【キングダム】信「温形、俺はあんたが痛みを抱えたまま前に進めるようになるまで待つぞ」
1: 名無しのあにまんch 2024/09/26(木) 02:05:48
李信将軍の優しさがよく分かったんだけどこれは絶対強者故の甘さでもあるのちゃんと我呂に指摘されたのが良かった
尾平達じゃこんな対応は出来ない
尾平達じゃこんな対応は出来ない
9: 名無しのあにまんch 2024/09/26(木) 02:23:03
>>1
我呂がそれを指摘して、それを信がきっちりと受け止めて今後を考えるのが本当格好いいんだ。
我呂がそれを指摘して、それを信がきっちりと受け止めて今後を考えるのが本当格好いいんだ。
6: 名無しのあにまんch 2024/09/26(木) 02:18:25
>>1
これが楚戦でボロ負けする原因のひとつになりそう
これが楚戦でボロ負けする原因のひとつになりそう
2: 名無しのあにまんch 2024/09/26(木) 02:07:36
静かに止められるのお前と嫁くらいだよ
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3: 名無しのあにまんch 2024/09/26(木) 02:13:32
こいつ文官向いてるんじゃねぇか？とたまに思う
4: 名無しのあにまんch 2024/09/26(木) 02:17:37
>>3
どっちかというと思想家とかそっちの方のが向いてそう
どっちかというと思想家とかそっちの方のが向いてそう
28: 名無しのあにまんch 2024/09/26(木) 08:54:19
>>3
というか信は将軍なんだから普通どっかの城を賜ってると思うのにそんな描写まったくないよね
というか信は将軍なんだから普通どっかの城を賜ってると思うのにそんな描写まったくないよね
5: 名無しのあにまんch 2024/09/26(木) 02:17:51
どんどん信がかっこよくなる…
7: 名無しのあにまんch 2024/09/26(木) 02:18:54
無論尾平とかじゃ無理だけど秦の将軍である信がこれを言ったことに意味があると思いたいな
8: 名無しのあにまんch 2024/09/26(木) 02:21:02
20年前の出来事で恨むのは今更か？
それは違うよな
人の痛みが消える時間なんて人それぞれだ
あんたの怒りは何も間違っちゃいない
それは違うよな
人の痛みが消える時間なんて人それぞれだ
あんたの怒りは何も間違っちゃいない
11: 名無しのあにまんch 2024/09/26(木) 02:26:25
最後のページでよく分かるがチンピラ全開の戦闘集団十数人を一振りでしばける李信だからこそ出来る事でもある
13: 名無しのあにまんch 2024/09/26(木) 02:30:53
最近の信は年食って落ち着いたというかもう戦争してる時以外は騒がないというか
王翦vs李牧で蚊帳の外になった時はあの後本気で落ち込んで暫く天幕から出てこなかったりする
王翦vs李牧で蚊帳の外になった時はあの後本気で落ち込んで暫く天幕から出てこなかったりする
15: 名無しのあにまんch 2024/09/26(木) 03:20:00
>>13
本当か？本当に本気で落ち込んでたか？
今回もそうだけど尾平の引き合いに出される率高いの草
本当か？本当に本気で落ち込んでたか？
今回もそうだけど尾平の引き合いに出される率高いの草
14: 名無しのあにまんch 2024/09/26(木) 02:35:40
カンキを一側面で見なくなったあたりから精神的に完成してきたと思う
天下の大将軍目指していたキラキラ時期は終わった
天下の大将軍目指していたキラキラ時期は終わった
16: 名無しのあにまんch 2024/09/26(木) 06:16:14
ベタベタ展開とはいえ今週は普通にいい話だった・・・が「史実の」統一後の秦の極端な法治主義を知っているとやはり「・・・う～ん」となる
73: 名無しのあにまんch 2024/09/26(木) 18:39:35
>>16
今のノリでとても史実通りの治世に着地できるとは思えん…
思いっきり別モノにでもするのかな
今のノリでとても史実通りの治世に着地できるとは思えん…
思いっきり別モノにでもするのかな
76: 名無しのあにまんch 2024/09/26(木) 19:15:04
>>73
同じ法治国家でも斉の統治に近いんだよなーキングダム秦
同じ法治国家でも斉の統治に近いんだよなーキングダム秦
97: 名無しのあにまんch 2024/09/26(木) 23:49:31
>>16
恨みつらみを抱える時間もその晴らし方も人によって全部違うんだからそれを否定しない、正しいと認めて向き合う、というのは人としてはとても清廉だと思うが、国家がそうあるわけにはいかないからな……
秦王は支配をしたいわけじゃない、といってたけど、どうしたって統治するには支配せざるを得ないし、きっちり支配してくれた方が一般ピーポーとしてはまだ暮らしやすいと思うのよな
