【ハンターハンター】クロロ「オレに人質としての価値などない」
1: 名無しのあにまんch 2024/03/25(月) 18:14:48
本当にそうか？
この後に団長巡ってバラバラなりかけてたし団長の分析ちょっとズレてない？
この後に団長巡ってバラバラなりかけてたし団長の分析ちょっとズレてない？
2: 名無しのあにまんch 2024/03/25(月) 18:17:58
>>1
団長は旅団が流星街を守るために永続していくことを望んでる
実際はクロロのカリスマと頭脳ありきなので差は出る
団長は旅団が流星街を守るために永続していくことを望んでる
実際はクロロのカリスマと頭脳ありきなので差は出る
9: 名無しのあにまんch 2024/03/25(月) 18:22:08
>>1
団長が思うよりも団長は人望があった
自分がどれだけ慕われてるかを把握せず、自分の作ったルールを厳守してくれると思ってた
団長が思うよりも団長は人望があった
自分がどれだけ慕われてるかを把握せず、自分の作ったルールを厳守してくれると思ってた
19: 名無しのあにまんch 2024/03/25(月) 18:30:16
>>1
この表情で五分！？って驚いてるのなんかツボる
この表情で五分！？って驚いてるのなんかツボる
3: 名無しのあにまんch 2024/03/25(月) 18:18:39
「団長の考えた旅団というシステム」に関してはそうなのよ
「団員がみんな徹底して旅団というシステムを遂行しきれるか」は別だった
要は理論上こうすれば最善とかの想定に過ぎなかった
「団員がみんな徹底して旅団というシステムを遂行しきれるか」は別だった
要は理論上こうすれば最善とかの想定に過ぎなかった
5: 名無しのあにまんch 2024/03/25(月) 18:19:19
ちょっとじゃないよ
団長が他の団員と似たような価値だと思ってるの団長だけだよ
団長が他の団員と似たような価値だと思ってるの団長だけだよ
4: 名無しのあにまんch 2024/03/25(月) 18:18:46
団長がそう思っているだけだったね
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6: 名無しのあにまんch 2024/03/25(月) 18:19:56
自分だからついてきてくれたと思ってないから、団長は
7: 名無しのあにまんch 2024/03/25(月) 18:21:53
民主的で理想的な組織運営を
横紙破りとチンピラ的な結束が売りの反社でやろうとして上手くいくわけがなかった
横紙破りとチンピラ的な結束が売りの反社でやろうとして上手くいくわけがなかった
29: 名無しのあにまんch 2024/03/25(月) 20:20:31
>>7
どちらかというと仲間の命を何とも思わない非情な組織を作ろうとしたけど旅団員はファッション気狂いでしかなく情を捨てられる奴等じゃなかった
どちらかというと仲間の命を何とも思わない非情な組織を作ろうとしたけど旅団員はファッション気狂いでしかなく情を捨てられる奴等じゃなかった
36: 名無しのあにまんch 2024/03/26(火) 07:57:27
>>29
ウヴォーシャルコルやられた団長の反応見るに自分も情捨てられてないからな…
ウヴォーシャルコルやられた団長の反応見るに自分も情捨てられてないからな…
8: 名無しのあにまんch 2024/03/25(月) 18:22:05
クロロがそうあるべきと考えてるのは団員に共有されてるし理解もされてるけど、それはそれとして団員が実際に実行出来るかは別の話
10: 名無しのあにまんch 2024/03/25(月) 18:22:50
クロロいなくなったら絶対旅団続いていかないよな
11: 名無しのあにまんch 2024/03/25(月) 18:23:57
多分だけど団長自身が他のメンバー凄く大切に思ってるからもあると思うんだよね
それより自分が価値があるとは考えようとも思わなかったんでしょう
それより自分が価値があるとは考えようとも思わなかったんでしょう
12: 名無しのあにまんch 2024/03/25(月) 18:24:46
頭がなくても蜘蛛は動くと考えてた団長より
頭を潰さない限り蜘蛛は動き続けると考えてたヒソカの方が旅団のこと理解してるよな
頭を潰さない限り蜘蛛は動き続けると考えてたヒソカの方が旅団のこと理解してるよな
13: 名無しのあにまんch 2024/03/25(月) 18:26:01
なんとかシステムの意図にちゃんと従おうとしてたのはフランクリンくらいかなあ
それでもガタガタだったが
それでもガタガタだったが
14: 名無しのあにまんch 2024/03/25(月) 18:26:48
クロロが飛んだピントはずれだったっていう
15: 名無しのあにまんch 2024/03/25(月) 18:26:53
蜘蛛の頭クロロ・ルシルフルには人質の価値はないけど
流星街の仲間クロロには人質の価値があったって感じかな？
でこの時のクロロは理想の悪党のメソッド演技にどっぷり浸かってるから団員の意識とズレまくってた
流星街の仲間クロロには人質の価値があったって感じかな？
