【逃げ若】実際『天皇』って言ったらまず思い出すの後醍醐天皇だって人も多いと思う

  • 65
1: 名無しのあにまんch 2024/09/09(月) 13:00:36
2: 名無しのあにまんch 2024/09/09(月) 13:10:49
超まばゆい最高の聖上
兇徒共のせいで帝の座を追われてしまって可哀想…
3: 名無しのあにまんch 2024/09/09(月) 13:14:09
はい!最新話でめっちゃ忠誠高まりました!
23: 名無しのあにまんch 2024/09/09(月) 14:11:42
>>3
なお
4: 名無しのあにまんch 2024/09/09(月) 13:18:37
前までは「顕家に無茶押し付けやがって…」って思ってたけど今回でファンボーイになったわ
5: 名無しのあにまんch 2024/09/09(月) 13:19:38
死ぬ一年前とは分かっていたけどもう本当に死にそうなくらい痩せ細ってるな…
6: 名無しのあにまんch 2024/09/09(月) 13:20:51
衰えてなおこの威厳だから全盛期なんて当然すごかったんだってわかるし楠木が尊敬していたのもよくわかる
なお足利兄よ
7: 名無しのあにまんch 2024/09/09(月) 13:23:14
実際に流罪にされてもド級のリトライして政権奪取を成し遂げてるから現代で底辺に生まれても這い上がったの説得力がすごい
35: 名無しのあにまんch 2024/09/09(月) 15:57:47
>>7
心が強い天皇なんだ!
8: 名無しのあにまんch 2024/09/09(月) 13:24:09
でも現代で生まれても天皇じゃなかったらとっくに殺されてるよ
12: 名無しのあにまんch 2024/09/09(月) 13:27:21
>>8
あくまで底辺で天皇ムーブしたら死ぬってだけで底辺でもしぶとく生き残りそう
27: 名無しのあにまんch 2024/09/09(月) 14:28:46
>>8
革命家かテロリストやるしか道がないんか!?
31: 名無しのあにまんch 2024/09/09(月) 15:35:07
>>27
そこまで行かずとも…もっとこう…あるじゃろ!成り上がりとか起業家とか!
まあそれはそれで革命家とか迷惑とかカリスマとか言われそうね
37: 名無しのあにまんch 2024/09/09(月) 16:17:38
>>31
印象だけだけど現代の政治家で一番近いのは小泉元総理の全盛期じゃないかな?
圧倒的なカリスマと天運を味方に付けた既成概念の破壊者であり、良くも悪くも後々に影響しまくりなところとか
68: 名無しのあにまんch 2024/09/09(月) 20:52:44
>>31
ド級のリトライ的なノリなら闇市から巨万の富を築くとかかな
97: 名無しのあにまんch 2024/09/09(月) 22:01:31
>>8
現代なら殺されないの手間しぶとく生きてると思う
トラン◯みたいな暗殺未遂の助かり方しそう
現代じゃなかったら天皇ガードがなくなるので派手な暗殺のされ方されて終わりになりそう
これはこれでノッブのしにかたみたいな人気出る
9: 名無しのあにまんch 2024/09/09(月) 13:24:52
飄々としたイケオジでこれ以上ない高貴な身分なのにギラギラしてて主人公と共通点持ち…なんたる属性の詰め込みぶりよ
10: 名無しのあにまんch 2024/09/09(月) 13:25:01
自分のこと万能でモテモテと言っちゃうのすこ
そして大体あってるという
11: 名無しのあにまんch 2024/09/09(月) 13:26:44
安土桃山とかの時代に産まれたらどうなってだろうか
流石に廃位されるか…
13: 名無しのあにまんch 2024/09/09(月) 13:28:07
>>11
その時代なら別に危害加えられる事はないと思う
飛鳥時代や平安時代だったら殺されてる
41: 名無しのあにまんch 2024/09/09(月) 16:31:42
>>11
廃位されてるけど🦑に囲まれて戻ってきてるから死ぬまで油断出来ないんだぞ
14: 名無しのあにまんch 2024/09/09(月) 13:32:28
逃隠90台は普通にありそうなバイタリティしてる
15: 名無しのあにまんch 2024/09/09(月) 13:34:56
無礼講の起源って後醍醐天皇らしいな
16: 名無しのあにまんch 2024/09/09(月) 13:37:23
>>15
概念としての身分無視パーティーはそれこそ古来からずっとあっただろうけど
最初に名前が確認されているのは後醍醐の倒幕活動の最初の工作員だった
日野コンビ(資朝・俊基)の日記がソースらしい
17: 名無しのあにまんch 2024/09/09(月) 13:38:18
>>15
そうなん?
俺は平安期の鹿ヶ谷事件の方が合ってそうな気がするけど
18: 名無しのあにまんch 2024/09/09(月) 13:39:13
楠木が見たあの頃が全盛期だったんだろうな
今話の後醍醐陛下を見ても楠木や北畠が忠誠を誓う理由は十分伝わったけどやはり人間老いには勝てない
もはや逃げ続ける体力も残ってないように見えてしまった
19: 名無しのあにまんch 2024/09/09(月) 13:39:16
そういや道誉も日野の屋敷で無礼講してたんだよな
20: 名無しのあにまんch 2024/09/09(月) 13:42:55
船いっぱいのイカの下に隠れて敵をやりすごした逸話好き
21: 名無しのあにまんch 2024/09/09(月) 14:01:26
スターが多すぎたのが南北朝の悲劇かもしれない
22: 名無しのあにまんch 2024/09/09(月) 14:03:48
>>21
後醍醐、尊氏、楠木、顕家、新田、護良親王、直義、師直、道誉…うーんキャラ濃い
25: 名無しのあにまんch 2024/09/09(月) 14:22:26
後醍醐天皇も由緒正しい現人神
28: 名無しのあにまんch 2024/09/09(月) 14:30:07
現代でも日本じゃなくて紛争とかおきたりスラムがあるような場所のが輝けそう
でも内紛落ち着いて功績で政治家とかになったら途端にあれになるタイプ
33: 名無しのあにまんch 2024/09/09(月) 15:45:07
>>28
スラムのガキから王になれ!
29: 名無しのあにまんch 2024/09/09(月) 14:30:57
後醍醐の後の後村上も普通に糞帝なんだよなあ…(楠木三男並感)
30: 名無しのあにまんch 2024/09/09(月) 14:32:54
河井継之助の名言「天下になくてはならぬ人か、あってはならぬ人となれ」を地で行った男
32: 名無しのあにまんch 2024/09/09(月) 15:37:54
>>30
あってはならぬ人か
46: 名無しのあにまんch 2024/09/09(月) 18:09:58
>>32
両方だぞ
34: 名無しのあにまんch 2024/09/09(月) 15:55:13
ここでだいぶ好きになってたから俺はチョロい
