アニメやゲームの『ゾンビもの』って基本的に軍隊が弱すぎない?

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1: 名無しのあにまんch 2024/08/01(木) 15:43:49
軍VSゾンビならもちろん圧倒的火力で「粉砕!玉砕!大喝采!」できるけど、ウォーキングデッドとかバイオハザードとかだとなんかあっけなく全滅してるよね

フォーカスする主人公によって扱い方変わるのは良いけど、全滅した理由をインタビューとかで良いから教えてほしいよオイラは……
2: 名無しのあにまんch 2024/08/01(木) 15:47:38
基本的に後方支援部隊含めた集団戦闘が基本な現代軍とゾンビは相性が悪いんだけど…
5: 名無しのあにまんch 2024/08/01(木) 15:53:40
>>2
んでも戦車とか空中支援とかある上に、平均的な射撃命中率が80%以上を超えるフィジカルエリートやで?

たかだか数百のノロマに100人以上もの軍人が手こずったりするのは考えにくいよ自分は……
8: 名無しのあにまんch 2024/08/01(木) 15:56:34
>>5
ゾンビものに出てくる「軍隊」ってアサルトライフルやボディアーマーで武装した多くて二十人程度の小部隊のイメージなんだけど・・・
戦車やら航空支援やらまで投入して負けるってどんなよ?
11: 名無しのあにまんch 2024/08/01(木) 16:00:41
>>8
いやでも実際崩壊後の社会ではあちこちに兵器が散乱してるし……基地に常駐している人達も何千単位でいるのに全滅しちゃってるし……
12: 名無しのあにまんch 2024/08/01(木) 16:00:49
>>8
当時の最新兵器山程投入して敗北したワールド・ウォーZ(小説版)があってね。まあ、アレの場合はテレビ映えを意識した配置で油断もあったけど。
といってもゾンビ対策に重点を置いた編成に変更後の米軍だと戦車とか戦闘機みたいな兵器は費用対効果が薄いってことでモスボール送りになったけど。
33: 名無しのあにまんch 2024/08/01(木) 16:23:05
>>12
ちなみにここで触れてるワールド・ウォーZ(小説版)は人類がゾンビとの戦争に”勝利”した後のドキュメンタリー的な話ですので。
149: 名無しのあにまんch 2024/08/01(木) 16:54:51
>>12
ワールドウォーZのゾンビのどこが鈍間だよ
数十Mの壁を一点集中の組体操モドキで突破してきたり
人津波(比喩抜き)で襲い掛かってくる人類の域を軽く超えた化け物共じゃん
155: 名無しのあにまんch 2024/08/01(木) 16:56:38
>>149
注意:小説版WorldWarZ
3: 名無しのあにまんch 2024/08/01(木) 15:49:23
軍丸ごとなら十分強いけど、軍の一部隊が来たくらいだとゾンビの物量に押されて消耗の果てに潰されるみたいなノリになるよね
4: 名無しのあにまんch 2024/08/01(木) 15:52:47
バイオで軍だと特殊部隊がタイラントと相打ちしてたっけか。
7: 名無しのあにまんch 2024/08/01(木) 15:55:24
>>4
映画の場合は厳密には自警団だったね

最終的にはタイラントのミニガンで終わったけど、ラクーンシティの住人相手に全員無傷で生き残れてたのはすごいと思うわ
6: 名無しのあにまんch 2024/08/01(木) 15:55:13
大部隊が壊滅するのは特殊個体が発生してそれの対応してるうちにノーマルゾンビの大群が近距離まで来てるパターン
9: 名無しのあにまんch 2024/08/01(木) 15:57:40
複数部隊送っただけとかだと良くて相打ちとかになるよね。まともな航空支援もなく補給受けられなきゃ当然ではある。
逆に航空戦力持って来てると対抗手段がほぼないからタイラントとかでも一方的にミンチにされたりするけど。
10: 名無しのあにまんch 2024/08/01(木) 15:59:59