でこの時のクロロは理想の悪党のメソッド演技にどっぷり浸かってるから団員の意識とズレまくってた
16: 名無しのあにまんch 2024/03/25(月) 18:27:42
実際の旅団は団長いないと本人の思惑とは裏腹に一気に崩れそうだもんね
17: 名無しのあにまんch 2024/03/25(月) 18:28:31
まず再編成して誰を頭にすんだよすぎるのだ
18: 名無しのあにまんch 2024/03/25(月) 18:29:39
そもそもの始まりからして復讐という感情の極地からなんで
システムの極みとは相性が最悪なのを理解してなかった
システムの極みとは相性が最悪なのを理解してなかった
20: 名無しのあにまんch 2024/03/25(月) 18:37:27
思えばスペアの人材もロクになく逆らう部下粛清とかもろくすっぽできず同郷で構成員を固めがちで仇討ちもするのに
殺し合い前提のメンバー補充ルールかつ入れ替わり立ち代わりでトップ含めてフレキシブル風通しいいのを前提の姿勢って時点で
「無茶だろ」の極みだな旅団の体制って
その上で外部への殺戮示威行動も必要と
殺し合い前提のメンバー補充ルールかつ入れ替わり立ち代わりでトップ含めてフレキシブル風通しいいのを前提の姿勢って時点で
「無茶だろ」の極みだな旅団の体制って
その上で外部への殺戮示威行動も必要と
21: 名無しのあにまんch 2024/03/25(月) 18:39:34
団長の想定よりも命を重く見積もられていただけで、理念自体は共有されていたしフランクリンが宥めたら一応収まりはしていたから、根本的な部分でズレていたとは思わない
そもそもあの状況で団長を見捨ててクラピカを殺しに行くのが本当に幻影旅団にとってベストなのかと言えば、結構判断は難しい所だし
結果論で言えば、死んだのはパクノダだけで済んだし（団長の命とパクノダの命ならさすがに前者の方が重いだろう）、能力の詳細が分かった以上はクラピカの脅威も大幅に減ったわけだから、パクノダを行かせたので正解だったとも思う
そもそもあの状況で団長を見捨ててクラピカを殺しに行くのが本当に幻影旅団にとってベストなのかと言えば、結構判断は難しい所だし
結果論で言えば、死んだのはパクノダだけで済んだし（団長の命とパクノダの命ならさすがに前者の方が重いだろう）、能力の詳細が分かった以上はクラピカの脅威も大幅に減ったわけだから、パクノダを行かせたので正解だったとも思う
22: 名無しのあにまんch 2024/03/25(月) 18:50:53
理性のクロロは旅団が存続して強くなればいいと思ってる
団員ころしされようと、交代で強いメンバーが入るならあり
感情のクロロは共に育った仲間が死んでほしくないと思ってる甘い／優しい子
ヒソカは旅団皆殺ししようとしてるので、クロロはヒソカを仕留め損ねた自責もあり、キレた
団員ころしされようと、交代で強いメンバーが入るならあり
感情のクロロは共に育った仲間が死んでほしくないと思ってる甘い／優しい子
ヒソカは旅団皆殺ししようとしてるので、クロロはヒソカを仕留め損ねた自責もあり、キレた
23: 名無しのあにまんch 2024/03/25(月) 19:37:49
後に出された過去回想を鑑みると実は次点のボス候補はこの時点でもう死んでるボス猿気質のウボォーだったという
24: 名無しのあにまんch 2024/03/25(月) 19:50:31
こんな事言ってる人が自己分析出来てる訳も無くましてや他人の気持ち汲み取るのも出来る訳も無く
25: 名無しのあにまんch 2024/03/25(月) 19:56:48
マジで初手でウボォー取られたのむちゃくちゃ痛手だったんだよな多分
戦力的にもだが本気で二番目の団長候補だったっていう
戦力的にもだが本気で二番目の団長候補だったっていう
26: 名無しのあにまんch 2024/03/25(月) 20:04:38
クロロが死んだタイミングでノータイムに「俺がリーダーだ！ついてこい！」できるヤツまぁ割りとマジでウボォーぐらいしか居なそうなので先にウボォー死んでたのはマジで影響デカんだよな
27: 名無しのあにまんch 2024/03/25(月) 20:10:36
「ヒソカは旅団全員が殺りたがってる」みたいな発言も全然そうでもなかったしな
28: 名無しのあにまんch 2024/03/25(月) 20:19:01
ウボォー生きてりゃマジで旗頭としてのリーダーはウボォー、頭脳労働はシャルナークやパクノダが担当してればクロロ死んでてもなんとか存続できた感じある
30: 名無しのあにまんch 2024/03/25(月) 20:22:18
まあだいたいのケースで大丈夫やろウボォーは下手したらオーラなくても銃弾で射殺できるか怪しいようなやつだし
な…なんか恨みあるやつが特質系で旅団メタいれて殺しにきてウボォーが真っ先に死んだ…
な…なんか恨みあるやつが特質系で旅団メタいれて殺しにきてウボォーが真っ先に死んだ…
31: 名無しのあにまんch 2024/03/25(月) 20:40:01
クラピカのスコア2キルだけど、ウボォーとパクノダというメンタル的にも人材的にも中核メンバー引いてるの地味にすごいよな