47: 名無しのあにまんch 2024/09/09(月) 18:15:50
>>34
この次こそはって言える精神力がパブリックイメージの後醍醐天皇よな
こういう大衆が想像する人間像も外さないのが凄い
89: 名無しのあにまんch 2024/09/09(月) 21:36:21
顕家も>>34が分かってたから無茶に従っていたんだろうな
36: 名無しのあにまんch 2024/09/09(月) 16:00:15
それこそ大楠と後醍醐は逆だったかもしれねえ・・・なのかもと思った
だからお互い対立しても相手の立場を理解して信頼は切れない
38: 名無しのあにまんch 2024/09/09(月) 16:20:45
この人儀式()とか言って女達にスケスケの服着せて乱交パーティーしてなかったっけ?
40: 名無しのあにまんch 2024/09/09(月) 16:28:58
>>38
それについては悪評を広められたという説が濃厚
39: 名無しのあにまんch 2024/09/09(月) 16:21:33
天上人なのに革命家の方が適性ありそうなお人
42: 名無しのあにまんch 2024/09/09(月) 16:32:20
とんだスケベジジイだ😡
43: 名無しのあにまんch 2024/09/09(月) 16:32:46
天皇っていう一番革命家に向いてない立場に生まれながら
戦乱と混沌の時代だったからこそ活躍できた人
52: 名無しのあにまんch 2024/09/09(月) 18:42:53
>>43
元々は中継ぎポジションだったらしいから余計そう思う
44: 名無しのあにまんch 2024/09/09(月) 16:50:37
気力だけは合ったけど体がもたなかったって人か
45: 名無しのあにまんch 2024/09/09(月) 18:08:24
松井漫画のことだからどんな変態キャラ付けされるかと思ったら威厳あってかっこいいお爺ちゃんで安心した
48: 名無しのあにまんch 2024/09/09(月) 18:17:42
南北朝時代の記録は筆者が後醍醐天皇嫌いなんじゃないかとは聞く
ただそもそも記録が少ないからどうしようもない
75: 名無しのあにまんch 2024/09/09(月) 20:59:38
>>48
南朝寄りと認識されてきた太平記で後醍醐帝は割とボロクソだからそういう印象もあるけど、最近では太平記は南朝寄りなわけではなく足利政権が密接に関与したこの時代の正史(正しい歴史というわけではナイ)的な立ち位置というのが通説になりつつあるから、この説に沿うなら太平記が後醍醐帝にキツいのは感情というよりは立場的にさもありなんという気がする
明確に足利側の梅松論が後醍醐帝に冷淡なのは当然として、筆者の後醍醐帝への感情が逆に色濃く反映されていると指摘されているのは増鏡だね
ただしこれは「(恐らく)筆者は北朝側の人間でありながら、内容は後醍醐帝への敬愛が深い」というどこかの征夷大将軍みたいな構図なんだが
49: 名無しのあにまんch 2024/09/09(月) 18:29:59
なんかもう生まれが悪かったとしか
50: 名無しのあにまんch 2024/09/09(月) 18:35:43
えっ 殺生院キアラと同じ宗派の人じゃなかったんですか!?
84: 名無しのあにまんch 2024/09/09(月) 21:27:16
>>50
立川流は最近の研究で色々誤解されてたけど淫祠邪教の類では無いんじゃないか、という事になってきているみたいよ。
99: 名無しのあにまんch 2024/09/09(月) 23:05:45
>>84
むしろ立川流は当時のカルトに邪教を弾圧した側
51: 名無しのあにまんch 2024/09/09(月) 18:40:33
平家が勝った時間軸でも同じことやりそう
福原平安で東西朝時代
53: 名無しのあにまんch 2024/09/09(月) 18:42:58
本当やる気とカリスマ性は凄いんだよな
55: 名無しのあにまんch 2024/09/09(月) 18:48:28
天才だとは思うけど破天荒が過ぎる
ただ源平の時みたいに皇族を戦場にぶちこんでドンパチやらないのは現代にも繋がるある種の冷めた目線がある時代だなと思う
57: 名無しのあにまんch 2024/09/09(月) 18:52:17
>>55
後醍醐天皇の皇子たちは普通に戦場に連れていかれたり、時には自分でも戦ったりしてるよ
むしろ源平合戦は安徳天皇が最後まで道連れになってしまったのは想定外だったと聞いたけど
56: 名無しのあにまんch 2024/09/09(月) 18:50:14
正当後継者を蔑ろにして実権を握ろうとする中継ぎとか
完全に時代劇とかによくいる悪役なんだよなぁ
58: 名無しのあにまんch 2024/09/09(月) 19:05:31
嫁は阿野廉子が有名だけど、正妻ともラブラブバカップル…もとい相思相愛だったらしい記録が結構残ってるとか
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A5%BF%E5%9C%92%E5%AF%BA%E7%A6%A7%E5%AD%90
72: 名無しのあにまんch 2024/09/09(月) 20:55:05
>>58
「おもしれー女……」
「おもしれー男……」
80: 名無しのあにまんch 2024/09/09(月) 21:16:07
>>58
従来は天皇の位を狙っていた後醍醐天皇(尊治親王)が皇后候補の禧子を無理やり誘拐婚したのでは?とされてたけど
資料から辿ると同意の上の駆け落ちによる恋愛結婚の可能性が高いんだっけ
87: 名無しのあにまんch 2024/09/09(月) 21:33:34
一度目の正中の変に関しては、マジで冤罪だった説も最近出てるらしいね
後醍醐天皇が一方的に鎌倉幕府に反抗してたイメージあるけど、その前に持明院統との争いも続いてたし
>>58の嫁の安産祈願やってたら、倒幕計画練ってる!って持明院統に罪を被せられたんじゃないかって
60: 名無しのあにまんch 2024/09/09(月) 19:36:04
この老いと師直の頭脳相手だからもう一度京都空けて尊氏釣りだせをする訳にいかなかったのは凄くよく分かるんだ
そして政なんて一番革命家にいられちゃ不味いやつ
61: 名無しのあにまんch 2024/09/09(月) 19:38:26
南北朝時代はこの人から始まったと言っても過言ではない
この人がいなければこの時代の英雄は頭角表してないだろう
96: 名無しのあにまんch 2024/09/09(月) 22:00:06
>>61
南北朝時代じゃなければ南北朝になってないとおもう
安徳天皇と後鳥羽天皇みたいに一時的に天皇が二人いたでおわり
62: 名無しのあにまんch 2024/09/09(月) 19:59:19
いい歳の取り方してる
78: 名無しのあにまんch 2024/09/09(月) 21:05:22
>>62は大楠公が見上げる形で、今週の時行との無礼講は少し高いくらいで大体同じ目線

