【ブリーチ】聖別の詠唱ってそういうことだったの？！

  • 13
1: 名無しのあにまんch 2024/10/12(土) 23:40:37
掲げよ
銀の紋章・灰色の草原・光に埋もれた円環の途
瑪瑙の眼球・黄金の舌・頭蓋の盃・アドナイェウスの棺 掲げるものは　お前の心臓　 聖別
って霊王の事言ってたのか…
20: 名無しのあにまんch 2024/10/13(日) 01:30:37
>>1
目(瞳)舌、頭頂の骨、心臓…
これ全部霊王様から剥ぎ取られてない？
2: 名無しのあにまんch 2024/10/12(土) 23:42:29
謎の人名アドナイェウスって霊王の事だったのか…
3: 名無しのあにまんch 2024/10/12(土) 23:43:19
ジェラルドさんが掲げられるのか…
4: 名無しのあにまんch 2024/10/12(土) 23:44:02
ファンサイトのQAでは既に公開されてたらしいけど漸くアニメでもちゃんと公開されたか
7: 名無しのあにまんch 2024/10/12(土) 23:46:35
>>4
FCではアニメで出すかもってことくらいやで
先行上映を除けば今日が初出しや
14: 名無しのあにまんch 2024/10/13(日) 00:52:58
>>7
先行上映組今まで霊王の名前誰もバラさなかったのすげぇな…
15: 名無しのあにまんch 2024/10/13(日) 00:54:06
>>14
和尚との会談の時の会話で「もしかしたら霊王のことかな」とは思った
聞き間違いかもしれないし話していいか分からなかったから黙った
17: 名無しのあにまんch 2024/10/13(日) 01:01:31
>>14
上映会前に「アニオリ要素あっても放送するまで黙っててね！」て箝口令敷かれてたんよ
ライブビューイング組も含めて
5: 名無しのあにまんch 2024/10/12(土) 23:45:03
銀の紋章・灰色の草原・光に埋もれた円環の途って何だろう
その下の文は霊王の体のパーツのことなのかな？
何もわからん…
19: 名無しのあにまんch 2024/10/13(日) 01:22:07
>>5
銀の紋章はクインシーの持ってるアレで灰色の草原はウェコムンドかなあ？
21: 名無しのあにまんch 2024/10/13(日) 01:37:14
>>19
滅却十字と虚圏か
光に埋もれた円環の途は現世と尸魂界の魂の輪廻？
39: 名無しのあにまんch 2024/10/13(日) 18:20:59
>>21
現存してるし埋もれたという表現が当たらない気がする
三界分裂以前のシステム(直前の二節を見るに虚を滅却師が消すこと？)を示唆してるって考えた方が近そう
6: 名無しのあにまんch 2024/10/12(土) 23:45:08
「光に埋もれた円環の途」って魂の循環のことかね
これ絶対詠唱全文なんらかの意味あるだろ師匠
8: 名無しのあにまんch 2024/10/12(土) 23:46:47
意味深なだけのカッチョイイワード並べたわけじゃなくて詠唱だけでもガッツリ設定あるなコレ…
9: 名無しのあにまんch 2024/10/12(土) 23:46:53
瑪瑙の眼球と黄金の舌は霊王のパーツじゃねぇかなって
眼は霊王と共にあるけど口閉じてるから舌が何処にあるか分からんし
10: 名無しのあにまんch 2024/10/12(土) 23:47:46
アドナイ(=ヤハウェ)+イエスでアドナイェウス
YHVH(=ヤハウェ)でユーハバッハ
なのか…
22: 名無しのあにまんch 2024/10/13(日) 02:51:48
>>10
力の要素が増えるたびに三位一体に近づくってことはチャンイチにあって霊王にない虚＝聖霊ってことでいいのか？
35: 名無しのあにまんch 2024/10/13(日) 17:17:14
>>22
虚は霊王＝YHVHとは無関係なところで生まれてるから聖霊ではないだろ
11: 名無しのあにまんch 2024/10/12(土) 23:47:51
死神の方も滅却師の方も出してないだけ詠唱の設定あるな…