ぶっちゃけゾンビの性能次第で幾らでも変わらんか?仮に空気感染とか起こすタイプのゾンビだったらまあ軍隊じゃどうにもならんし。
13: 名無しのあにまんch 2024/08/01(木) 16:06:23
ゾンビものは機関銃と防御陣地と地雷のヤバさ舐めすぎなのはそう
何百万単位の攻勢を平気で溶かしつくせる近代以降の戦争技術からしたら知能も戦術も機甲戦力もない銃すら持たないゾンビが押し切るのは普通に無理
15: 名無しのあにまんch 2024/08/01(木) 16:11:19
>>13
だから軍隊をナーフせず普通に強いままで出すならゾンビ側をもっと超常的なクリーチャーに進化させるか空気感染レベルでウイルス方面の強化入れるかでバランスとるイメージ
16: 名無しのあにまんch 2024/08/01(木) 16:11:53
>>13
その手のやつだと高めの耐久と物量で押し切られるイメージだな
地雷は爆発したらなくなるし機関銃も弾切れ起こしたらもう撃てない
耐久力が高くて痛みもなく押し寄せてくる数千数万のゾンビの群れを近代戦は想定していない
19: 名無しのあにまんch 2024/08/01(木) 16:16:15
>>16
バイオみたく脳みそ吹き飛ばさないと死なないのが数万体規模で精々数十人の小隊に襲いかかるのが主よな
これがモノホンの軍隊が相手ならまず負けようがないから映画はゾンビに超有利なシチュエーションと特殊なゾンビを登場させて壊滅させてる
166: 名無しのあにまんch 2024/08/01(木) 17:03:51
>>16
流石に構築された陣地を舐めすぎ
ソンムの戦いなんて1日の死者数が”イギリス軍だけ”で6万近いんだぞ
194: 名無しのあにまんch 2024/08/01(木) 17:19:02
>>166
軍隊が作った基地って労力かけてる分難攻不落具合が凄いよな
山の形変わるレベルで撃たないと突破できないものまであるし
14: 名無しのあにまんch 2024/08/01(木) 16:07:38
正直そういうのは鼻で笑ってフィクションとして楽しむ方がいいよ
17: 名無しのあにまんch 2024/08/01(木) 16:14:18
>>14
うむ……そういうのはわかってるんだがどうしても釈然としなくてな……

確かに面倒な野郎だなと思われるが、明確な理由が欲しいんだ
18: 名無しのあにまんch 2024/08/01(木) 16:15:41
ゾンビもので軍隊が弱くなりがちな理由って、ゾンビになる前の感染者的なのがいることだと思う。検疫しようが漏れは出ると思うし、一番いいのは感染者非感染者関係なく無差別射殺だけど、現代の兵士は無抵抗の市民(自国民)を射殺する訓練は受けてないし、場合によっては感染したかもしれない同僚を射殺しなきゃいけないというね。
20: 名無しのあにまんch 2024/08/01(木) 16:16:39
言われてみれば確かに躊躇したことで首を噛まれたりすることが多いよな
22: 名無しのあにまんch 2024/08/01(木) 16:18:03
>>20
バイオでもマーヴィンがゾンビ化した同僚のブラッド殺すの躊躇して噛まれたね
親しい人相手だとゾンビでも撃ちにくい
21: 名無しのあにまんch 2024/08/01(木) 16:17:40
正直自衛隊は政府から国民に発砲許可降りなくて全部捕縛しろとかいわれて負けそう
道徳0点のロシア軍とかなら知らんけど
23: 名無しのあにまんch 2024/08/01(木) 16:18:55
まぁ仮に初動の鎮圧に失敗したとしても大隊くらいの規模の生き残りが何ヶ所かにいれば普通に建て直して殲滅できそうよね
25: 名無しのあにまんch 2024/08/01(木) 16:20:27
>>23
まぁ暫くしたらゾンビ撃つことにも慣れるだろうしな
24: 名無しのあにまんch 2024/08/01(木) 16:19:40
ぶっちゃけこういうのは人命軽視してる中国ロシア北朝鮮が一番対処できると思う
