【呪術廻戦】裏梅「宿儺様が負けるとしたら敗因は”受肉体であること”それ以外ありえん 貴様らが強かったわけじゃない」

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1: 名無しのあにまんch 2024/09/02(月) 00:12:56
これに関しては裏梅の言う通りだよな。ここでも散々受肉体特攻云々言われてたし
155: 名無しのあにまんch 2024/09/02(月) 02:26:45
>>1
いや、ヤコブの梯子とかいう魔物退散ビームさえ無ければ受肉体はたいした弱点にはならなかった
つまり天使を現代に連れて来た奴が宿儺の敗因
162: 名無しのあにまんch 2024/09/02(月) 02:34:11
>>155
それ以前に五条が復活できてないっていうね
2: 名無しのあにまんch 2024/09/02(月) 00:14:14
負け惜しみではあるけど間違いないな
樹肉体特有の弱点がなかったら付け入る隙が無さすぎる
3: 名無しのあにまんch 2024/09/02(月) 00:14:22
IFの話は除いて少なくとも今回五条に勝てたのは受肉体として伏黒の術式乗っ取れたからだし
マジで敗者の負け惜しみでしかないと思うスレ画
6: 名無しのあにまんch 2024/09/02(月) 00:15:38
>>3
シンプルに四本宿儺の方が殴り合い強いから
極小領域の殴り合いで先に五条の領域の方がぶっ壊れるんだよね
そこら辺のダメージの蓄積でまた展開が変わってくると思う
31: 名無しのあにまんch 2024/09/02(月) 00:49:57
>>6
でもデバフ込みだがラルゥとミゲルに抑えられるレベルぞ‥?

対してミゲルは誰にボコボコにされた‥??
33: 名無しのあにまんch 2024/09/02(月) 00:51:15
>>31
抑えられてないやろがい。ミゲルはそんな戦わずヤバくなったらとんずらかましただけだし、ラルゥは黒閃の一撃で戦闘不能だし
36: 名無しのあにまんch 2024/09/02(月) 00:52:39
>>33
いや普通に戦えとったがな
(デバフアリだとしても)五条に手も足も出なかったミゲルがだぞ
40: 名無しのあにまんch 2024/09/02(月) 00:56:23
>>36
五条の術式封じてる時点でそれはないし、あの時の五条と宿儺の状態はあまりにも違いすぎる。宿儺側は後遺症+腕が少ない+虎杖デバフ+連戦続きでデバフの面がデカすぎるんだわ
52: 名無しのあにまんch 2024/09/02(月) 01:11:31
>>31
ミゲルラルゥが参戦した時の当の本人たちのセリフ読み返してこい
美味しいとこ取りで申し訳なくなってくるって感想が出てくるくらい弱体化してる
その状態で点の動きなら五条よりも上なミゲルの攻撃全く効いてない
9: 名無しのあにまんch 2024/09/02(月) 00:15:54
>>3
いうて平安なら呪具二つあって格闘戦も上だし領域内で五条が押せたかは分からんから…
27: 名無しのあにまんch 2024/09/02(月) 00:48:32
>>9
やば呪具二つもあれば流石に東堂参戦されるんじゃないか
12: 名無しのあにまんch 2024/09/02(月) 00:17:14
>>3
伏黒の体と完全体宿儺だったら少なくとも完全体宿儺の方が殴り合いは強いから結果も変わるだろ
26: 名無しのあにまんch 2024/09/02(月) 00:48:05
>>3
五条に勝った後にここまで戦えたってなら受肉体のお陰とも言えるけど五条に勝つこと自体は平安宿儺なら出来ると思うぞ
逆にどうやって五条が真正面から勝つんや?
35: 名無しのあにまんch 2024/09/02(月) 00:51:48
>>26
伏黒抜き宿儺がどうやって五条を倒すのか不明瞭打球平安宿儺vs五条のカードは正直どうなるかわからん
多分宿儺側の無下限突破チャートが領域勝負と展延主軸になるんだろうけどそれで勝ち切れるかどうかは本当にわからん
51: 名無しのあにまんch 2024/09/02(月) 01:11:26
>>3
それな
いや完全体ならそんな使わなくても勝てたから、なんてのは結局言い訳で、
『いやでもマコラから覚えた世界斬使って勝ったやん』ってのが事実だし
56: 名無しのあにまんch 2024/09/02(月) 01:14:20
>>51
そりゃ五条戦で全力出すわけにはいかなかったからな。とっくに言われてることだけど
85: 名無しのあにまんch 2024/09/02(月) 01:25:17
>>56
「五条戦で全部出し切ったら詰めの小僧達にボコされる」って話なら結局「受肉体だからこそあそこまで戦えた」ってことを否定できてなくない?
むしろその説を補強してるような……
90: 名無しのあにまんch 2024/09/02(月) 01:27:32
>>85
保険というか念の為に受肉復活残してただけやろ。結局生前というか受肉特攻なきゃ裏梅の言う通り負けはなかったんだろう。というかでなきゃわざわざ裏梅にこんなこと言わせないだろうし
75: 名無しのあにまんch 2024/09/02(月) 01:21:15
>>51
むしろ五条vs宿儺だけ見れば宿儺の勝ちなんだから「こうだったから宿儺に負けた〜」は裏梅が言ってることと変わらんのよ
作中で言われてるのと一部の読者が言ってるのはまた違うかもしれんが
181: 名無しのあにまんch 2024/09/02(月) 06:26:13
>>3
IFの話を置いておけば正しい
ただ裏梅がIFの話をしているのにIFの置いておくならそもそも会話が噛み合っていない

あと五条が領域勝負に勝てた理由が
①0.01秒にも満たないわずかな時間の有利を取れたことと②その時点まで受肉体の利点を宿儺が一切使っていないことにあるから個人的にはこのあにまん民のIFより裏梅のIFの方が納得がいくかな
4: 名無しのあにまんch 2024/09/02(月) 00:14:29
いや、敗因は戦いに付き合ったことでしょ
宿儺ダッシュで逃げて回復してから再戦したら受肉とかつく前に全滅だろ
10: 名無しのあにまんch 2024/09/02(月) 00:16:15
>>4
その戦いに付き合っても本来の肉体なら死んで無いって事だろ
5: 名無しのあにまんch 2024/09/02(月) 00:15:27
そもそも受肉体じゃなかったら千年前に生きてた強い呪術師で終わってるからな
7: 名無しのあにまんch 2024/09/02(月) 00:15:39
まぁ呪物になったおかげで1000年後に復活できたんだしそれくらいのデメリットは受けて然るべき
8: 名無しのあにまんch 2024/09/02(月) 00:15:44
今回の勝利も受肉体特攻の虎杖がいなきゃ致命傷与えられなかったからなぁ…合ってると思うわ
11: 名無しのあにまんch 2024/09/02(月) 00:16:59
まぁそれ言ったら五条が千年前にいたら分からんし
13: 名無しのあにまんch 2024/09/02(月) 00:34:36
裏梅が秤にさっさと勝ってたら敵陣営の大逆転勝利もあったと思う
28: 名無しのあにまんch 2024/09/02(月) 00:48:59
>>13
裏梅がいれば数の優位をだいぶ減らせたからなぁ