顕家卿の手紙は今の自分には不要と言っていたけど、自惚れでも何でもなく次に政権奪還が出来れば以前よりももっと地に足のついた堅実な政治が行えるように逃げ若の後醍醐天皇は本当に成長していたっていう表現なのかなと感じた

同時に後醍醐天皇にはこの時はもう時間が無かったから目線が低くなったって事でもあるんだろうけど
63: 名無しのあにまんch 2024/09/09(月) 20:38:27
強さも弱さも良いも悪いも若さ老いをも含めて正解も間違いも解らずも進歩と停滞を繰り返しながら未来に歩む人の可能性を現人神たる御仁が示したのたのは皮肉とも感慨深いとも言えない何とも言えない感情が来る
64: 名無しのあにまんch 2024/09/09(月) 20:44:18
今週のセリフ、小松史法氏の演技で聞きた過ぎるわあ
…そこまでアニメ化無理かなあ
65: 名無しのあにまんch 2024/09/09(月) 20:45:57
なんやかんや天皇として特に有名なお方として名前が残っている
66: 名無しのあにまんch 2024/09/09(月) 20:50:07
>>65
教科書で読める範囲だけでも訳がわからないレベルのバイタリティしてるからな
70: 名無しのあにまんch 2024/09/09(月) 20:54:09
後醍醐天皇さぁ…とか思ってたのに今週でこの人を故郷に帰してあげたかったなとしんみりしちゃった
71: 名無しのあにまんch 2024/09/09(月) 20:54:13
この人で今回アンケート入れたわ
77: 名無しのあにまんch 2024/09/09(月) 21:01:49
最近の研究だと政策自体は割と妥当なものも多いとされてるんだっけ
マンパワー不足と尊氏の離反で中途に終わってしまっただけで
88: 名無しのあにまんch 2024/09/09(月) 21:34:35
>>77
たかだか2年間の治世で政治手腕を評価するのは難しいしな
102: 名無しのあにまんch 2024/09/10(火) 00:20:22
>>88
実際作中でも「先進的だったがあまりに先進的過ぎて時代が追いついてない」みたいな評価だし