ワールドウォーZも北朝鮮は国民の歯全部抜きとるという力技で対処してた
26: 名無しのあにまんch 2024/08/01(木) 16:20:51
>>24
唐突にお出しされるびっくり情報に吹き出しちゃったじゃねぇか
いやにしても随分な力任せだな
27: 名無しのあにまんch 2024/08/01(木) 16:21:05
まあ、ゾンビを単なる敵としてみれば軍隊が負けるはずがない。問題は、保護した市民や同僚が突然、敵になる可能性があるという点がね…
30: 名無しのあにまんch 2024/08/01(木) 16:21:58
>>27
あ〜、中には噛まれたのを偽って潜るせいでパニック引き起こす輩がいるもんな
28: 名無しのあにまんch 2024/08/01(木) 16:21:31
ゾンビ問題はどうでもいいんだよ
問題は…創作作品全般で特殊部隊が雑魚みたいな扱いをされてることだよ
もちろん攻殻機動隊とかヨルムンガンドのような登場したら理不尽ゲーになる作品もあるしあの手この手でデバフかけまくってる作品もあるけもね
29: 名無しのあにまんch 2024/08/01(木) 16:21:36
最初は発砲するけど途中から銃弾勿体無いし有刺鉄線に絡んだところを火炎放射器で焼くマジの害虫駆除染みた作業延々繰り返す感じになるだろうな…
31: 名無しのあにまんch 2024/08/01(木) 16:22:09
あーうー言うだけのゾンビじゃない特殊クリーチャー出すか、最初から先進国とか軍事大国じゃなくてアフリカとかで内戦中の中小国とかにしないとこの後殲滅されて終わりやろな感はある。
32: 名無しのあにまんch 2024/08/01(木) 16:22:20
軍隊が噛ませ犬じゃないゾンビもの普通に見てみたい
38: 名無しのあにまんch 2024/08/01(木) 16:24:39
>>32
探せば結構あるぞ

まぁ自分が見てるものがトンチキB級しかないから100%軍人物って訳じゃ無いけど……
34: 名無しのあにまんch 2024/08/01(木) 16:23:18
その点バイオハザードは上手くやってるよな
空気感染、ネズミ媒介、汚染された下水道で感染した生物、もはや生物じゃないエイダのストーカー
あの手この手で部隊壊滅させる説得力持たせてる
47: 名無しのあにまんch 2024/08/01(木) 16:28:25
>>34
逆になんで滅ばないんだろうなあの世界
世界人口最多の中国で空気感染するcウイルスばら撒かれたけどどう考えても事態収拾不可能だろ
52: 名無しのあにまんch 2024/08/01(木) 16:29:43
>>47
あの世界って自然由来の化物やそれに感染した人間がいてその子孫もいるからナチュラルに人間辞めてたり抗体持ちが存在するからな
49: 名無しのあにまんch 2024/08/01(木) 16:29:03
>>34
ただバイオはバイオで1部の人間頭おかしい性能してるけどね。
モブでもタイラント×5をレールガン無しで撃破した米軍特殊部隊とか。
63: 名無しのあにまんch 2024/08/01(木) 16:31:58
>>49
>>モブでもタイラント×5をレールガン無しで撃破した米軍特殊部隊とか。

嘘つけ絶対モブじゃないだろそいつ
65: 名無しのあにまんch 2024/08/01(木) 16:32:30
>>63
一般通過ゴリラと一般通過エージェントを舐めない方がいいぞ

あと一般通過お父さん
70: 名無しのあにまんch 2024/08/01(木) 16:34:15
>>65
BOWを素手で皆殺しにした一匹狼暮らししてるジョーがいたなぁ…
77: 名無しのあにまんch 2024/08/01(木) 16:35:44
>>70
まあモールデッドは大型の猛獣程度であまり強い方ではないから・・・いやそれを素手で正面から撲殺できるのは十分おかしいか
85: 名無しのあにまんch 2024/08/01(木) 16:37:13
>>77
虎と同じくらい強いってことよね?