負けた後に誰かに託さないから秤が高専側において1番ヘマできないポジションだった。
149: 名無しのあにまんch 2024/09/02(月) 02:22:06
>>13
というか、最初から宿儺裏梅羂索で戦ってればよかったのに
五条亡き後の高専舐めすぎ
14: 名無しのあにまんch 2024/09/02(月) 00:38:59
メタ的に見ると作者から受肉体じゃなきゃ倒せてなかったよっていう発言よね
15: 名無しのあにまんch 2024/09/02(月) 00:40:03
そもそも受肉体というか虎杖という存在がいたのがな。いなかったら受肉体だろうと負けはなかっただろうし
16: 名無しのあにまんch 2024/09/02(月) 00:41:00
>>15
いなかったらそもそも復活してないし
20: 名無しのあにまんch 2024/09/02(月) 00:43:34
>>16
伏黒いたから探せば他にいそう。檻として機能するのが虎杖ってだけだし
17: 名無しのあにまんch 2024/09/02(月) 00:41:01
実際虎杖いなかったら明確にダメージ与えられたの無量空処くらいしか無かったからな。まず勝てなかっただろう
18: 名無しのあにまんch 2024/09/02(月) 00:41:40
宿儺の惨めな最期を描きつつちゃんとフォローしてるあたり今週もめっちゃ良かったわ
19: 名無しのあにまんch 2024/09/02(月) 00:42:22
魂解がね
あまりにも効きすぎなんだよね
21: 名無しのあにまんch 2024/09/02(月) 00:43:54
特攻されても高専側の1年ズがワンテンポずれるだけで全滅してたしかなり綱渡りだったよ
22: 名無しのあにまんch 2024/09/02(月) 00:44:48
まぁ受肉体であること、以外では宿儺の敗因にはなり得なかったんだろうな
23: 名無しのあにまんch 2024/09/02(月) 00:45:57
受肉体のデメリット剥がされたら呆気なく死ぬ
25: 名無しのあにまんch 2024/09/02(月) 00:47:54
>>23
本来特攻の天使でもあの程度だったし魂解使える虎杖が異常すぎるんだよ
24: 名無しのあにまんch 2024/09/02(月) 00:47:24
そもそも剥がせるやつが現状だと虎杖、天使くらいしかいねぇんよ
29: 名無しのあにまんch 2024/09/02(月) 00:49:44
そもそも呪肉体じゃなかったら普通に寿命死してたんじゃねぇか?
宿儺って別に人外染みてるだけであくまで人間だったんだろ?
30: 名無しのあにまんch 2024/09/02(月) 00:49:52
裏梅の言う通り生前だったら普通に全滅ルートなんだろうな
32: 名無しのあにまんch 2024/09/02(月) 00:50:07
事実がどうだったかは置いておいて、「史上最強の術師は宿儺様だ」的なセリフにしてくれよと思った
第三者のセリフだと言い訳の惨めさが増す
34: 名無しのあにまんch 2024/09/02(月) 00:51:43
遠隔紫を開発した五条vs無限斬を開発した宿儺

結構面白そうやけど泥試合になりそう
37: 名無しのあにまんch 2024/09/02(月) 00:53:11
最初から平安宿儺だったら五条戦で勝ててもカッシー戦で死んでたと思うなぁ俺
39: 名無しのあにまんch 2024/09/02(月) 00:54:00
>>37
受肉体であること以外に敗因はないってわざわざ裏梅に言わせてるからそれでも無理だろうな
38: 名無しのあにまんch 2024/09/02(月) 00:53:40
もし裏梅が秤に勝って横槍で最大霜凪撃つだけで高専組負けるんだよな
41: 名無しのあにまんch 2024/09/02(月) 00:57:03
平安宿儺だとほぼノーダメで五条倒してきそうだしカッシ―じゃ無理だろ
44: 名無しのあにまんch 2024/09/02(月) 01:00:37
>>41
ノーダメで五条に勝てるは流石に言い過ぎだと思う
46: 名無しのあにまんch 2024/09/02(月) 01:02:14
>>41
平安宿儺と伏黒宿儺ってどのくらい力に開きあるんだっけ
魂の境界攻めの意味がなくなるの以外だと多分呪力量とかパワーとかが変わるだけで劇的に変わるか?って言われるとそうでもなさそうだ
59: 名無しのあにまんch 2024/09/02(月) 01:15:02
>>46
作中で散々4本腕と口が二つあることのメリットと呪力関係ない元のフィジカルが重要って話あっただろ
完全体宿儺が仮に普通の人間体型だったらここまで犠牲者出さずに余裕で勝ててるだろ
42: 名無しのあにまんch 2024/09/02(月) 00:57:08
その通りなんだけど、今の宿儺の強さが千年前からの戦闘経験や術式への理解ありきだから、その強みだけ持ち越して受肉体じゃなければ、ってのはまさに負け惜しみ
43: 名無しのあにまんch 2024/09/02(月) 00:59:05
>>42
負け惜しみならもっと感情込めて言ってそうだし純然たる事実や述べただけなんだろう。本人も冷静に自害したし
45: 名無しのあにまんch 2024/09/02(月) 01:01:14
>>42
負け惜しみでも否定出来ない事実だから言ったんでしょ
読者もそれに関しては否定しずらいし
60: 名無しのあにまんch 2024/09/02(月) 01:15:25
>>42
そもそも受肉体として命を繋いでなかったらとっくに寿命で死んでる過去の人物だからな
『呪物化したおかげで生きながらえてきた』『伏黒の体で受肉した事で世界斬を会得した』とかのメリットを無視して『受肉体だったから弱点があった』って言い訳するのはちょっとダサい
47: 名無しのあにまんch 2024/09/02(月) 01:03:13
正直宿儺がここまで戦えたのマコラと情報共有ロクにしない作品の都合知能デバフと遠慮せずやれるとか言っておきながら結局伏黒気にしてたおかげだしなぁ…
なんで戦力逐次投入してるの?なんでこのコンボしないの?がありすぎて
48: 名無しのあにまんch 2024/09/02(月) 01:06:15
>>47
何でこのコンボしないの?はキャラ全員活躍させようとしたけど宿儺は殺せないから歪みが出ちゃってる感じだね
猫のサービス精神は嬉しいんだけど決戦で出すキャラ減らして欲しかった感はある
それかメロンパンが手持ち呪霊放出して殺していい奴相手に活躍させるか
50: 名無しのあにまんch 2024/09/02(月) 01:09:34
組み合わせで宿儺ハメれそうな術式持ちがいるのに雑に投入してるせいで茶番に見えるところは否定できん
今まで読んだ漫画で幹部が多かったりすると間延びしそうで嫌だったけどこうなるのを回避するためだったんかな
退場させられる敵ボスを複数用意できるというか
84: 名無しのあにまんch 2024/09/02(月) 01:24:32
>>50
これは結構あるよね
猫はヒキが強みだから盛り上げたヒキをそのまま継続させることができる敵がいるだけで滅茶苦茶盛り上がると思う
53: 名無しのあにまんch 2024/09/02(月) 01:11:59
受肉体じゃなければ最後の釘崎の術式も通用しなかったしな。
54: 名無しのあにまんch 2024/09/02(月) 01:13:21
何言おうと裏梅にわざわざ受肉体が敗因ですって言われてる時点でそれ以外は敗因にはなり得なかったんだよ
61: 名無しのあにまんch 2024/09/02(月) 01:15:35
裏梅にスレ画みたいに言わせてるのが答えでしょ。受肉体じゃなかったらどの道勝ち目なんてなかった
65: 名無しのあにまんch 2024/09/02(月) 01:17:06
マジで受肉体じゃなかったら勝てなかったと思う
通る攻撃がなさ過ぎる
69: 名無しのあにまんch 2024/09/02(月) 01:18:52
受肉体だろうと虎杖の特攻なきゃ勝てなかったのは事実だしな
70: 名無しのあにまんch 2024/09/02(月) 01:18:52
正直受肉体の恩恵最大限に享受しときながらこの結論は無理ある
伏黒救うって目標無かったらアオハルノッポがハグしながら宇宙置いてくれば終わりや
71: 名無しのあにまんch 2024/09/02(月) 01:19:26
まこーらいないから決め手のエターナルフォース次元斬もないしで勝つ方法に乏しいんだよな平安宿儺
領域勝負も結局こうなりそうだし
83: 名無しのあにまんch 2024/09/02(月) 01:24:26
>>71
その場合体格良くなって腕と口増えて掌印と詠唱と格闘のアド増えるし御厨子も解禁されるしで3分以内に大ダメージ与えて領域同時破壊まで持ってけるかな…?
じゃないと無量空処どころか脳破壊させられるかもわからんからホントにどうなるのかわからんとこよね
73: 名無しのあにまんch 2024/09/02(月) 01:20:39
単純に平安宿儺というか完全体なら先に五条の方が領域ぶち壊されてそのまま脳破壊しまくって自滅してるだろうな
89: 名無しのあにまんch 2024/09/02(月) 01:27:30
というか本当にまこーら無しでどうやって突破するんだ無下限…
領域の押し合いと領域内ステゴロと展延と領域後のクールタイムが鍵にはなるんだろうけど手を替え品を替えでなんだかんだ絶えるって展開も十分にあり得るし
93: 名無しのあにまんch 2024/09/02(月) 01:28:33
>>89
突破というかそのまま領域勝負というか五条の領域破壊してゴリ押しで勝つんだろうね
107: 名無しのあにまんch 2024/09/02(月) 01:36:49
領域、フーガ、呪具持ち想定の完全体宿儺って考えると結構キツくないかな。
153: 名無しのあにまんch 2024/09/02(月) 02:25:24
受肉体ではなく平安時代まんまの場合は五条を倒せてもその後に本編よりもジリ貧になる印象
まぁ特攻が無いから弱りようがないだろうけど完全受肉っていう回復手段が無いのは致命的だも思う
172: 名無しのあにまんch 2024/09/02(月) 03:21:49
まぁ最初から受肉体じゃなかったら五条も戦い方変えてただろうけど
世界斬できないの地味に決めてなくて宿儺もしんどくない?
174: 名無しのあにまんch 2024/09/02(月) 03:54:55
受肉してなきゃ無量空処の性能、対処法が宿儺にバレることなかったの考えると開幕領域展開でコンマ1秒でも先取れたら五条の勝ちになっちゃうのがあるからな…
受肉中に虎杖胎内でお勉強できたのもデカいから受肉体だったから負けた。は裏梅のお気持ちみたいなもんやろ
メリットデメリット両方あるからどっちが良いもない
175: 名無しのあにまんch 2024/09/02(月) 04:37:47
無量空処なんかいやこつづらで完封できるんだからあとは領域内の無下限五条相手に宿儺がどの程度耐えられるかでしょ
描写的に生前の宿儺は展延を習得してなかったっぽいからそこが領域内バトルにどこまで影響するかが鍵だと思う
176: 名無しのあにまんch 2024/09/02(月) 04:59:15
領域で先手打たれたら彌虚葛籠を発動するまでに無量空処決まる気がする
あれ描写的に嵌合暗翳庭の影とか蓋棺鉄囲山の熱みたいに領域にパッシブで備わってる効果っぽいから他の必中術式と違って領域展開→術式発動って一手間要らないし
真人の0.2秒の領域展開の時、術式発動の工程挟んで尚簡易領域発動した東堂の腕飛ばせたの考えると何も知らない状態で後手で対応は無理ゲーだと思う
177: 名無しのあにまんch 2024/09/02(月) 05:04:59
>>176
なんで彌虚葛籠で対処する前提なんだ。
呪力の起こりがあるんだから
脳破壊とか肉体の治癒とかなけりゃ
領域で遅れることはないよ
179: 名無しのあにまんch 2024/09/02(月) 05:15:40
呪詞唱えながら印結んで本編と同じ展延パンチと術式併用されたら五条は普通に領域内の殴り合いで押し負けて死ぬって思ってたんだけど違う感じ…?