政治なんて1年2年で評価もでないのに急ぎすぎた
104: 名無しのあにまんch 2024/09/10(火) 01:02:32
>>88
>>102
「芽が出る前に潰れてしまった」ととるか「2、3年で潰れる程度のものだった」ととるかで評価が変わるな
107: 名無しのあにまんch 2024/09/10(火) 02:42:23
>>104
個人的には「土台が追いついてない」って感じかな
優秀ではあったが劇薬すぎた 普通はもっとゆっくりと変化させていくものを「ビルド&スクラップ!」のノリで政治やったらよっぽどでもない限り土台の方がぶっ壊れるとしか言えない
83: 名無しのあにまんch 2024/09/09(月) 21:25:44
三国志もそうだけど花形だった人らが申し合わせたみたいにバタバタ倒れていくなぁ
86: 名無しのあにまんch 2024/09/09(月) 21:31:52
>>83
ずっと表舞台にいた人物がどんどん死んで代替わりして
なんとか保っていた国家間のバランスが崩壊し始めたころの寂寥感半端ない
85: 名無しのあにまんch 2024/09/09(月) 21:29:02
日本史の授業の範囲だけでも「この天皇…粘りすぎじゃね?」と思うくらいには何でかインパクト残ってんだよな
あの辺の時代ってさらっと流されて終わりなのに
94: 名無しのあにまんch 2024/09/09(月) 21:57:11
>>85
南北朝時代あたりはほとんど覚えてなかったけど後醍醐天皇と建武の新政はなぜか覚えてたなそういえば

しかしたった一話で護良親王、楠木大公、顕家卿の気持ちがわかると思わなかったな
そりゃこんな人への忠義からは逃げられんわよ
92: 名無しのあにまんch 2024/09/09(月) 21:48:24
歴史上の人物の中でもあまりの画数の多さと語呂の良さで印象に残っちゃうんだ
93: 名無しのあにまんch 2024/09/09(月) 21:55:01
この人のイメソン「新時代」って言われてるの見て笑っちゃったんだけど納得もできちゃうんだよな
そんな曲がイメソンになるような人はやっぱ天皇向いてないだろ…とも思うけど
95: 名無しのあにまんch 2024/09/09(月) 21:57:37
祭と政が歴史と共に切っても切れない立場にいるお人だからな
98: 名無しのあにまんch 2024/09/09(月) 22:21:26
「楠木の言った事が分かった」
「逃げ隠れしている時の方が…視野が広がり自らを省み成長できる」
「顕家に無理を強いてしまった」

これでアンチ反転ファンボーイ化した自分は頭のチョロい光の読者

実際『帝として生まれたこと自体が足枷』=※あの時代の天皇として相応しい名君とは言ってない
ってのはGODIEGOの史実評価を歪めずに人物像としてはsgeない、絶妙な塩梅と落とし所だと思う

桃井周りとか雫含む神力関連の設定とか一時期ちょっとアレな感じだったけど、攪乱編もこの調子でいってくれるなら嬉しい
100: 名無しのあにまんch 2024/09/09(月) 23:09:31
楠木正成が化けて七生滅賊と三毒の剣を揃えようと画作する怨霊の流布本だと
護良親王、新田義貞、源義経に平教経と一緒に化けて出ている
※背負われた美女が楠木正成
101: 名無しのあにまんch 2024/09/09(月) 23:48:34
朝過夕改が過ぎる=朝過夕改でもあるからな
実際これが乱世混迷の時代における政ではなく、現代におけるビジネスあるいは学問(研究→技術革新)の分野なら天下を取れる器
行動力、人財を惹き寄せるカリスマ、責任を伴う決断力、それに固執せず適宜改定(更新)していく柔軟さとスピード感
如何に早く明確な仮説を打ち立て、ライバルよりも早く多くコスパ良く失敗(トライアンドエラーの数)を重ね、その失敗から得た知見フィードバックを累て暫定正解まで辿り着く能力
生まれてくる時代も境遇すら間違えた結果が史実だとすれば、せめてどちらか一つでも噛み合っていれば文字通りのイノベーターかパイオニアになれていたかも
103: 名無しのあにまんch 2024/09/10(火) 00:57:38
しかし、建武の新政が比較的妥当な政策を打っていたけど成果が出るのに短すぎたのだとすると
崩壊の引き金になった中先代の乱への思いいかばかりだったのやら
105: 名無しのあにまんch 2024/09/10(火) 01:10:00
南北朝時代という政治的な面倒臭さじゃ戦国時代や幕末すら越える日本史全体でもトップクラスの争乱の時代を招いてしまったという一点で
君主としての功罪で言えば罪であるのもまた事実ではある
106: 名無しのあにまんch 2024/09/10(火) 01:23:33
後醍醐天皇「朕はモテモテで万能なのだ」