恨みつらみを抱える時間もその晴らし方も人によって全部違うんだからそれを否定しない、正しいと認めて向き合う、というのは人としてはとても清廉だと思うが、国家がそうあるわけにはいかないからな……
秦王は支配をしたいわけじゃない、といってたけど、どうしたって統治するには支配せざるを得ないし、きっちり支配してくれた方が一般ピーポーとしてはまだ暮らしやすいと思うのよな
18: 名無しのあにまんch 2024/09/26(木) 06:37:53
史実に近い明るいキングダムになってきた？
まあ史実が近い未来メチャクチャ信をドン底に突き落とすんだけどさ…
まあ史実が近い未来メチャクチャ信をドン底に突き落とすんだけどさ…
19: 名無しのあにまんch 2024/09/26(木) 07:02:55
>>18
はい城父の戦い
はい城父の戦い
20: 名無しのあにまんch 2024/09/26(木) 07:18:23
>>18
秦はともかく李信の子孫はめちゃくちゃ明るいからセーフや
秦はともかく李信の子孫はめちゃくちゃ明るいからセーフや
22: 名無しのあにまんch 2024/09/26(木) 08:03:20
>>20
確実な子孫は族滅食らってなかったっけ
確実な子孫は族滅食らってなかったっけ
23: 名無しのあにまんch 2024/09/26(木) 08:06:51
>>22
国士無双と背水の陣と言う言葉の起源にはなったから
国士無双と背水の陣と言う言葉の起源にはなったから
77: 名無しのあにまんch 2024/09/26(木) 19:28:19
>>23
それ李牧の孫の李左車
それ李牧の孫の李左車
21: 名無しのあにまんch 2024/09/26(木) 07:26:02
燕はどうするんだろ
虐殺なしの方向？
虐殺なしの方向？
32: 名無しのあにまんch 2024/09/26(木) 09:01:03
信はそれこそ漂を殺されたことから始まって最初は政にブチ切れてたからこの「人の怨み」に対する考えの説得力があるんだよな
敵としても怨念の擬人化みたいなやつだった万極と対峙したこともあったし
敵としても怨念の擬人化みたいなやつだった万極と対峙したこともあったし
34: 名無しのあにまんch 2024/09/26(木) 09:06:00
>>32
万極は作中では中ボスの1人でしか無いけど信の討ち取った中ではかなり大きな存在になってそう
武神と輪虎の次くらいには
万極は作中では中ボスの1人でしか無いけど信の討ち取った中ではかなり大きな存在になってそう
武神と輪虎の次くらいには
35: 名無しのあにまんch 2024/09/26(木) 10:33:35
>>32
一兵卒ですらなく権力者の都合で友人を殺されたただの市民でしかなかったんだよな
そこから積み上げてきたものがあるから説得力が違う
一兵卒ですらなく権力者の都合で友人を殺されたただの市民でしかなかったんだよな
そこから積み上げてきたものがあるから説得力が違う
39: 名無しのあにまんch 2024/09/26(木) 11:05:37
ツッコミ
44: 名無しのあにまんch 2024/09/26(木) 11:38:22
この辺の話とかは王様が考えるべきってのも分かるけど今の目的は新国家の建設であってそれじゃ普通の侵略戦争と何にも変わらんって騰の考え方好きなんだよね
45: 名無しのあにまんch 2024/09/26(木) 11:41:40
まあでも地味にもう信って27,8のアラサーだしこれくらい老成してるのは当然っちゃ当然なんだよな。14のクソガキの頃から戦場に出てて読者のイメージもだいたいそんな感じだったろうしいつの間にかめちゃくちゃ成長してる親戚の子みたいな感覚だ…
52: 名無しのあにまんch 2024/09/26(木) 12:03:57
戸籍を作ったから国中から兵を集められるぜ自分がどこの国の所属か知らないやつらですら連れてくるぜって展開で
『無国籍地帯』とやらからも人が来てるのどういうことなの
戸籍を作って徴兵するついでに戸籍に含まれない秦国でもない無関係なところからも誤魔化して人を連れてきてるのか？
『無国籍地帯』とやらからも人が来てるのどういうことなの
戸籍を作って徴兵するついでに戸籍に含まれない秦国でもない無関係なところからも誤魔化して人を連れてきてるのか？
54: 名無しのあにまんch 2024/09/26(木) 12:07:43
>>52
王騎の城の近くにもあったしどういう扱いなんだろうね無国籍地帯。我ら秦国にあって秦国人に在らずみたいな感じなのかな
王騎の城の近くにもあったしどういう扱いなんだろうね無国籍地帯。我ら秦国にあって秦国人に在らずみたいな感じなのかな
56: 名無しのあにまんch 2024/09/26(木) 12:40:49
>>52
緩衝地帯みたいな側面もあるからほっといたとこを明確に組み込んだんじゃないかな