ヒソカのコルトピシャルナークも結構痛いチョイス
ヒソカのコルトピシャルナークも結構痛いチョイス
37: 名無しのあにまんch 2024/03/26(火) 13:29:30
>>31
中核しか死んでないからな…
そら現在の蜘蛛みたく暴走するわさ
中核しか死んでないからな…
そら現在の蜘蛛みたく暴走するわさ
41: 名無しのあにまんch 2024/03/26(火) 13:39:27
>>31
結果的に旅団崩壊始まってるから最適解だったんだな
結果的に旅団崩壊始まってるから最適解だったんだな
32: 名無しのあにまんch 2024/03/25(月) 21:27:05
パクノダがクラピカに不満は無いのか？って言われて無いって言ってるとこらへん団長めちゃくちゃキツい顔してるからセンリツにどんな音だったか聞いてみたい
あの時も昼下がりのコーヒーブレイクのままだったんだろうか…
あの時も昼下がりのコーヒーブレイクのままだったんだろうか…
35: 名無しのあにまんch 2024/03/26(火) 07:52:26
>>32
殺される可能性がある時より乱れてそう
殺される可能性がある時より乱れてそう
33: 名無しのあにまんch 2024/03/26(火) 07:10:16
元々の設立由来がただの仲良しサークルだしね
34: 名無しのあにまんch 2024/03/26(火) 07:26:55
けっきょく団長どころか団員を人質にするのも効果あったしこの組織にその方針向いてないのでは？
38: 名無しのあにまんch 2024/03/26(火) 13:33:19
ウヴォー殺したクラピカを団に誘うことなく復讐始める時点で仲良しサークルにすぎないんだ
ほんとなんなんだよあの入れ替わりルール
ほんとなんなんだよあの入れ替わりルール
39: 名無しのあにまんch 2024/03/26(火) 13:35:51
>>38
一応マチは団長は仲間にしたがるんじゃないかとは言ってたな
でも後から思うとウボォーを殺した奴にそう思うのかな…？とも思ってしまう
一応マチは団長は仲間にしたがるんじゃないかとは言ってたな
でも後から思うとウボォーを殺した奴にそう思うのかな…？とも思ってしまう
47: 名無しのあにまんch 2024/03/26(火) 14:16:22
>>38
一応ヒソカはその入れ替わり制で入ったな
本当は流星街を守るためのあの組織に入るメリットがヒソカみたいな奴ならともかく
普通ならどれくらいあるかは分からんけど
クロロ自体はメンバー交代で旅団が強くなることを望んではいただろうから(ヒソカの厄介さを見誤ってもいた)
一応ヒソカはその入れ替わり制で入ったな
本当は流星街を守るためのあの組織に入るメリットがヒソカみたいな奴ならともかく
普通ならどれくらいあるかは分からんけど
クロロ自体はメンバー交代で旅団が強くなることを望んではいただろうから(ヒソカの厄介さを見誤ってもいた)
42: 名無しのあにまんch 2024/03/26(火) 13:41:43
ヒソカ関係なく「団長殺したから俺が新しいメンバーってことでよろしく」でみんなが歓迎するかと言うと
43: 名無しのあにまんch 2024/03/26(火) 13:42:54
ヒソカが疫病神すぎる
44: 名無しのあにまんch 2024/03/26(火) 13:44:15
そもそも戦闘型のメンバーなら上位互換加入だけど、本人たちも言ってたようにパクノダやコルトピやシズクみたいな非戦闘型のレア能力持ち殺されて武闘派加入されてもな
45: 名無しのあにまんch 2024/03/26(火) 13:52:41
入団目的の奴に初期メン殺されてたら絶対入れ替えルール無くそうって言い出すやついたはずだわw
49: 名無しのあにまんch 2024/03/26(火) 15:02:41
悪党を殺してくれるから結果的に善側っての面白いな
蜘蛛みたい
蜘蛛みたい
51: 名無しのあにまんch 2024/03/26(火) 18:04:54
頭が潰れても足の誰かが頭になるシステムをやるなら
最低限、リーダーを決める時に現代詩リーダーが死んだら次はコイツっていうの決めとくべきだよね
最低限、リーダーを決める時に現代詩リーダーが死んだら次はコイツっていうの決めとくべきだよね
52: 名無しのあにまんch 2024/03/26(火) 19:29:41
>>51
その場合の筆頭候補が上でも言われてるウボォーなんよな……
その場合の筆頭候補が上でも言われてるウボォーなんよな……
53: 名無しのあにまんch 2024/03/26(火) 20:28:20
でも人質がノブナガだったらみんな鎖野郎殺しに行ってた気もする
54: 名無しのあにまんch 2024/03/26(火) 23:27:22
>>53
そうかな…そうかも…
そうかな…そうかも…
50: 名無しのあにまんch 2024/03/26(火) 17:04:24
一応、この時の団長の意思を汲んでくれるメンバー(フランクリン)もいたから……
元スレ : ハンターハンター読んでるんやけどさ
団員「団長ォ！ウオオオオ！団長オオオオオオオ！」