「「「「だからめちゃくちゃ困った、マジで」」」」
108: 名無しのあにまんch 2024/09/10(火) 06:05:11
次話で尊氏が後醍醐天皇を悼む文で怪文書を送ってくるのかな?
109: 名無しのあにまんch 2024/09/10(火) 06:06:58
>>108
来週から藤島合戦がメインだから無いんじゃない?
110: 名無しのあにまんch 2024/09/10(火) 10:50:13
>>109
新田義貞の最期がメインではあるだろうけど、ネタとして美味しいしどこかで触れて欲しいな怪文書
112: 名無しのあにまんch 2024/09/10(火) 20:02:32
>>110
尊氏の訳が分からん人間性の一面を示すうえで重要なファクターだからぜひやってほしい
まあ異常ブラコン願文みたいに尊氏の愛情深さ(穏当な表現)を表すエピはカットされるかもしれないが
113: 名無しのあにまんch 2024/09/10(火) 20:48:05
>>112
愛情深さじゃなくて欲しがりの鬼と設定矛盾起こすのでなしという可能性高いと思う
114: 名無しのあにまんch 2024/09/10(火) 20:56:49
>>113
わけわからん天下人と言ってるから矛盾起こしても更に尊氏の別側面が出てきてもOKだとは思う
111: 名無しのあにまんch 2024/09/10(火) 13:29:37
フルメタルにするのは簡単だけどお労しいご本人を見るといややっちゃダメだろやっぱりと思わされた俺は松井先生の掌の上ですごくダンサブルに踊っている
116: 名無しのあにまんch 2024/09/10(火) 23:22:48
この帝現代音楽家ルートだったらストリートから始めて最終的に度々誌面を騒がせるカリスマロックンローラーになってそう
117: 名無しのあにまんch 2024/09/10(火) 23:41:03
>>116
因みにこのお方、琵琶の名手なんだよな…
115: 名無しのあにまんch 2024/09/10(火) 22:54:25
鎌倉幕府滅亡と南北朝時代の原因という間違いなくこの時代を動かしてる最重要人物なんでもっと大々的にメインで取り扱うべきだったと思ってる

元スレ : 後醍醐天皇ファンスレ

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2024年09月11日 14:19:39 ID:E5MTQ1MzU
まぁ最近は評価されてもいるが、基本は二条河原の落書がある意味全てだろう
0
15. 名無しのあにまんch 2024年09月11日 15:34:43 ID:QxMTc4NjQ
>>1
違う違う、この話について勘違いしてるが
誰も“政策”については褒めてないんだ

この人の“バイタリティ”に関しては疑う人は逆張りだと思うんだ
0
18. 名無しのあにまんch 2024年09月11日 15:37:01 ID:czNzQ1ODU
>>1
後醍醐天已死

そりゃ民衆から公家
武士まで天下を狙い始めますわ
0
2. 名無しのあにまんch 2024年09月11日 14:27:42 ID:Y2NzU2Mjg
今思うと「ゴダイゴ」ってバンド名なかなか不敬でロックだよね
いやまあリスペクトらしいけど
0
28. 名無しのあにまんch 2024年09月11日 16:43:44 ID:kzNDE4Nw=
>>2
ロックグループが名付けたくなるようなロックな天皇って時点で面白すぎるんだよなあ
0
3. 名無しのあにまんch 2024年09月11日 14:40:57 ID:kxODYxNTg
あまり大掛かりに取り扱うと色々ね・・・
一週顔を出せただけでも・・・
0
4. 名無しのあにまんch 2024年09月11日 14:42:49 ID:M2NjU4Nzk
いつの時代にも居るけど
ステ振り間違えてるくせに
身分が高いから生き残る系の
生きる災厄
0
5. 名無しのあにまんch 2024年09月11日 14:43:05 ID:c4NDMzMDI
逃げ若は松井先生の偉人に対する尊敬の念を節々から感じられるのがいい
化け物にされた尊氏や馬鹿にされてる新田でさえちゃんとリスペクト自体はある
0
6. 名無しのあにまんch 2024年09月11日 14:44:48 ID:c0MDUzMzc
カリスマ性ありすぎて自分が政権獲ってしまうとダメになるタイプ。天皇なのに。
0
7. 名無しのあにまんch 2024年09月11日 14:47:06 ID:E5MTQ1MzU
>>6
天皇は権力を握ってはならないのだ
0
11. 名無しのあにまんch 2024年09月11日 15:11:51 ID:IwODY4MTA
>>7
帝国を担った御三方はそれぞれ苦労したよね、いろいろと
0
35. 名無しのあにまんch 2024年09月11日 17:39:46 ID:MyMzk3NDk
>>7
これもうわけわかんねぇな
0
9. 名無しのあにまんch 2024年09月11日 15:05:41 ID:Y2Nzg3OTA
>>6
そもそも行政運営のための訓練も受けてないし、業務実績もないからな・・・当然組閣も上手いこといかんし、まじでどういう発想で自分でやろうと思ったのやら
0
10. 名無しのあにまんch 2024年09月11日 15:08:10 ID:Y3MjM3MDQ
>>6
150年以上政権運営を担当してなかったわけだからね
0
8. 名無しのあにまんch 2024年09月11日 14:53:12 ID:kyNjc2MTU
天皇陛下って政治がぶっ壊れて麻痺した緊急事態に
日本の明日を決断する役目があるから
歴史に残る天皇はそんな緊急事態な時代の人なんだよ
まーこの人は自分からそのパニックを起こした張本人なんだけど
因みに僕は仁徳天皇が好き
0
13. 名無しのあにまんch 2024年09月11日 15:22:03 ID:IzMTE2NDg
>>8
みんな分かってるけど言い出しっぺが袋叩きにあうとも分かってることを言わせる装置
0
21. 名無しのあにまんch 2024年09月11日 15:44:48 ID:czNzQ1ODU
>>8
私は