御厨子の威力が上がる以上落花と反転で耐えるのも厳しくなるだろうし
183: 名無しのあにまんch 2024/09/02(月) 06:28:27
>>179
展延使ってるときは術式使用不可やで
184: 名無しのあにまんch 2024/09/02(月) 06:29:53
>>183
領域に付与した術式なら使えるぞ
187: 名無しのあにまんch 2024/09/02(月) 06:40:01
>>184
あれは切り離してるからオートで発動してるだけで、遠隔からマニュアル操作は出来ないって話じゃないの?
182: 名無しのあにまんch 2024/09/02(月) 06:27:45
受肉体じゃないと受肉エクスポーション使えないから、普通に負け惜しみでは?
185: 名無しのあにまんch 2024/09/02(月) 06:30:11
>>182
伏黒の体でギリ相殺の時点で身体能力上がって腕も4本になる完全体相手には負けるし
186: 名無しのあにまんch 2024/09/02(月) 06:35:58
領域合戦の時、1回目の五条と宿儺の領域同時崩壊までに五条は2回脳破壊してる一方で宿儺は0回
そして同時崩壊は寸分の違いもなく全くの同時だった
つまりほんの少しでも宿儺が五条の攻撃に耐えてれば五条の領域は先に崩壊してまた脳破壊しなければならなくなる(この時宿儺は伏黒の体)
仮に宿儺が初めから完全体だったら五条は領域同時崩壊まで持っていけず、宿儺は脳破壊は0回のまま
五条は脳破壊を最初の2回合わせて3回以上はすることになるのでジリ貧
そして肝心なのは伏黒宿儺はここまでで十種等の能力は一切使ってない
つまり宿儺が完全体だったら普通に五条は負けてたしそれが空港での発言にも繋がった
197: 名無しのあにまんch 2024/09/02(月) 08:26:03
主人公のラスボス特攻はお約束だからしゃーない
ただ天使の方が先に出てて強力だったせいで天使がわりくったけど
199: 名無しのあにまんch 2024/09/02(月) 08:28:07
五条には完全体なら勝ってただろうし虎杖に負けたのは受肉体だからってだけでは
151: 名無しのあにまんch 2024/09/02(月) 02:24:42
力で勝ったと言うよりは伏黒から剥がして勝ったって感じだもんな

元スレ : 実際にさ

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2024年09月02日 19:46:45 ID:QxMjk2OTg
受肉せんかったら現代におらんやろがい!
0
21. 名無しのあにまんch 2024年09月02日 20:03:34 ID:UyMzU0MDQ
>>1
所詮負け惜しみというかマジで大前提が違うんだよな…
0
31. 名無しのあにまんch 2024年09月02日 20:10:40 ID:U5NDU2Ng=
>>1
受肉じゃなかったら云々って無残と緑壱の関係と似てるよね
寿命切れまで逃げきった無残が勝ちなのか逃げざるを得なかったのだから緑壱の勝ちなのか
0
38. 名無しのあにまんch 2024年09月02日 20:14:51 ID:Q5OTUyNjQ
>>1
それこそ宿儺様全盛時代に生まれなかっただけの凡夫ってのが裏梅の気持ちなんだろうな
ずっと宿儺全盛の時を共に生きて一度は人生終わった奴だしな
裏梅にとってはあの時代こそが青い春で二度目の人生にはそこまで執着なさそうな感じ
また続きが出来るのを喜びはしてもそれが宿儺の死で終わろうがそこまでショックを受けないくらいには
0
148. 名無しのあにまんch 2024年09月04日 05:49:23 ID:Y1MjU2NTY
>>38
この辺ひっくるめての負け惜しみで、だから運が良かったって不貞くされて言ったらそれは俺への誉め言葉って言い返されたから、自分で言って笑ってしまったんだろって話なんだわな
0
52. 名無しのあにまんch 2024年09月02日 20:38:46 ID:AyMjQ4ODA
>>1
いやそれ言うのもなんか違くないか?
0
92. 名無しのあにまんch 2024年09月02日 22:10:54 ID:g0NDExMTg
>>52
受肉体以外で戦う方法がそもそも無い以上は言い訳にしかならないかと