緩衝地帯みたいな側面もあるからほっといたとこを明確に組み込んだんじゃないかな
57: 名無しのあにまんch 2024/09/26(木) 13:05:28
>>52
秦の領土内にいたけど自分達のことを秦人とは思ってないやつらなんじゃない？
戸籍作りで死傷者でたっていう話もあったしそういう少数部族を無理矢理取り込もうとして衝突したんだろう
秦の領土内にいたけど自分達のことを秦人とは思ってないやつらなんじゃない？
戸籍作りで死傷者でたっていう話もあったしそういう少数部族を無理矢理取り込もうとして衝突したんだろう
61: 名無しのあにまんch 2024/09/26(木) 14:03:55
>>52
「他国じゃないから・未開の地だけどとりあえず秦」みたいな場所の集落とか
「他国じゃないから・未開の地だけどとりあえず秦」みたいな場所の集落とか
53: 名無しのあにまんch 2024/09/26(木) 12:04:58
キングダムは戦わないときの方が面白いな
ただおじいちゃんは処刑までしなくとも投獄はしないと秩序なくなるんじゃない？
ただおじいちゃんは処刑までしなくとも投獄はしないと秩序なくなるんじゃない？
55: 名無しのあにまんch 2024/09/26(木) 12:09:16
>>53
基本バトルばっかで時々挟まるから政治編が面白いけどずっとこんな話されても話進まなさすぎるので難しいところよ
基本バトルばっかで時々挟まるから政治編が面白いけどずっとこんな話されても話進まなさすぎるので難しいところよ
96: 名無しのあにまんch 2024/09/26(木) 22:55:33
>>53
まあ任侠ね
のちの秦の法治主義と対極的な任侠・人情で人心を掴むのなんとも言えないけど
まあ任侠ね
のちの秦の法治主義と対極的な任侠・人情で人心を掴むのなんとも言えないけど
58: 名無しのあにまんch 2024/09/26(木) 13:05:36
国土が点と線から面に移り変わっていく時期だからどこの領土か分からんとこが中華にもあるんよな
属国だけどいちおうまだ独立してる超絶小国とか
秦は郡県制を導入したからそういう曖昧なとこもこれから消してくんだと思う
属国だけどいちおうまだ独立してる超絶小国とか
秦は郡県制を導入したからそういう曖昧なとこもこれから消してくんだと思う
60: 名無しのあにまんch 2024/09/26(木) 13:59:08
他国から流れ着いてきた人達とか、犯罪者の子孫とかその辺りじゃないかな、無国籍地帯の人は。
70: 名無しのあにまんch 2024/09/26(木) 17:35:15
強者故って言うけど弱者側から「同じテーブルについて対等な立場で話し合おうぜ」なんて言ってもただの寝言なんで、結局強い側から手差し伸べないと話し合いなんてできねーんだ
82: 名無しのあにまんch 2024/09/26(木) 20:49:46
温形爺さん、どうしてもどうしても悔しくて、成否に関わらずその場の韓人全員処刑されてもおかしくないほどの暴挙に出るってどれほどの激情だったんだろうなあ
現実には信みたいに何度でも止める(黙って殺されるわけにはいかないがやり返しもしない)なんて言ってくれる相手などまずいないが…でもとりあえずキングダム世界においてはこの人はもう秦兵を傷つけようとはしなかったんじゃないかな、完全に割り切るにはまだ時間がかかるにしても同じような捨て鉢なことはしないと信じたい
現実には信みたいに何度でも止める(黙って殺されるわけにはいかないがやり返しもしない)なんて言ってくれる相手などまずいないが…でもとりあえずキングダム世界においてはこの人はもう秦兵を傷つけようとはしなかったんじゃないかな、完全に割り切るにはまだ時間がかかるにしても同じような捨て鉢なことはしないと信じたい
104: 名無しのあにまんch 2024/09/27(金) 23:26:32
いやはや難しい
110: 名無しのあにまんch 2024/09/28(土) 01:07:11
30近い貫禄
105: 名無しのあにまんch 2024/09/27(金) 23:55:39
姓が違えば異民族、川を挟めば外国語ってレベルだからなあ
同じ法治国家でも斉はわりとゆるくて人治の余地があるけど秦はもっと厳格なんだよな王族にも容赦ないし
だからこその平等なんだけど法も結局人が作って人が使う以上は暴走するよね
統一後の秦の法はもはや罪人を作るための存在になってたのが信や王建、何より政自身の理想から外れていくのがやりきれないわ
同じ法治国家でも斉はわりとゆるくて人治の余地があるけど秦はもっと厳格なんだよな王族にも容赦ないし
だからこその平等なんだけど法も結局人が作って人が使う以上は暴走するよね
統一後の秦の法はもはや罪人を作るための存在になってたのが信や王建、何より政自身の理想から外れていくのがやりきれないわ
「それでも」と言い続けながら前に進もう。