『新皇』平マサカドゥス
を撃退したのに、紫式部の源氏物語では
NTRられ皇の

朱雀天皇
0
32. 名無しのあにまんch 2024年09月11日 17:25:35 ID:U0NjU0Mw=
>>8
歴史に残る天皇はだいたいやらかした天皇
0
12. 名無しのあにまんch 2024年09月11日 15:17:57 ID:I5OTU1MjE
後鳥羽上皇と後醍醐天皇は語呂が良いから記憶に残る。
0
36. 名無しのあにまんch 2024年09月11日 17:46:31 ID:c1OTUxNTU
>>12
後白河法皇も入れたい。

と言うか、何で後のつく天皇はこう好戦的なのか?
0
14. 名無しのあにまんch 2024年09月11日 15:23:48 ID:g0OTAwNjM
生まれた時代と地位を間違えた人だよなあ
武家・公家・寺社が入り乱れる中世で中央集権を目指すのは、さすがにロックすぎるよ!
0
16. 名無しのあにまんch 2024年09月11日 15:34:43 ID:g3OTQ4MTI
ココロは強いが、どこか寂しい御人です

無料で漫画読み放題>>mangajikan.com
0
17. 名無しのあにまんch 2024年09月11日 15:36:25 ID:kzNDE4Nw=
後醍醐天皇は「幕府はダメ」ではなくて「幕府も院政も摂関政治もみんなダメ」と言っているところがキモだと思っていて、
元寇対策の重責を負わされて四苦八苦している幕府や、幕府の力を借りなければ皇位継承もできない朝廷も共に力不足で
幕府や院や摂関家を超越するような強力な体制を作らないと、という現状認識はあっていたと思うんだよね
後醍醐天皇のこういう君主の理想像が、のちの足利義満といえるんじゃないかなと
0
34. 名無しのあにまんch 2024年09月11日 17:38:53 ID:kwMzg2NjY
>>17
実際両統迭立の破壊というのは潜在的に求められていたのではないか、という研究はあって、
鎌倉後期~南北朝って新規開拓地の枯渇による貴族の分家の限界が日本全体で来ていて、訴訟が激増して治天の君の介入が求められることが増えて求心力自体は上がっていたらしいんだけど、持明院統と大覚寺統でそれぞれ相反する利益関係者とつながっちゃって治天の代替わり毎に真逆の綸旨出してたらしいんだよね……
0
49. 名無しのあにまんch 2024年09月11日 22:55:59 ID:IxNjc3MzQ
>>17
なら科挙やればいい
0
51. 名無しのあにまんch 2024年09月12日 03:31:52 ID:M3ODIwODA
>>49
中央に力が無いのにそんなことしたら
建武の新政よりも早く政権崩壊するだけだぞ
0
53. 名無しのあにまんch 2024年09月12日 07:25:39 ID:U0ODg5Mjg
>>51
「明の太祖・朱元璋は偉大だったが共産主義でなかったことが唯一の誤りだ(ゴ・ガン)」
0
19. 名無しのあにまんch 2024年09月11日 15:38:23 ID:U2OTUwMDk
昭和天皇がまず思い浮かぶな
0
65. 名無しのあにまんch 2024年09月14日 19:40:37 ID:Q3OTcxMDY
>>19
今上陛下
上皇陛下
昭和天皇
だな
0
20. 名無しのあにまんch 2024年09月11日 15:43:58 ID:YxNzI5NzY
一番厄介なのが行動力のある無能って言われるが
行動力のある有能(後醍醐帝)×行動力のある有能(尊氏)でどうしてこうなった
0
43. 名無しのあにまんch 2024年09月11日 20:04:31 ID:g5MzU5Mzc
>>20
利害対立が生じた時点で有能vs有能の乱世になるからっスね…
0
22. 名無しのあにまんch 2024年09月11日 15:51:32 ID:czNzQ1ODU
頂点は常に一人!