それを撲殺できるとか桐生ちゃんかな?
91: 名無しのあにまんch 2024/08/01(木) 16:38:10
>>85
少なくともジョーにとっては水中でワニと戦う方が無理ゲーみたい
103: 名無しのあにまんch 2024/08/01(木) 16:40:48
>>91
ワニより弱い大型猛獣なんているか?
大型猛獣の想定が意外とたいしたことない可能性?
またはワニが現実離れしてデカいフィクション仕様か
107: 名無しのあにまんch 2024/08/01(木) 16:41:57
>>103
少なくとも槍を1本ブッ刺せば死ぬぐらいの装甲で、おじいちゃんを1発で噛み殺せるぐらいの攻撃力
123: 名無しのあにまんch 2024/08/01(木) 16:45:54
>>107
普通にライオン未満なんで大型猛獣かそれ?
131: 名無しのあにまんch 2024/08/01(木) 16:49:05
>>123
ワニの皮やらぶち抜ける槍ならライオンでも余裕で即死すると思うんだが……
111: 名無しのあにまんch 2024/08/01(木) 16:42:19
>>103
そもそものワニが大型猛獣では……?この場合での大型猛獣って何想定よ
115: 名無しのあにまんch 2024/08/01(木) 16:43:36
>>103
ジョーはボクシングスキルあるから直立して爪と牙で襲ってくるモールデッド相手には有利を取れるけど、水中を機敏に動いてデスロールかましてくるワニ相手に素手ではどうしようもない(投げ槍あるなら一撃で勝てる)
モールデッドでも四つ脚で低い姿勢で機敏に動くタイプは苦手
129: 名無しのあにまんch 2024/08/01(木) 16:48:28
>>63
なんと旧バイオ3にてタイラント×5と相打ちになり、その際レールガンを用意していたがタイラント相手には使っていないというだけで特に他の情報が無いマジモンのモブ特殊部隊なんです。
159: 名無しのあにまんch 2024/08/01(木) 16:58:47
>>129
リメイク前からそんなのいたの!?
165: 名無しのあにまんch 2024/08/01(木) 17:03:28
>>159
リメイク前からいます。
Gウイルスの回収とG研究者(バーキン)の保護目的
35: 名無しのあにまんch 2024/08/01(木) 16:24:06
走るだけじゃ暴徒と変わらんから最低でもバイオ並に変異して特殊能力身につけてないとな
37: 名無しのあにまんch 2024/08/01(木) 16:24:31
まぁ最高でも走るぐらいのゾンビの群れに負けるなよとは思う
39: 名無しのあにまんch 2024/08/01(木) 16:26:01
蚊ゾンビとか微生物ゾンビとか出したらまぁ軍隊だろうが絶対ゾンビが勝つだろうけどどうにもならなさすぎて人類滅亡エンド一択になりそう
42: 名無しのあにまんch 2024/08/01(木) 16:27:13
>>39
彼岸島で出てきたな
案の定日本は酒女樽人間セッ○○暴力が支配する地獄になったが
51: 名無しのあにまんch 2024/08/01(木) 16:29:32
>>39
稲ゾンビと小麦ゾンビとかもヤバいと思う
生産できる食料全部ゾンビ汚染されたらもう地獄しか見えない
57: 名無しのあにまんch 2024/08/01(木) 16:31:21
>>51
いやでもそんなことあるかな?