と言うか殺し合いなんだから卑怯も惜しいも本気出せないだけ出せれば勝ってたもクソも無いわい勝ちは勝ちだし負けは負け
0
78. 名無しのあにまんch 2024年09月02日 21:39:00 ID:Y4MTg4MjI
>>1
いても五条に勝つ方法がマジでなくなる、呪具があっても天逆鉾と獄門疆以外五条には無意味だしな
0
91. 名無しのあにまんch 2024年09月02日 22:06:39 ID:U3ODY3Njg
>>78
領域勝負で普通に五条負けると思うけど。
初手で五条の領域破壊されて完全体ならその後の攻防で終わると思う
0
115. 名無しのあにまんch 2024年09月03日 01:23:13 ID:I1NDM5Nzg
>>91
あれ結局五条がなにしたかったのかよくわかんねえんだよな
初手で〜って話ならいまだに最初の紫から無量空処で勝てたようにしか思えん
0
118. 名無しのあにまんch 2024年09月03日 01:50:04 ID:U4MzczNTI
>>115
領域勝負で負けるとは言ったけど、宿儺が閉じない領域なら瞬間移動で範囲外に出ちゃえばいいからそれで術式が焼き切れた後無量空処当てるって手もあるっちゃある。
0
119. 名無しのあにまんch 2024年09月03日 01:54:51 ID:g2MzgyOTE
>>91
五条は勝つだけなら領域勝負に付き合う必要がないからワープすればいいだけだぞ
0
130. 名無しのあにまんch 2024年09月03日 07:18:53 ID:AyNjgwMzY
>>119
それができるなら本編でやってるでしょ
0
142. 名無しのあにまんch 2024年09月03日 15:01:13 ID:g2MzgyOTE
>>130
そりゃ早く勝負を終わらせて伏黒を救出したかったからだぞ
0
128. 名無しのあにまんch 2024年09月03日 07:06:42 ID:U5NzgwMDM
>>91
何故、無量空処のスリップダメージを考慮しないのか
伏黒で軽減しても領域展開出来ないダメージ食らったから素での領域勝負だと0.2秒でスタンとのう
0
129. 名無しのあにまんch 2024年09月03日 07:08:46 ID:U5NzgwMDM
>>128
途中返信した

0.2秒でスタンと脳ダメージを直に食らうから厳しいと思うぞ
0
2. 名無しのあにまんch 2024年09月02日 19:46:50 ID:E3MzQwMTI
でも伏黒に受肉してなかったら勝敗かなり怪しくないか?
0
15. 名無しのあにまんch 2024年09月02日 19:57:13 ID:M2NzYxNDY
>>2
五条本人が負けを認めてるからなあ…
本当空港がノイズ過ぎる
0
24. 名無しのあにまんch 2024年09月02日 20:04:20 ID:E3OTUzMjg
>>15
作中評価と読者の印象の乖離が著しいってそもそも描写が下手なのでは…
0
110. 名無しのあにまんch 2024年09月02日 23:49:02 ID:kzNzI4MzI
>>24
後々の展開を読者が分析したらまこーら抜きでもすっくんが勝てそうという話が出ていてわりと説得力があったけど、その人たちほど読み込んでない人でもすっくんの勝ちを確信できる展開なら……
0
55. 名無しのあにまんch 2024年09月02日 20:44:32 ID:UyMzU0MDQ
>>15
宿儺「お前の無下限正直言うと厄介だと思ってたから十種に頼ったわ」
0
70. 名無しのあにまんch 2024年09月02日 21:14:03 ID:AyNjczNzQ
>>15
別キャラで例えると鹿紫雲が秤戦後に術式を使っても勝てなかったと言う感じか?どれだけの読者が納得するんだろうな?
0
81. 名無しのあにまんch 2024年09月02日 21:40:25 ID:Y4MTg4MjI
>>15
十種がなくても勝てたか怪しいでお前は負けを認めたって読み取るのか?
0
112. 名無しのあにまんch 2024年09月03日 00:23:36 ID:AwMjg4Njk
>>81
逆にお前は何を読み取ったんだ?
0
122. 名無しのあにまんch 2024年09月03日 02:09:51 ID:E4MjA1MjA
>>15
ノイズすぎるて
名詞にすぎるを付けたらおかしいだろ
0
30. 名無しのあにまんch 2024年09月02日 20:10:40 ID:E5MDA0ODA
>>2
領域での戦闘が伏黒形態の時より向上してるなら勝てるんちゃう
必中ない領域外ではどうにもならんけど
0
35. 名無しのあにまんch 2024年09月02日 20:12:52 ID:gxODYzNjg
>>2
腕4本、口2個の宿儺なら「五条が領域内で3分以内に宿儺が領域を展開できなくなるほどのダメージを与える」が難しいだろうし
五条はぶっちゃけプライド捨てれば宿儺が領域出した瞬間に応戦せず高速移動で逃げればいい(次から宿儺も閉じる領域にしてくるだろうけど)
つまりどっちもありうる…そんだけだ
0
83. 名無しのあにまんch 2024年09月02日 21:46:00 ID:Y4MTg4MjI
>>35
一回逃げられたらそのまま術式焼き切れた瞬間にまた戻ってきて無量空処でそのままゲームオーバーや次はない
宿儺は五条に術式回復を見せてもらうまでは反転で術式回復は出来ない
0
131. 名無しのあにまんch 2024年09月03日 07:48:29 ID:EyMDIzMQ=
>>83
1回目の領域勝負の時は閉じない領域の情報ないから本編と同じ展開になるだろうけど2回目以降は宿儺が一回見ただけで術式回復できるかによるな。
0
42. 名無しのあにまんch 2024年09月02日 20:19:15 ID:gxODYzNjg
>>2
本来の姿の宿儺なら「五条が領域内で3分以内に宿儺に大ダメージを与える」が難しそう
言うて五条もなりふり構わないなら宿儺が領域展開した瞬間に応戦せず高速移動で逃げれば超有利