イスラム王朝よろしく
有能な継承候補者が多すぎても

陰湿で経血生臭く
継承候補者たちが
悲惨な目に遭う時代になりがち
0
23. 名無しのあにまんch 2024年09月11日 15:53:52 ID:czNzQ1ODU
>>22
大奥やハーレム、一夫多妻制こわい…

実質一夫多妻制の
現代日本に生まれて良かった…
0
24. 名無しのあにまんch 2024年09月11日 15:54:10 ID:YzNDE2NTg
…イカ…? なんでイカ???
0
25. 名無しのあにまんch 2024年09月11日 15:56:26 ID:E2ODA4Nzk
>南北朝時代はこの人から始まったと言っても過言ではない

というか実際南北朝に別れたのは100パーゴダイゴのせいやで
これ以前は持明院統と大覚寺統が(ほぼ)交互に皇位継いでただけだし
どっちも京都にいて吉野に逃げてるわけでもないから南も北もないし
0
27. 名無しのあにまんch 2024年09月11日 16:32:41 ID:U0OTA1MA=
>>25
後醍醐天皇が原因なのはその通りだけど
古来より両統迭立は最終的に破綻するのが通例なので遅かれ早かれという気はする
0
26. 名無しのあにまんch 2024年09月11日 16:24:06 ID:E4ODk5Mg=
まず昭和キッズにとっては名前が面白かったからな。ゴダイゴだもの
名前のインパクトだけで歴史の授業で一番覚えやすいわ
今の子供には通じないだろうけど
0
29. 名無しのあにまんch 2024年09月11日 16:56:39 ID:Y0ODc3NzE
今の大河見ていると冷泉天皇系と円融天皇系で両統迭立状態
兼家と道長父子の力で円融天皇系(その息子の一条天皇の子孫)で一本化するけど下手したら南北朝みたいになってたかも
0
56. 名無しのあにまんch 2024年09月12日 08:44:23 ID:AyNTM0MDg
>>29
後醍醐帝には今の大河の時代に転生して
藤原の連中とバトってほしい
0
30. 名無しのあにまんch 2024年09月11日 17:05:30 ID:Q3NDUwODI
自ら能動的に革命を起こした天皇は神武天皇とこの人だけだもんな
0
37. 名無しのあにまんch 2024年09月11日 17:57:04 ID:g4MDAyMzc
>>30
天智もクーデター起こしたろ
0
44. 名無しのあにまんch 2024年09月11日 20:05:30 ID:g5MzU5Mzc
>>37
天武もやぞ
0
55. 名無しのあにまんch 2024年09月12日 07:32:21 ID:MwMDYyNDA
>>44
明治もクーデターといえばクーデターか
0
60. 名無しのあにまんch 2024年09月12日 12:24:53 ID:cwNTI4MzI
>>55
そう思ってるのはどちらにも逆らった自分達の歴史捻じ曲げてる会津人だけだよ
0
31. 名無しのあにまんch 2024年09月11日 17:07:09 ID:k4MjUxOTk
かなり大昔から天皇って臣下の傀儡になったりないがしろにされたり
張り切ってやらかして失敗して痛い目みたいな
エピソードあるけど
現代の天皇は尊いものみたいな価値観って
案外新しいのか?明治とかからの
0
33. 名無しのあにまんch 2024年09月11日 17:34:02 ID:IzMTE2NDg
>>31
身近な人にとっては今でもまあそんなもんなんじゃないかな
遠くに居れば尊いけど
0
38. 名無しのあにまんch 2024年09月11日 18:18:48 ID:A5NzA1MTY
>>31
軽い神輿が長年の天皇の理想像なのだよ
つまり何もせずにいるだけが理想
0
41. 名無しのあにまんch 2024年09月11日 19:28:16 ID:Q3MjAxNTY
>>38
日本の神様って究極的にはそんな存在だからな
0
39. 名無しのあにまんch 2024年09月11日 18:44:28 ID:kzNDE4Nw=
>>31
素人考えだけど、武士たちの間に「実権を持つ重臣は打倒するけど、天皇は神輿・傀儡として大事にしよう」という考えが出てきたのがこの南北朝時代からでは?って感じがする。