12: 名無しのあにまんch 2024/10/12(土) 23:54:38
これジェラルド関係あるんかな
16: 名無しのあにまんch 2024/10/13(日) 00:55:02
あーアドナイ・エレク・ナーメンっつうもんな
ノタリコンでアーメン
18: 名無しのあにまんch 2024/10/13(日) 01:03:34
ロンダニー二さんもなんか重要人物なのかな
23: 名無しのあにまんch 2024/10/13(日) 03:20:15
>>18
ロンダニーニと言えばロンダニーニのピエタで「ピエタ」は、「聖母マリアが、亡くなって十字架から下ろされたイエス・キリストを抱く姿の彫刻や絵画」
で黒犬はイギリスの妖精ブラックドッグ、こいつは不吉の象徴なんだけど墓守の犬でもあるから
救世主の墓を護る偉人ロンダニーニが使役するﾌﾞﾗｯｸﾄﾞｯｸﾞとかそういう存在かも
41: 名無しのあにまんch 2024/10/13(日) 18:48:44
>>23
名前開示で霊王＝救世主がほぼ確定、かつ霊王宮はその墓byバッハだから墓守たるロンダニー二は零番隊(特定個人なら和尚)ってことになる
その飼い犬なら零番隊の下請けみたいな存在って見ていいだろうしブラックドッグが死の前兆扱いされることを考えると死神の隠喩でつまり黒犬とは十三隊のことを指している？撃の詠唱後半部なんとなく一刀火葬感あるし
42: 名無しのあにまんch 2024/10/14(月) 02:01:10
>>41
前半っていうか初っ端から「自壊せよ」なのも一刀火葬感
24: 名無しのあにまんch 2024/10/13(日) 03:31:20
ユーハバッハがアドナイェウスの　棺　と詠唱文言で表現しているからにはあの水晶封印された現在の『霊王』はマジでかつて生身の中に持ちえた力を今は三界の楔として使用するための器、抜け殻、と認識しているわけだ
客観的な状態の実際はさておきユーハバッハ的にはあれ完全に生体パーツってだけの尊厳面で言ったら遺骸でしかないと
そしてかつて霊王になった誰かことアドなんとかさんもこの分だと聖別を使えたっぽいな
もしそうならアド何とかさんの用いてた聖別って自身の霊力貸与＆回収手段でもあったのか？
25: 名無しのあにまんch 2024/10/13(日) 03:54:37
詠唱に意味があるならさあ！「ロンダニーニの黒犬」とかいう鬼道の詠唱の中でも最大級の謎ワードがずっっと気になってるから教えてくんねぇかなあ！
28: 名無しのあにまんch 2024/10/13(日) 09:56:02
>>25
そのままロンダニーニの黒犬で検索して出てくるブログ見た？
あれが現時点で読み解ける最大限だと思うわ
26: 名無しのあにまんch 2024/10/13(日) 04:44:20
ロンダニーニ、は西由来のマジック法則を東の鬼道に組み込んだ西の浦原さんみたいな人の名前なのかなって思った
ところで聖別詠唱あれユーハバッハが考えたものなの？
27: 名無しのあにまんch 2024/10/13(日) 08:33:08
リベンジャー・ジョーの鉄の鍵も何か設定あるだろこれ！
師匠の引き出しを引っくり返せ！
29: 名無しのあにまんch 2024/10/13(日) 09:57:29
>>27
そのまま読むと復讐者ジョー？
34: 名無しのあにまんch 2024/10/13(日) 16:15:02
>>27
ジョーといえばヨセフの変形だね
基督教的に有名なのはイエスの養父ヨセフになるか　
36: 名無しのあにまんch 2024/10/13(日) 18:06:10
>>34
あるいはヨハネでリヴェンジャージョー　ヨハネの黙示録の変形かもしれない
30: 名無しのあにまんch 2024/10/13(日) 09:59:27
ジョーがあっちでいう山田太郎の太郎部分らしいから復讐の男的な感じかね
31: 名無しのあにまんch 2024/10/13(日) 10:17:18
灰色の草原、何か覚えがあるなと思ったらゲームさんぽシシン先生回の「HADES」だ