つまりどっちもありうる…そんだけだ
0
45. 名無しのあにまんch 2024年09月02日 20:25:37 ID:gxODYzNjg
>>2
「五条が3分以内に領域内で宿儺が領域を維持できなくなるほどのダメージを与える」を伏黒宿儺の状態では達成できたけど
腕4口2の本来の宿儺なら厳しそうだからそこを突けばワンチャン?
0
84. 名無しのあにまんch 2024年09月02日 21:50:02 ID:Y4MTg4MjI
>>45
摩虎羅がいないって事はわざわざ領域勝負をしなくていいんだよ五条は
棒立ちで宿儺が餓死するのを待つつもりで戦えば五条の勝ちは揺るがない、長期戦という選択肢が復活する以上五条に勝つ手段はなくなる
0
48. 名無しのあにまんch 2024年09月02日 20:31:31 ID:kwMzkxNzQ
>>2
先生に対する決め手が限りなく無くなるからな…展延使って殴る事は出来るけど、術式使えない状態で勝てる訳もないし。まあそのまま詰むとかも思えないが
0
103. 名無しのあにまんch 2024年09月02日 22:58:50 ID:U5MjY5MTg
>>2
マコーラの適応考えなくていいなら閉じない領域が終わって術式焼き切れた状態の宿儺に無量空処ぶちこめば終わりじゃないか?
0
150. 名無しのあにまんch 2024年09月05日 14:21:24 ID:k2MDI1NDU
>>2
結局そうなるんだよね
0
3. 名無しのあにまんch 2024年09月02日 19:50:10 ID:YzMjMwMTQ
まぁこの決着のつかない勝った負けた議論は作者の思い通りやろなぁ
頼むから単本で明言とかやめてくれよ
0
12. 名無しのあにまんch 2024年09月02日 19:55:22 ID:A0MzEzNg=
>>3
とんぼの悪夢再び
0
94. 名無しのあにまんch 2024年09月02日 22:15:33 ID:M1Njk3MTA
>>3
いや決着はついてるし宿儺は雑魚、負け惜しみの裏梅で終わりだわ
まずあんなやる気のない連中と買った負けたの議論になってる時点で宿儺が最強とか笑い話でしかない
0
4. 名無しのあにまんch 2024年09月02日 19:50:25 ID:k3NTIxMDQ
一人に延々手こずってて
宿儺様の加勢に行けなかった役立たずが偉そうだな
0
140. 名無しのあにまんch 2024年09月03日 13:26:10 ID:k2MDI4NDc
>>4
パチンコが楽しくってぇ…
0
5. 名無しのあにまんch 2024年09月02日 19:50:58 ID:U0OTYzMDI
こういうのは自前の肉体なら無下限突破する方法が無いので結局五条に負けてるからどの道負けてたってオチなんだよなあ
五条本人曰くそれでも負けてたそうだが…
0
51. 名無しのあにまんch 2024年09月02日 20:37:37 ID:YwNTMyOTg
>>5
五条本人が「マコラ無くても勝てたか怪しい」って言ってる以上は宿儺の方が強いんだよな
でも、マコラの無量空処、無下限バリア、次元切りの適応それぞれが少しでも遅れてたら宿儺の負けというギリギリの戦いしてたから疑わしくもある
0
85. 名無しのあにまんch 2024年09月02日 21:53:36 ID:Y4MTg4MjI
>>51
勝てたかはっきり分からないって言ってるんであってほぼ拮抗してるとか確実に勝てるとは言えないって意味だぞ、大丈夫か?
0
104. 名無しのあにまんch 2024年09月02日 23:00:47 ID:U5Mjg1NjQ
>>85
五条の言ってる言葉の意味くらい理解してますよ
反論したいなら戦いのどの部分を指してるか具台的な例を上げてくれ、コメントし辛いわ
0
120. 名無しのあにまんch 2024年09月03日 01:59:06 ID:g2MzgyOTE
>>51
五条の言葉は作者の歪んだ宿儺愛からくる読者へのメタ攻撃みたいなもんだから、それをそのまま受け取るのは精神が子供な人間だけだろう
0
54. 名無しのあにまんch 2024年09月02日 20:41:42 ID:UxNzg2NjY
>>5
マコラって手本が無くても、ひょっとしたら自分で思いついたかもしれないってことだろうな世界を断つ斬撃
マコラが居なければ、思いつく手段を片っ端から試していただろうし
0
132. 名無しのあにまんch 2024年09月03日 07:51:58 ID:EyMDIzMQ=
>>54
マコラって最高の手本があっても至難の業って宿儺が言ってるし五条戦の途中に編み出せる確率はかなり少なそう。
0
147. 名無しのあにまんch 2024年09月03日 22:27:39 ID:k4MDI1NDg
>>5
民間人っていう存在がある以上、列島引き打ちで確実に殺す策はとれんからね
完全に2人しかいない空間で戦うなら無下限とワープがクソ技すぎて五条が勝ちそう
0
6. 名無しのあにまんch 2024年09月02日 19:51:20 ID:IyMDk3NjY
実際最強は宿儺なんだろうけど、裏梅のこれは単なる負け惜しみでは?
0
9. 名無しのあにまんch 2024年09月02日 19:54:53 ID:Y2MzEzNzQ
>>6
裏梅以外誰も強弱の主張なんてしてないからな
強かろうと負けは負けでしかない
0
53. 名無しのあにまんch 2024年09月02日 20:40:56 ID:AyMjQ4ODA
>>6
まあ負け惜しみではあるし実際に受肉体だからこその弱点を攻められて負けたわけではあるし
これツッコむのも野暮だと思う
0
59. 名無しのあにまんch 2024年09月02日 20:51:42 ID:M4NjU3OTg
>>6
事実ではあるだろうけど負け惜しみであることもまた事実だしな……
らしいっちゃらしいが
0
137. 名無しのあにまんch 2024年09月03日 09:22:46 ID:MyMTUyMTU
>>59
今までの描写と決着直後に余韻もなくすかさずこれ差し込んでくるあたり
作者の我を感じるよね
0
7. 名無しのあにまんch 2024年09月02日 19:54:11 ID:g5NDk1ODI
呪肉体になったのが今の宿儺だろ…!!
現代術師に負けたのが…お前だろ!!!
0
8. 名無しのあにまんch 2024年09月02日 19:54:41 ID:g0MjcxNjA
飛天がどういう性能だったか気になるな
0
63. 名無しのあにまんch 2024年09月02日 20:58:16 ID:g5MTMzODQ
>>8
ヒテンミツルギスタイル
0
73. 名無しのあにまんch 2024年09月02日 21:19:34 ID:MxNDg1NDI
>>8
雑に空飛べるとか?もう特性としてラーニングしたから不要になったとか
0
10. 名無しのあにまんch 2024年09月02日 19:55:17 ID:cwNDM3MjI
お互い手の内を知らない状態で戦ったら、宿儺と五条が戦ったら
五条が勝つのでは?
学習能力と戦闘での頭はすさまじく高いけどマコーラ抜きで
次元斬思いつく?
0
16. 名無しのあにまんch 2024年09月02日 19:58:10 ID:I5NzA2ODI
>>10
閉じない領域展開の情報なかったら即死だしなあ…
最初の歌姫バフと奇襲と五条先生はそこまでやって負けてるし
0
39. 名無しのあにまんch 2024年09月02日 20:16:28 ID:YzMjMwMTQ
>>16
結局参加メンバー全員異様に防御あがってたのって
姫バフやったんか?なぜかどいつもこいつもそれが抜け落ちてるがw
0
34. 名無しのあにまんch 2024年09月02日 20:12:31 ID:E5MDA0ODA
>>10
次元斬はあくまでも領域外で五条に攻撃が通る手段でしかないからな
領域バトルで優位取れるならどうとでもなる
0
68. 名無しのあにまんch 2024年09月02日 21:10:42 ID:U5MDg2MzY
>>10
次元斬なくても領域の押し合いは基本的に宿儺が優勢で五条はジリ貧だからなぁ
とはいえ六眼で長期戦にクソ強いのも五条の方だから何とも言えないが
0
74. 名無しのあにまんch 2024年09月02日 21:26:21 ID:gwMjE0NTQ
>>68
短時間の無量空処にも伏黒デコイ有りで耐えられなかったから無理じゃない?
0
89. 名無しのあにまんch 2024年09月02日 21:58:32 ID:Y4MTg4MjI
>>10
それだけでも五条の勝ちだよ、領域内で五条に触れる事で無量空処の必中を回避、ミズシの必中オフにして五条の領域を破壊する出力アップって手段が取れなくなる
0
11. 名無しのあにまんch 2024年09月02日 19:55:17 ID:c2NzE0NDI
最強が宿儺なのはいいけど、こういうこと言うならもっと説得力ある強さの描写して欲しかったわ
0
58. 名無しのあにまんch 2024年09月02日 20:48:48 ID:QwMzM1NTI
>>11
まぁ約1年続いた長丁場だったから存分に強さは描写されたんじゃない?後半小物みたいになっちゃっただけで
0
107. 名無しのあにまんch 2024年09月02日 23:18:41 ID:IzNTkxNTY
>>58
五条と良い勝負した伏黒宿儺と違って
完全体宿儺は本来なら瞬殺可能な雑魚相手に
大苦戦してる描写しかないから
イメージ的にあんまよくなかった
0
109. 名無しのあにまんch 2024年09月02日 23:25:39 ID:kzNzI4MzI
>>58
その長丁場の相手が格下だらけだったせいで強さの説得力どころか逆効果になってる
0
13. 名無しのあにまんch 2024年09月02日 19:55:54 ID:c2MjEyNTI
まこーら先生におんぶに抱っこで勝った宿儺に対する最大の侮辱なんだけど裏梅さんそれは大丈夫ですか?
0
14. 名無しのあにまんch 2024年09月02日 19:56:39 ID:M3Mzg5MTg
Mappaにはアニメ化の際に再構成して欲しいけどちょっとでも原作改変すると首太くする原作原理主義者のMappaンチが多いから無理かな
0
17. 名無しのあにまんch 2024年09月02日 19:59:01 ID:YwNDMzNjI
わざわざ言わせるとこでも無いよね
ラスボス倒したで気持ちよく終わらせればいいじゃん
0
151. 名無しのあにまんch 2024年09月05日 23:48:58 ID:A5NDQwNjA
>>17
それはそうなんだけど裏梅なら言うよねって
0
18. 名無しのあにまんch 2024年09月02日 20:01:02 ID:Q3MTE3NzY
伏黒に受肉しなかったらまこーら使えないじゃん
0
19. 名無しのあにまんch 2024年09月02日 20:01:13 ID:Q5Mzg5ODY
領域内の殴り合いで勝てば勝ちなのにまこーら無しじゃ無下限突破する方法ないって言うやつが絶えないよな
0
43. 名無しのあにまんch 2024年09月02日 20:19:43 ID:A1NDIwOA=
>>19
だよな
よしんば本編みたく一瞬だけ無量空処を当てるチャンスが来ても
完全体なら肉弾戦しながら彌虚葛籠を展開できるから防がれるし
0
71. 名無しのあにまんch 2024年09月02日 21:16:31 ID:I5NjMzODQ
>>43
領域維持できないダメージ喰らって葛籠維持できるわけなくない?
0
77. 名無しのあにまんch 2024年09月02日 21:34:44 ID:g3NjQ2OTY
>>43
作中だと一瞬でも脳にかなりダメージ入ってたからキツくない?
葛籠維持して領域バフありの五条と戦闘も微妙かな
0
79. 名無しのあにまんch 2024年09月02日 21:39:31 ID:AyNjczNzQ
>>19
ぶっちゃけまこらいなければ領域対決せずに紫自爆してりゃ五条の勝ちだしそのくらい術式に差がある赫蒼も乱発できるし
0
135. 名無しのあにまんch 2024年09月03日 09:05:00 ID:U2OTA0MjM
>>79
伏黒宿儺が御ズ子で戦ってるときに領域外では五分って評価されてるぞ
十種なしで拮抗してるし、五条は大技を使わなかったのでなく使えなかった(凡骨戦参照)
0
121. 名無しのあにまんch 2024年09月03日 02:03:46 ID:g2MzgyOTE
>>19
ミズシ→フーガと赤が同じ威力なんですわ、宿儺は五条と比べたら攻撃力が無さすぎる
0
20. 名無しのあにまんch 2024年09月02日 20:02:32 ID:U2MzY3MDY
五条と摩虎羅で戦ったのは今後無下限とかの無敵対策に次元斬が欲しかったからだろうからな