それ以前の武士たちは
平清盛に幽閉される後白河法皇
平家と無理心中させられる安徳天皇
北条義時に流罪にされる後鳥羽上皇
鎌倉幕府に流罪にされる後醍醐天皇
とあんまり天皇や院を「神輿としても大事にしよう」という気が薄いような感じが
0
46. 名無しのあにまんch 2024年09月11日 20:21:08 ID:Q2NTQ0Mjg
>>39
つーても室町末期(=戦国時代)には朝廷も
皇位継承の儀式がままならん位ビンボーだったそうだが
0
59. 名無しのあにまんch 2024年09月12日 12:08:36 ID:A5MjQ4ODA
>>46
こっからがむしろ皇室蔑ろ全盛期に入る気がするな
幕末まで
0
47. 名無しのあにまんch 2024年09月11日 21:04:36 ID:k5MTg0OTI
>>39
これから逃げ若で
「よーし犬なら射っちゃぞー」事件がくるし
千寿くんの大きな忘れ物案件があるし
南北朝~室町もわりと酷い扱いな気が
0
40. 名無しのあにまんch 2024年09月11日 19:08:31 ID:IzNzk1MTQ
英雄たちの選択でも言われてる当代一の天皇と言えば
後醍醐天皇
司会の磯田さんに解説してる本郷両名とも凄い人と言ってたな
文武両道で政治的思考も先鋭すぎた
何でも出来すぎたために周りの意見を気にも止めなかった
南北朝以降文化面を天皇、武力政治面を武家がみなうようになった
0
42. 名無しのあにまんch 2024年09月11日 19:58:42 ID:A0NzA4ODI
もし時行が鎌倉奪還で死ぬか別の御家人か僧か武士に保護されて逃げ延びたのが以前出てきた故郷伊豆のお祖母ちゃんの所で隠遁を選んで乱を起こさず建武政権が続いていたらのIFが見たいなまあ別の武士か最悪護良親王が尊氏打倒の兵上げそうやが
0
45. 名無しのあにまんch 2024年09月11日 20:18:38 ID:YyMjcxODg
反逆してなお尊氏が尊敬を失って無いからな
寧ろ死んだ後も崇拝してるのが凄い
0
48. 名無しのあにまんch 2024年09月11日 22:55:35 ID:IxNjc3MzQ
後白河、後鳥羽、後醍醐、後水尾…

なんで天皇って時々そういうの出すんやろね

…イギリスやフランスの王室も調べたらまれによくいるのかなあ…
0
50. 名無しのあにまんch 2024年09月12日 03:07:16 ID:YyNTk0NTY
んなことねーわ。天皇といえば明治天皇がナンバーワンや
大政奉還以前の神秘性を持ちつつ、明治以降は表にできてたから天皇の中でも日常エピソードも多い。
なにより現存する肖像画がヤバい。カッコ良すぎてもし会えたらその場で平伏する
0
52. 名無しのあにまんch 2024年09月12日 07:23:30 ID:U0ODg5Mjg
>>50
近代歴代天皇はとんでもないを通り越した数の和歌と書がある…
沼どころじゃない世界
0
54. 名無しのあにまんch 2024年09月12日 07:31:28 ID:gxMjUzMjg
神奈川県西部の山中に、後醍醐天皇の隠し財宝、あるいはお墓があるという伝説があってね。。。
近くに天獏魔王社や白旗神社や鉱山の跡とかいっぱいある。
0
57. 名無しのあにまんch 2024年09月12日 08:51:40 ID:AyNTM0MDg
後醍醐さんて、歴史ファンタジーや伝奇ロマンの世界だと
立川流やダキニ天法の使い手ってイメージだけど
神力の生きてる逃げ若世界ではそっち方面の人じゃないのね
0
62. 名無しのあにまんch 2024年09月12日 21:20:48 ID:Y3NDI0NjQ
>>57
なんか京極夏彦の狂骨の夢を読みたくなるな
0
58. 名無しのあにまんch 2024年09月12日 10:38:20 ID:YwNTAwODA
天皇につく名前は基本は諡なので(退位したときに帝としての名前が付属する)
なので業績を元に歴史で語る場合、名前とセットで付いてくる称号は院とか上皇なんだよね
いっぺん退位してからもう一度天皇に返り咲く俺様スタイルなんかするもんでこういう覚えられ方する
0
61. 名無しのあにまんch 2024年09月12日 17:48:43 ID:A3ODQ1NzY
子作りが上手い南北人物ナンバー1
子ども多すぎだし丈夫な子率も高い
0
63. 名無しのあにまんch 2024年09月13日 20:48:59 ID:g4MTAxMjI
スレ画だけでどういう人なのか1000%伝わるのがほんとすげえ
0
64. 名無しのあにまんch 2024年09月14日 17:03:37 ID:c4MDcwODY
京極作品ではメタメタに言われる後醍醐天皇だけど、今回の若との会話見ると相手と相互理解するには同レベルの知識や教養が必須なんだとわかる
似たシュチュで「花の慶次」で太閤秀吉から前田慶次が傾奇者として生涯勝手の許可を貰うの思い出した
秀吉の場合は戦国時代を戦った"いくさ人"としての共感かなと思うけど、後醍醐天皇は故郷を戦や政治で追われた立場が若と重なるなぁと感じた
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