流石に食糧まで感染して食えませんですって作品はないような…
40: 名無しのあにまんch 2024/08/01(木) 16:26:03
正直ゾンビ映画見に来てる人達は軍隊の強さよりもゾンビに無慈悲に貪られる雑魚市民の恐怖と無駄な足掻きを見たいだけだから需要に沿ってそうなってる感
43: 名無しのあにまんch 2024/08/01(木) 16:27:14
まずゾンビって感染スピード早すぎて軍隊がそういう準備整えてる暇がない→小隊規模とかで戦う羽目になって負けてるって思ってる
あとはゾンビって常識の埒外だから初動は特性わかってなくてそこが敗因になるケースは多そう
44: 名無しのあにまんch 2024/08/01(木) 16:27:33
戦車はNBC防護完備なので、戦車出して轢き殺せば何万体単位でも一方的に殺れるんだよな
48: 名無しのあにまんch 2024/08/01(木) 16:28:54
>>44
車で轢く系は駆動系に肉片が挟まって意外と効果が悪いよ
素直にキャニスター弾撃ち込んで這いつくばった所を歩兵で狙撃しよーべ
64: 名無しのあにまんch 2024/08/01(木) 16:32:08
>>44
乗員が無制限に立て籠もれて食料も燃料も無限にあるならそりゃそうできるだろうけどね
45: 名無しのあにまんch 2024/08/01(木) 16:28:06
正直、フィクションの軍隊弱すぎ問題話すときはゾンビものは向かないんだよね。
なんというかゴジラとかエイリアンとかとゾンビを同一扱いできないというか…
元祖ゾンビならともかく現代の主流となってるウイルス系のゾンビ物は感染力が問題なわけだし…
46: 名無しのあにまんch 2024/08/01(木) 16:28:11
リアルにゾンビ事件が起きたら核攻撃って起きるのかな?
まぁまぁの作品であるけどさ
53: 名無しのあにまんch 2024/08/01(木) 16:30:03
>>46
ぶっちゃけそんな余裕なくね?コロナウイルスもそうだったがそれより対処しなきゃならない問題勃発してるのに他国に核ミサイル発射するアホ居ないだろ
50: 名無しのあにまんch 2024/08/01(木) 16:29:32
連絡分断、補給阻害、多方面同時対応、守るべき市民という足かせ、上層部マヒ
これくらいデバフかけて各個撃破される形になってるから弱く見えるんじゃねえかな
54: 名無しのあにまんch 2024/08/01(木) 16:30:08
バイオのBOWって言うて兵器として特別いいもんかね?
結構殺されてるし…
58: 名無しのあにまんch 2024/08/01(木) 16:31:30
>>54
暴走ばっか見せられるけど一応殆どコントロールは効いてるからな
最新作もしれっとBSAAが投入した兵士がBOWだったりするし
2や3で投入されたタイラントやネメシスはしっかりと任務遂行しようとしてる
60: 名無しのあにまんch 2024/08/01(木) 16:31:43
>>54
近代軍隊だとまず負けない。
民兵相手には有利レベルじゃない?
62: 名無しのあにまんch 2024/08/01(木) 16:31:58
>>54
設定上は割と安定して運用できるし割と簡単に作れるしでまあまあ優秀よアイツら。
67: 名無しのあにまんch 2024/08/01(木) 16:33:23
>>54
映画ダムネーションに出てきたタイラントは大統領府のデカイ柱を軽々と殴り砕きトラックを空高くぶっ飛ばしたり戦車の馬力に正面から張り合う化け物やで
白瑛戦の場に出したら蹂躙劇になる
78: 名無しのあにまんch 2024/08/01(木) 16:36:01
>>67
調べたけど化け物すぎて笑った
84: 名無しのあにまんch 2024/08/01(木) 16:36:51
>>78
こいつしれっと複数体出てきたからな。
一体除いてA-10にミンチにされたけど。
120: 名無しのあにまんch 2024/08/01(木) 16:44:54
>>78
コート破れてスーパータイラント化⇽ほーん

ロケットランチャー掴み回避⇽えっ?

戦車とおしくらまんじゅう⇽?!!?!!?
