケも同様、わざわざ批判するまでもなく根性だけでも能力だけでも駄目なのは作中で示されてるでしょ

>>45
コンプレックスもなにも実力もないくせにグダグダ粘ってるからでしょ
しかもこうしてネジが止められてるのだって、どう見ても宗家に対する配慮じゃん
ネジ全く悪いことしてなくて、むしろ手加減して、さっさとギブアップしろっていってんだからさ
それをちゃんと理解してたら、もっと早く審判が口頭で試合を止めるべきだったよ
わざわざ４人も飛び込んで、さもネジが悪いみたいな空気出すのがありえないって話なの
わかる？

>>5
忍である以上敵対すれば血縁は関係ないというルールに従っただけだろう、私怨も混じったかもしれんが
BLEACHの兄様みたいなもん

>>24
試験で対戦しただけで敵対判定で本気で殺すはバカすぎだし
白夜はそんなバカではないぞ

>>38
いや手を抜いたら身内だから手を抜いたの言われるだろ？
だからルール人間はそういう時ガチガチに全力を出してくる

>>7
紅先生はヒナタを庇うように出ていればまだ担当上忍っぽさが出てた。みんなが止めている側によくわからない体制で手だけ掴んだりするから部外者っぽくなってた

>>21
ああ、紅はヒナタ側に行ってりゃ自然だったんだな

お節介なカカシがガイと一緒に動いた程度で

>>9
試合止める能力で考えると
カカシ(本当にヤバそうな時は写輪眼の動体視力でアウトかセーフか見極められる)
ガイ(最速で止められる身体能力)
ハヤテ(他の奴より試験官としての役割が大きい)
紅(幻術で止められる)
って感じかな

>>10
多分誰でももしかしたら敵国でも止めに入ったんじゃないかな

>>13
原作でも散らばった忍具に放り投げたからリーが助けに行ったそして攻撃（止めろよ審判）

>>16
ギブアップしない以上試合は続いてるんだからいくら優勢だからって勝手に戦闘態勢解いたら反撃喰らって負ける可能性ある、相手がやるつもりなら全力で戦い続けなきゃいけない
ここは関節技くらって折れるまでギブアップしないのと同じ事やってるヒナタの方が悪い

>>25
逆に言うなら口で言う程ネジとヒナタに圧倒的な差は“無い"って証拠でもある。ヒナタが「実力不足」判定されたのも“ネジに負けたから"なんだけど、これつまり「日向宗家の長子ならあの程度のネジ相手なら勝って当たり前」って前提認識が無いと出ない評価だし、ネジもネジで自分の方がずっと強いと嘯くなら「殺害という手段使わなくてもヒナタをオとして勝つ」ぐらいやれないとおかしいからね。

>>54
その宗家が本来持つ日向家のスペックをフルに発揮出来てるのがネジなんですけどね

>>54
ネジはヒナタの点穴を的確にぶち抜いて、自分は一切突かれていない、
(それどころか突かれたヒナタでさえ言われなければ気付いていない)
必殺の回天や64掌は未使用
やろうと思えば鬼童丸を葬った一撃を初手から打てた
上記の事に加え、ヒナタは日向では落ちこぼれであり
ネジはヒアシ様が天才と認める程の技術力を独自で身に付けているという客観性も有る(あの程度のネジとは？)

コレだけあって何で圧倒的差が無いなんて思えるんだ？
単に審判は止めた(ようとした)が、ヒナタ(+ナルト)が無理やり続けて
ネジは頭に血が昇って歯止めが効かなくなっただけだろ

>>16
ヒナタもこの時期は期待されて無いんで下手すると流されてネジの情緒がぶっ壊れかねないのでどの道止めてやった方が良いかも知れんしな

>>19
カカシ(ハヤテがいるなら大丈夫だろう…)
ガイ(ハヤテがいるなら大丈夫だな)
紅(ハヤテなら大丈夫ね)

ハヤテ(…えっ！？)

>>20
リーが再起不能になるまで止められなかったからどうだろうな
ネジの場合明らかに態度がおかしくなってから止めたけど単に危険というだけでは……
無謀な挑戦だろうが諦めず頑張ってる人の事は止められない性格だろうし