勝つだけなら展延でゴリ押しとか領域の斬撃だけで無下限は突破出来てた
0
22. 名無しのあにまんch 2024年09月02日 20:03:39 ID:Q4NzEwMTI
マコラなしでも本編と同じ流れでかつ宿儺が完全受肉体で戦えば、まず宿儺が勝つ
領域の押し合いでもその中の殴り合いでも勝つだろうからね

ただ本編と同じ流れではなく、五条がマコラなしの完全受肉体用の戦術とったらわからん
距離とって定期的に紫ぶち込む消耗戦にひきこめば、領域と肉弾戦でしか勝ち目のない宿儺は対応できんだろうし
0
23. 名無しのあにまんch 2024年09月02日 20:04:11 ID:EzNzI4OTg
裏梅は宿儺がバカにされたら五条相手でもキレるし、ピンチだよって言われたらまだ本気出してないって返す。
だから(野暮かもしれないけど)IFの話をすること自体が意味ないと思う。
仮に平安宿儺が負けたとしても似たようなこと言ってそうだし
0
127. 名無しのあにまんch 2024年09月03日 06:09:20 ID:UyNDYzNzg
>>23
平安術師に負けたら、「数の力に負けただけで最強は宿儺様」とか言ってくれる信頼が裏梅にはあるw
0
25. 名無しのあにまんch 2024年09月02日 20:04:21 ID:k0ODIzOTY
東堂with処刑剣に対策出来るんか宿儺
一対一ならまあ宿儺が基本強いだろうが、プロットアーマーって揶揄される程度には護り続けられてただろうに
0
134. 名無しのあにまんch 2024年09月03日 09:00:17 ID:U2OTA0MjM
>>25
東堂がいたらそもそも処刑剣を出させないと思う
領域対策のある宿儺が裁判を受けたのが舐めプからだろうし
それと日車が虎杖レベルに東堂と息を合わせられるとも思えない
0
26. 名無しのあにまんch 2024年09月02日 20:08:05 ID:U2NzAwNTI
マコラもそうだし伏黒の魂に肩代わりとかもさせてたからな
受肉体であることは最大限に活用してたぞ
0
50. 名無しのあにまんch 2024年09月02日 20:34:19 ID:Y2MDQzOTQ
>>26
完全受肉による回復も使ってたしな
0
64. 名無しのあにまんch 2024年09月02日 21:04:59 ID:Y5MzA1MjQ
>>26
そういう現状を最大限利用することも宿儺の上手さだったよな。悪し様に言われるけどハニートラップとかも厄介な術式の持ち主倒す心理戦としては悪いものではないし
なぜか肉弾戦やるだけでの面白4本腕おじさんになったけど
0
27. 名無しのあにまんch 2024年09月02日 20:08:25 ID:M1Nzk1MzA
裏梅の言ってる事はたぶん事実、受肉体じゃなければ勝てなかった
ただ同時に負け惜しみも事実って感じ。言動をひたすら客観視すれば、自分達が負けて消える時に「○○だったら負けなかった」に発言ってどんな作品のどんなキャラでも、完全に捨て台詞の負け惜しみやし

とはいえ秤(作中無敗、術式もあり結果的にノーダメで裏梅を完全に抑える)の切り替えしも爽やかに受け入れてる以上、裏梅自身も負けは負けやって認めてる感じやろね。もっと言えば宿儺裏梅って過去に生は終わってる身だし、裏梅自身そんな生き残ってる精神じゃなかったかもしれんが
0
28. 名無しのあにまんch 2024年09月02日 20:08:30 ID:IxMzI1NzY
延々レスバしてる内容まとめて何が面白いんだ
もっとこう裏梅の心情とかあのあたりのエモさを語ってる内容かと思ったのに…
0
60. 名無しのあにまんch 2024年09月02日 20:53:01 ID:A3MDA3NTQ
>>28
パチンコ楽しかった以外になんかあるの?
0
29. 名無しのあにまんch 2024年09月02日 20:10:21 ID:A4NjY4NjQ
知らんがな
別に強さ競い合ってた訳じゃねえし(一部はそういう事してたようだが)
お前らが人間社会に損害与えるから対処してただけで根っこは害獣駆除と変わらん
強さ比べしたいなら地下闘技場にでも行けばよかろう
0
32. 名無しのあにまんch 2024年09月02日 20:10:47 ID:AxNjQwMDY
すっくんの負け筋に対して、常に反論を持ち歩く太鼓持ちの鑑
ここまで来ると逆に好きだ、裏梅

すっくんの死に絶望して無様に発狂するところが見たかったけど、この清々しいまでの無敵ぶりにその想いも消し飛んだ
0
33. 名無しのあにまんch 2024年09月02日 20:11:54 ID:MzMjk2MzY
コレ、スクナ本人が聞いたら怒るかな? かといって認めるようなのも違うように思うし…
0
36. 名無しのあにまんch 2024年09月02日 20:13:39 ID:Y4NDEwMDA
そもそも高専側が舐めプしなきゃもっと早く終わってたからなぁ
0
37. 名無しのあにまんch 2024年09月02日 20:14:49 ID:Y1MjQyOTI
裏梅が言ってるから事実とか作者の代弁とか言うの意味わからんな
それで言うなら裏梅はずっと宿儺が勝つって言い続けて結局勝てなかったんだから見立てが全然正しくないのが完全に実証されてるし
0
40. 名無しのあにまんch 2024年09月02日 20:16:31 ID:A1NDIwOA=
受肉体じゃなかったら黒閃→領域や反転の永久機関だからな
後半ボロボロになった辺りでも呪力効率がいいから何度でも領域を展開できるって言われてたから反転もずっとできるだろうし、どうすれば倒せるんやこいつ
0
41. 名無しのあにまんch 2024年09月02日 20:19:10 ID:gzNDM1NjQ
完全体宿儺は五条に勝てた、は妄想にしか聞こえん
百歩譲って完全体宿儺が五条に勝ち筋はあったはわかるが、どうやって五条が真正面から宿儺に勝つの?っていや五条vs宿儺で宿儺を弱らせられてるんだから勝ち筋はあるだろ
五百億歩譲ってカシモで死んでたろ。いいよ忘れて
0
47. 名無しのあにまんch 2024年09月02日 20:27:32 ID:M3MDcwMTY
>>41
まあ完全体だとカシモ相手が一番きついよね
呪具の雷も効かないしフーガも結局物理だし雷速から逃げて時間切れ狙いもきついしで自力で次元斬を開発するしかない