アスポテロス（不凋花）　ギリシャ神話の冥界に咲く花
実際の花としてもツルボランの一種としてアスフォテロスがある
アスポテロスの野はホメロスの解釈では荒涼とした野原で、大多数の魂が死後送られる冥界の一部
シシン先生が灰色の花・ギリシャ版彼岸花　って言ってたわ

師匠がこれを想定して灰色の草原って書いたか？　知らん
38: 名無しのあにまんch 2024/10/13(日) 18:09:47
>>31
なんか冥府神、絶対神、唯一神をコネコネしたネーミングと言うか設定っぽいよな霊王

これ地獄も地獄じゃなくてタルタロスや奈落迦とかそういう類では？
40: 名無しのあにまんch 2024/10/13(日) 18:23:03
>>38
地獄の実態がわからないんだよね
「死者の罪を濯ぐ」って役割は死神が取っちゃってるから何かがおかしい
44: 名無しのあにまんch 2024/10/14(月) 02:29:40
>>40
キリスト教的地獄というより煉獄に近い場所なんじゃないか？
強すぎて上手く循環に乗れない魂を獄吏として労役させてるってことしかわからんけど労役期間後に解放されるとしたら元の循環に戻るだろうし
46: 名無しのあにまんch 2024/10/14(月) 11:15:54
銀の紋章
　滅却師十字？
灰色の草原
　>>31
光に埋もれた円環の途
　？？？？
瑪瑙の眼球
　霊王の眼球？虹瑪瑙
　瑪瑙は「アシェル族」に深い関連があり、一族出身の女預言者アンナ(ハンナ)が
　イェシュア（イエス・キリスト）の誕生の時期に登場しており、
イェシュアが約束されたメシアであると悟った
黄金の舌
　エジプトの埋葬習慣における装飾「死後の世界でもオリシス（冥界の神）と話せますように」
頭蓋の盃
　スキタイの風習では頭蓋骨は近親者か最も憎い敵に限り、髑髏を眉の下で切り牛の生皮を貼って杯として用いる
　イッセドネス人は親の葬儀で喜びを表し、集まって祝祭を催し、
　故人の遺体を引き裂いて家畜の胎児の挽き肉と混ぜ合わせ、宴に来た人々にふるまい、食べつくす
　頭蓋骨は磨き上げて黄金を巻き、杯に使う　これらの行為はイッセドネス人における最大の親孝行である
　とのこと
アドナイェウスの棺
　まんま霊王の棺


今の所推定こんな感じ？
32: 名無しのあにまんch 2024/10/13(日) 10:38:20
君臨者よ 血肉の仮面・万象・羽搏き・ヒトの名を冠す者よ
君臨者ねぇ…

というか赤火砲完全にこれ出エジプト記モチーフでは？
33: 名無しのあにまんch 2024/10/13(日) 11:01:25
銀の紋章は
アージェント（英: 仏: 古仏: Argent）は、紋章学における銀色を表すティンクチャーであり、「金属色 (metals) 」と呼ばれる種類のティンクチャーに属する。なお、ティンクチャーとは紋章学における紋様の要素である原色・金属色・毛皮模様の総称である。アージェントは、極めて頻繁に白色としても描かれ、通常白で銀を置き換え可能であると見なされている。（Wikipedia先生）
とあるが、多分ストレートに滅却師十字で良いか　多分
37: 名無しのあにまんch 2024/10/13(日) 18:09:33
キリスト教で鍵っつったらペトロのクロス・キーズ（天国の扉の開閉権である金と銀の鍵）なんだけど
鉄の鍵ってのは聞いたことないな
鉄は鉄によって、人は他人によって研がれる　位しか
人は他人によって研がれる　って話はBLEACHにおける心の場所の話みたいだな
43: 名無しのあにまんch 2024/10/14(月) 02:20:52
ロンダニー二さんがかつて和尚と共に霊王宮を守る墓守の一人だったけど居なくなっちゃった説もあるか？