>>34
実力はともかく心がまだ中忍のメンタルじゃないよね
ナルトに関しては中忍、上忍経験飛び越して火影になったからワンマン政治になっちゃうし……。

>>34
多分やっぱり全員落ちてるんじゃない？

>>39
シノ、カンクロウ、テマリはいけたろ。

>>34
木の葉はシカマルだけだったけど砂は受かったんじゃねえの？
合否判断は各里ごとだろうし分かんないけど
ナルト、サスケ、ネジは強さは良いとしてもバカだったり精神的に問題アリだったりて要件を満たさない
シノだけは可能性有ったけど中断でアピール機会が無く火影交代もあって流れたんじゃないかと

>>50
カンクロウ、テマリは分からんでもないがあの時の我愛羅は絶対無理だろ。今でこそ風影にまでなってるけど当時の我愛羅には風影どころか中忍も任せたくない・・・

>>51
あの後アニオリだと割と早くに上忍にまでなってたみたいだし教え子であるマツリも原作に出てたから
風影になったのは里の重役達による人柱力の“ご機嫌取り”の思惑も有ったようだし
四代目風影の羅砂が大蛇丸に殺されたことでいよいよ実力的に我愛羅を止められる者も皆無で、似たような上の思惑で合格した可能性は有るんじゃないか？
奪還編の救援三人だけだったのを見るに誰かは隊長な筈だし我愛羅をカンクロウやテマリの部下にするってのもなぁ……
中忍にした所で重要な任務は任せなきゃ良いし

>>53
重要な任務を任せられない時点で中忍になる資格ないって言ってるようなもんだろ。中忍って小隊の指揮官なの分かってる？目が合った奴は皆56しだの言ってるような奴に小隊の指揮官なんて務まるか。
それにあのアニオリってナルトと邂逅して滅茶苦茶落ち着いた頃のアニオリだろ。

>>56
資格の話なんかしてないから
ただ砂には我愛羅に中忍の役職を与える理由が有ったという事だ
それに中忍は現場指揮官を務める事も有るというだけでいつも指揮官な訳じゃないし影や一部の上忍のような重役と違い里の政に関して権力を持つ立場でもなかろう
元々我愛羅の存在は悩みのタネで始末したがってたくらいだ
この際我愛羅に指揮官としての能力が有ろうと無かろうと場合に応じて隊長に任命出来た方が捨て駒にするには都合が良いという考え方もある
木の葉の要請でサスケ奪還の救援に来たのが我愛羅だったのもまさに砂にとってそういう任務だったようにも思えるしな
ちなみにアニオリで上忍になってたのはナルトが修行に出る前、その時点でも我愛羅はまだ砂の下忍たちから恐れられていた、中忍になれてなかったならそれこそあまりにスピード出世過ぎる

>>57
だから中忍になるにしても周りから認められる必要はあるんだよ。忍としてやっていく以上周りとのチームワークは求められるからだ。周りとのチームワークも取れない奴を昇進させるほど忍の世界は甘くねえよ。
大体我愛羅が捨て駒として中忍にしてもらえるなら我愛羅と同じ人柱力のナルトも捨て駒として中忍にしてやればいいって話になるよ？あんたの理屈ならいい厄介払いになるだろうしな。
そのアニオリってのもナルトが修行に出る前でもナルトに邂逅して大人しくなってる頃だろうよ。3年で風影になってる時点でスピード出世なのに今更何言ってんだよ。

>>41
そらそうでしょ
だって「相手がギブアップするまでやれ、死んでもいい」って言われてるのに、なんで止められないとだめなんだよ
「ああ、もうこれ終わったな」って審判が思ったのなら、口頭で試合止めればいいじゃん
べつにずっと休み無く殴り続けてたわけじゃないんだから
なんでわざわざ飛び込んでんだよ

>>46
上忍、中忍もピンキリだけど
ネジは音の4人衆にサシでギリギリだから
課題評価してもせいぜい中忍の上位ってとこだろう