メタなこと言えば勝たせるために次元斬覚えさせたんだろうけど(その後はろくに活躍してないし)ラスボスをポット出のキャラに勝たせるために五条を使い捨てる話の流れはなあ…
0
44. 名無しのあにまんch 2024年09月02日 20:20:09 ID:M3MDcwMTY
まあ五条本人まで含めて何回も作中で言わせてるんだし素の体なら宿儺が五条に勝つんだろう
瞬間移動できる五条が閉じない領域相手に領域勝負する必要があるのかとか色々あるけど勝つんだろう

ただ作劇としては微妙
何が1番微妙って言えば五条へのとどめが受肉体ありきの方法だったこと
次元斬を覚えたうえで違う方法で倒しきったならこんな異論は出てこない
0
113. 名無しのあにまんch 2024年09月03日 01:08:02 ID:g2NDA2NjQ
>>44
200%不意打ち茈でも決め手にかけるんだし領域勝負になるのは自然では?
性格的にも領域勝負を避けるようなキャラじゃないし…
0
46. 名無しのあにまんch 2024年09月02日 20:26:58 ID:MzNDYzMTA
宿儺自身が受肉体の強み(伏黒の術式)フル活用で五条戦に臨んだんだから、どっちみち敗因は宿儺自身だろ
閉じない領域で押し合い無視に五条の術式焼き切って切り刻みつつ四本腕で仕留めてたら消耗ほぼなしで完勝してたんじゃね?
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49. 名無しのあにまんch 2024年09月02日 20:33:03 ID:kxNzQwMzA
これガチでダサかったわ
これ以上すくーなの格を下げるな
下がる格でもないが
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56. 名無しのあにまんch 2024年09月02日 20:44:58 ID:k5NDYyMTg
受肉体じゃない宿儺って呪霊だから反転術式ぶち当てるだけで死んでくれないかな?
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62. 名無しのあにまんch 2024年09月02日 20:57:57 ID:gzNDM1NjQ
>>56
「俺呪いやで!」とか言ってるから誤解しがちだけど宿儺はなんか両面宿儺に似てるからそう呼ばれてるだけの呪術師(人間)だよ
カシモとか河童とか万とか裏梅と同じ
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99. 名無しのあにまんch 2024年09月02日 22:40:17 ID:g4OTU1MzA
>>62
でも新宿の時まこーらの剣受けて呪霊だったら危なかった的な事言ってなかった?
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114. 名無しのあにまんch 2024年09月03日 01:19:07 ID:k0OTIwNDg
>>99
だから「呪霊ではないので当たっても即死したりはしない」と言ってる
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125. 名無しのあにまんch 2024年09月03日 04:18:27 ID:IxOTE2OTA
>>114
調べたら確かにそう言ってたわ
呪霊の時だったらと勘違いしてたわ
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66. 名無しのあにまんch 2024年09月02日 21:05:52 ID:M3MDcwMTY
>>56
さすがにそこは「生前の生身なら」ってことだろう
要は「生前より弱みが多いから宿儺様はお前らに負けた、生前の宿儺様はお前ら全員より強いんだ」ってことだ
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57. 名無しのあにまんch 2024年09月02日 20:48:44 ID:M1MzQxMDc
伏黒に受肉出来てなかったら五条にボロ負けしてたと思うが…
五条本人は否定してるけど摩虎羅無かったら宿儺の完封負けやろ
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61. 名無しのあにまんch 2024年09月02日 20:57:33 ID:U2MDc0MTI
受肉体じゃなかったら五条の情報なしだから対処出来てたか分からんな
適応気にせず遠距離から茈連発と出来たわけだし
摩虎羅なしとか平安宿儺の方が強いのはスペックの話で勝敗がどうなるかは別な気がする
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65. 名無しのあにまんch 2024年09月02日 21:05:49 ID:E0NTI0OTI
それよりも裏梅のさらしに持っていかれたわ。
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67. 名無しのあにまんch 2024年09月02日 21:08:29 ID:cxNTM2MjQ
完全体宿儺vs五条の話になると何故か領域対決に持ち込むこと前提に語られるけど、領域を除くと展延によるステゴロしか無下限に対抗できないんだから五条が領域対決に付き合う必要がないよな
いくら4本腕でフィジカルアップしてるからって流石にステゴロオンリーなら適応気にせず術式使い放題な五条の方が強いと思うんだけど
まぁ確定で泥試合になるだろうけど五条有利では?
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75. 名無しのあにまんch 2024年09月02日 21:33:11 ID:M3Njc2MTI
>>67
完全体でも受肉体でもそれが五条の勝ち筋なのはその通りだけど、それでも五条は領域勝負をしたわけで
やる必要がない領域対決をするのは目に見えてるでしょ
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123. 名無しのあにまんch 2024年09月03日 02:10:53 ID:g2MzgyOTE
>>75
そりゃ伏黒を助けるためとマコラを警戒して早く終わらせたかったからだぞ、五条は伏黒を殺せないし適応を遅らせるために術式も制限して戦っていたという設定を忘れたらだめだぞ
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136. 名無しのあにまんch 2024年09月03日 09:14:32 ID:U2OTA0MjM
>>67
適応気にして大技を使ってないとか作中のどこにも描かれてないだろ……
そもそも五条は魔虚羅の法陣だけを展開して適応を肩代わりできることなんて知らなかったわけで
というか、万全な宿儺には不意打ちの200%が耐えられ、脳ダメ受けた宿儺すら仕留めきなかった
結局は五条側の有効打も領域しかないのよ
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141. 名無しのあにまんch 2024年09月03日 13:48:04 ID:U2NTUwMzY
>>136
戦闘中の五条の独白で魔虎羅を警戒しながら戦ってたのは明言されてるぞ
実際に宿儺が頭に法陣だしてからは意表を突いた赫の一発以外は適応を警戒して蒼だけで戦ってたし、あと200%茈は4キロの距離減衰込みで宿儺の全力呪力ガードの両腕吹っ飛ばしてることが説明されてるうえに宿儺の独白で通常の茈もタメの妨害とかしてしっかり警戒してる
なんなら宿儺自身が赫でもダメージになるって明かしてるから宿儺側に比べると五条側のほうが有効打は多いぞ
あとはそれでもお互い硬すぎて泥試合は確定だけどとことん長期戦するなら六眼持ちの五条有利ってのもある
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69. 名無しのあにまんch 2024年09月02日 21:11:48 ID:Y3ODI0NjI
てか真人伏黒釘崎ダゴン五条真希0の乙骨とか、死にかけたり強敵を前に追い詰められたりした時に覚醒したり領域展開や黒閃出したり呪力の核心掴んだりすることが多いのが呪術の世界みたいだから、宿儺ほどの天才なら追い込まれてマジでヤバいって時に覚醒するなり新たな能力に目覚めるなりするんだろうなって思ってたわ
吉良吉影がバイツァ・ダストを発現した時みたいな感じで

でも引っ張り過ぎてどんどん「そういうの無いかも…この流れでそれやられたら『引き延ばし過ぎ』って批判増えちゃうもんな」って方に傾いてた

でもここまで最後がアッサリだとはこのリハクの目をもってしても…
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72. 名無しのあにまんch 2024年09月02日 21:16:31 ID:cxNzE3NzY
宿儺にはプロットアーマーっていう最強の装備があるから…
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76. 名無しのあにまんch 2024年09月02日 21:33:27 ID:E0MTMwMzY
むしろ後半のお前らが強かったわけじゃないが重要では

裏梅は宿儺がだれより強いと信じて疑わない
逆にそれだけで仕えてる

だから宿儺が死んだ後裏梅が引き継ぐものは何もない
敵討するような妄執も、命尽きるまで胸に宿していたい思い出も
強い宿儺が見れないなら生に価値ないからあっさり死んだ
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80. 名無しのあにまんch 2024年09月02日 21:40:14 ID:kyODk1OTQ
他の受肉術師は元の肉体の魂を潰して受肉してるけど、宿儺の場合は潰さずに”沈めた”だから、宿儺が本当の意味での完全受肉をしたら肉体が持たなかったんじゃないだろうか。
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82. 名無しのあにまんch 2024年09月02日 21:45:36 ID:YzODE5MDI
裏梅「宿儺様が負けた敗因は”受肉体であったこと”それ以外ありえん 貴様らが強かったわけじゃない」