あと霊王が聖別で力を貸与してたとしたら霊王が出払ってても虚から無能力者のコミュニティ守れるし実際に貸与してそう
だとしたら石田の一族が静止の銀の能力を知ってたのも百万年前に霊王が貸与した人々から力を没収したあと静止の銀を作られてしまってそれで倒されたって話が現代まで伝わってた可能性あるんじゃないか
45: 名無しのあにまんch 2024/10/14(月) 02:32:49
黒棺はコーヒーのことだって聞いてたんだけど違うの？
滲み出す混濁の紋章 不遜なる狂気の器 湧きあがり・否定し 痺れ・瞬き 眠りを妨げる 爬行する鉄の王女 絶えず自壊する泥の人形 結合せよ 反発せよ 地に満ち己の無力を知れ
47: 名無しのあにまんch 2024/10/14(月) 11:18:28
>>45
師匠は人間のことを言っていると言っていた
同時にコーヒーの事でもあるならこれは……南アジアとイギリスに対する宣戦布告！？（錯乱）
13: 名無しのあにまんch 2024/10/12(土) 23:57:51
ずっと不明だった霊王の名前が出るかもしれないアニメで先に新規詠唱を出し、一年後にあっあれのあの辺が霊王の名前でしたをやれるの本当に職人芸極まってるよ…

元スレ : 聖別の詠唱ってそういうこと？！

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2024年10月15日 16:20:59 ID:k5MTkxMTA
すでに完結した作品に新しい考察ネタがどんどん湧き出てくるの愛されてるなぁと
0
2. 名無しのあにまんch 2024年10月15日 16:22:07 ID:cxNjEyMTU
連載終了後に格を上げ続ける師匠はやはり師匠であった
0
9. 名無しのあにまんch 2024年10月15日 17:23:21 ID:I0MjQ1NTU
>>2
漫画家ならば漫画で株を上げてほしいんだけども
0
13. 名無しのあにまんch 2024年10月15日 18:06:03 ID:U5NTUwMjU
>>9
週刊連載は過酷だからね
出したい設定が山のようにあってもそれを限られた時間で出しきるのは厳しかったんでしょ

色々言う奴もいるだろうけど、それを今になってでも出してくれるのはありがたいよ
0
3. 名無しのあにまんch 2024年10月15日 16:37:47 ID:cwOTAwODU
カッコいい言葉をとりあえず並べて創作していた自分がとても矮小に見えてしまうのだ
0
4. 名無しのあにまんch 2024年10月15日 16:37:52 ID:MyOTcxMDA
一護ってキルゲ戦で滅却師の力が覚醒し、一心に出生の秘密を聞いて自分も滅却師だと知ったのに、何故頑なに滅却師の力を使わないの?
短刀に滅却師の力が宿ってるはずなのに月牙しか使わないし、陛下に強制的に血装を発動させられた時に斬月刀に血装纏ってたけど、動血装で月牙を強化とかできるだろうし、使った方がよくね
0
8. 名無しのあにまんch 2024年10月15日 16:50:27 ID:E1ODM5MjA
>>4
ほぼ使った経験無い技より少しでも使い慣れたほうがいいんじゃない？
0
12. 名無しのあにまんch 2024年10月15日 17:56:49 ID:g4MjI1NTU
>>4
そりゃあ統一された力ならそれでもいいだろうけどよ対極の力は難しいだろチャンイチ力強すぎて細かい事出来ないのに
そもそも力だけなら今のままでも十分なんだよねラスボスすら当たれば一撃だし
0
5. 名無しのあにまんch 2024年10月15日 16:44:59 ID:MwODEyOTU
文脈的にロンダニーニの黒犬は虚側の存在じゃないかと思ってるけどどうなんだろう
0
6. 名無しのあにまんch 2024年10月15日 16:48:54 ID:Q0MjQzNjA
>>5
あくまで詠唱はイメージだからそっちかもね
0
7. 名無しのあにまんch 2024年10月15日 16:48:57 ID:U1MzgwOTA
師匠は勉強家なんだろうな
知識と作品をここまで結び付けるのは、勤勉じゃないと無理よ
0
11. 名無しのあにまんch 2024年10月15日 17:47:15 ID:c3MDEyODA
>>7
元々辞書読むのが好きだったらしいしそういうのが苦にならないタイプなんだろうな
0
10. 名無しのあにまんch 2024年10月15日 17:36:44 ID:A0OTIxMjA
薄いカルピスに原液混ぜてるアニメ版
嬉しい
0

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