負けたとしてもこれで理論武装完璧や
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86. 名無しのあにまんch 2024年09月02日 21:54:47 ID:k0NDIxMTg
まあ宿儺がどうあって裏梅とって揺るぎないって事だろう
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87. 名無しのあにまんch 2024年09月02日 21:56:07 ID:M5MDMyMTQ
五条がヒット&アウェイに徹するなら五条有利だけど、ワープ性能やワープ&紫の呪力消費量次第だな
作中のようにある程度の範囲内で戦うなら自力で劣る五条は勝てん
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88. 名無しのあにまんch 2024年09月02日 21:57:55 ID:Q1Nzg0ODI
ミゲル登場の際にフィジカルの重要さが語られているので
伏黒の肉体と宿儺のムキムキ四本腕どっちが上かというと……
領域内の殴り合いで普通に宿儺が五条をボコして終わりそう
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90. 名無しのあにまんch 2024年09月02日 22:04:51 ID:QzNDQzOA=
なんで虎杖の身体で得た情報アドバンテージを無視するんだろう
戦いの中でも宿儺かなり利用してたと思うんだけど
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93. 名無しのあにまんch 2024年09月02日 22:12:08 ID:M1Njk3MTA
高専サイドが無能揃いなのに負けたから宿儺サイドの負け惜しみにしか聞こえない
あんだけグダグダの相手に必死になってそれでも負けるの格落ちってレベルじゃない
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95. 名無しのあにまんch 2024年09月02日 22:24:46 ID:c5ODA4Njg
平安宿儺様は受肉体のデメリットがない上に特級呪具「飛天」も残している…
その意味がわかるな?
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96. 名無しのあにまんch 2024年09月02日 22:28:18 ID:M4OTMxNTI
復活したのも倒されたのも羂索のせいじゃね?
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97. 名無しのあにまんch 2024年09月02日 22:28:55 ID:g1NjU4OTg
まこーら無しで本当に勝てたんかな?
受肉体じゃないパーフェクト宿儺なら領域の出力がもっと強くて押し合いで五条先生ボコれたとか?
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98. 名無しのあにまんch 2024年09月02日 22:39:45 ID:MzOTg0Mzg
キャラにセリフとして言わせる事でパワーバランスを示してるけど、描写に説得力がないんだよな
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100. 名無しのあにまんch 2024年09月02日 22:44:44 ID:EzNDA4Mzg
五条VS受肉体でない宿儺だったら宿儺が勝つのかもしれんけど「貴様ら」を範囲にするんだったら余裕で宿儺負けますよね
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101. 名無しのあにまんch 2024年09月02日 22:51:49 ID:czMjEzNjY
寿命「一番強いのはワイやで」
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102. 名無しのあにまんch 2024年09月02日 22:56:10 ID:U0OTMxNzA
どっちでもいいけどこの場面で裏梅にこの発言させる意図がわからん
事実だとしても裏梅が言う時点でダサいし、宿儺の株下がるだけじゃん
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105. 名無しのあにまんch 2024年09月02日 23:11:38 ID:g2NjM2NzI
それはそれとして作中で宿儺を抜きにすれば一番親しげなやり取りしてる相手が秤じゃね?
「ふっ、そうだな(にっこり」じゃねーよw
とあるパチンコ店の日常かな?
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106. 名無しのあにまんch 2024年09月02日 23:15:20 ID:IwMjgwMzg
弱点を抱えることになる転生を選んだ時点で頭が弱い
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108. 名無しのあにまんch 2024年09月02日 23:23:23 ID:A0NzM5NTQ
何時間もハマって閉店まで遊んでたパチンカスの言葉だ
負け惜しみでしかない
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111. 名無しのあにまんch 2024年09月03日 00:04:07 ID:I3Mzg1NTE
五条VS完全体宿儺は議論の余地なく宿儺でしょ
本編と同じ不意打ちスタートルートでも
領域勝負→五条の領域崩壊→全身斬撃&4本腕宿儺との格闘戦
これを脳自壊反転会得するまで五条が耐えれる光景が見えない
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117. 名無しのあにまんch 2024年09月03日 01:49:46 ID:A0NDgzNTE
>>111
むしろ脳回復反転に回せるぐらい伏黒宿儺が格闘戦弱いだけだからな完全体になってようやく互角レベルじゃね?最初から完全体なら脳自壊反転パクれなくてもっと早く負けてたかもね
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126. 名無しのあにまんch 2024年09月03日 06:05:23 ID:cwODIzMTU
>>111
そもそもタイマンの時点で宿儺贔屓なんだよな
五条は仲間とのハメ技いくらでもできたのに宿儺の土俵で相手してくれただけ
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116. 名無しのあにまんch 2024年09月03日 01:46:12 ID:g2MzgyOTE
平安宿儺+武器より伏黒宿儺+マコラ+アギトのが物理的にも設定的にも強い現実から逃げるなよ
そしてマコラを倒すのにミズシ→フーガの二段構えの奥義が必要な宿儺と違って五条は赤だけで倒せるんだ
単純な火力が違いすぎるし防御力なんか天地の差だ、そして空を飛べてワープできるというチートもある
平安宿儺だと五条に唯一効果のある次元斬が使えないから勝負の土俵にも立てない
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124. 名無しのあにまんch 2024年09月03日 02:18:29 ID:AxNDI1MjE
そもそも受肉体にならなきゃ現代で力を振るえないんじゃ?
いくら強かろうが結局は定命の生命体でしかないんだし
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133. 名無しのあにまんch 2024年09月03日 08:21:10 ID:MzOTE5MjQ
受肉体無しだと次元斬無しで幻獣琥珀とぶつかった場合「死にかけ→反転」の繰り返しで相手の自滅
この勝ち方しか浮かばないがこれで「あっぱれだ鹿紫雲一!」ってやってたら今以上にボロクソに言われるラスボスになっただろうな
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138. 名無しのあにまんch 2024年09月03日 10:44:48 ID:I3NDAyMTA
そもそも受肉体じゃなかったら千年後に存在できん不戦敗
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139. 名無しのあにまんch 2024年09月03日 11:49:06 ID:k2Mzc3ODc
最初から平安宿儺でよーいどんで戦う場合、本編通り領域勝負に付き合ったら五条は負けそう。五条がガチで勝ちにいくなら領域を一度も使わずに赤青紫とか打ちつつヒットアンドアウェイでちまちま削るでいけそうだけど絵面は地味か
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143. 名無しのあにまんch 2024年09月03日 16:33:55 ID:MzOTE5MjQ
五条がヒットアンドアウェイしたらしたら五条有利→五条は領域勝負に付き合う性格だから宿儺が勝つ
この流れのコメントがいくつかある

その場合宿儺が勝つ理由が「宿儺の方が強いから」じゃなくて「バカ目隠しがバカだから」になるけどそれでいいんですかね…
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144. 名無しのあにまんch 2024年09月03日 17:05:52 ID:g3ODUxMTI
勝敗予想の根拠が「空港で五条が言ってるから」の奴はちょっと・・・
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145. 名無しのあにまんch 2024年09月03日 18:59:02 ID:E4NzM3OTQ
もうどうでもいいわクソマンガ
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146. 名無しのあにまんch 2024年09月03日 20:16:20 ID:E3ODc4NzE
俺のいる時代に産まれなかっただけ定期
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149. 名無しのあにまんch 2024年09月04日 06:31:10 ID:gxODIyNDg
そもそも受肉体じゃなければ復活してないし無意味な仮定
「だから何?」って感じ
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152. 名無しのあにまんch 2024年09月08日 10:59:28 ID:kwOTM4MzI
フォローすればするほどダサくなるラスボス
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