124: 名無しのあにまんch 2024/08/01(木) 16:46:21
>>120
これでも割とスタンダードな奴だからな
バイオ世界はこれでも割とマシなくらいには化け物がうようよいるから……そのせいで人間どもの能力が底上げされてる感じもしないでもないけど
134: 名無しのあにまんch 2024/08/01(木) 16:50:02
>>124
人類の新たな希望ローズちゃんに期待だな!
アンブレラが求めていた完全なBOWかつ新人類やで
136: 名無しのあにまんch 2024/08/01(木) 16:50:27
>>120
ダークサイドクロニクルズのスーパータイラントはそれに近かったな
駅ホームの電車で轢いたら正面から受け止め!
ロケラン撃ったら弾頭掴んで投げ返し!
ベロニカ編のタナトスはコンテナ射出を正面から投げ弾いて至近距離からブッパされたミサイル抱えて数秒は耐える!
68: 名無しのあにまんch 2024/08/01(木) 16:33:34
>>54
単体での無双を求めなければ、まあ
比較的初期のハンターでも特殊部隊数人程度の働きはしてくれるし
55: 名無しのあにまんch 2024/08/01(木) 16:30:42
「ダメだ!生きている市民かもしれん!ゾンビだと確信が持てるまで発泡は許可できない!」
という呪いの呪文
56: 名無しのあにまんch 2024/08/01(木) 16:30:55
逆にどれくらい強いゾンビなら現代軍隊の一個小隊と戦える
大谷のストレートくらいのスピード且つ0.1秒を遥かに下回る反応速度で移動し続けられるパワードゾンビなら機関銃のエイム回避できる?
71: 名無しのあにまんch 2024/08/01(木) 16:34:21
>>56
俺もリアルの軍隊と戦えるスペックのゾンビを考えた方が楽しいと思う
少なくとも人間を腕の一振りでミンチにできる腕力は必要だと思われるが
73: 名無しのあにまんch 2024/08/01(木) 16:35:00
>>71
そこまでなくてもある程度のスピードと再生力があると結構キツイと思うぞ
単純に人間側の物資には限りがあるからな
75: 名無しのあにまんch 2024/08/01(木) 16:35:09
>>56
それもうゾンビじゃなくてウェスカーの上位互換なのでは?
59: 名無しのあにまんch 2024/08/01(木) 16:31:37
なんならゾンビのスペックをインフレさせない作品なら軍ですらない普通の人間コミュニティでも雑魚化して途中から人間vs人間になる奴多い…
61: 名無しのあにまんch 2024/08/01(木) 16:31:47
あれは病人です!直るかもしれない患者を撃ち殺すなんて人権侵害だ!殺さずに捕縛してください!
とかいうお花畑が邪魔するためにアップを始めました
88: 名無しのあにまんch 2024/08/01(木) 16:37:53
>>61
まぁ日本舞台ならこういうのが絶対幅効かせて足引っ張るよな
ロシアなら喋るゾンビいたので駆除しましたで済むだろうけど
98: 名無しのあにまんch 2024/08/01(木) 16:40:13
>>88
ロシア舞台だとマジで民間人のキルレシオゾンビ:ロシア軍で1:4ぐらいになってそう
66: 名無しのあにまんch 2024/08/01(木) 16:33:03
ドロー!
保護した市民の中からペットの犬を追いかけてバリケードをどかしてしまうおばちゃんを場にセット!
72: 名無しのあにまんch 2024/08/01(木) 16:34:32
>>66
ならばこちらは噛まれた跡を隠して脂汗いっぱいの市民を保護区画に連鎖召喚するぞ
86: 名無しのあにまんch 2024/08/01(木) 16:37:23
>>66
デッドライジングやめろ
69: 名無しのあにまんch 2024/08/01(木) 16:33:41
デッドライジングみたいにゾンビ人権団体も出来そうだしゾンビぶっ殺しバラエティ番組もアメリカなら出来そう
74: 名無しのあにまんch 2024/08/01(木) 16:35:05
Cウイルスとかいう頭おかしいウイルス除くとバイオは正規軍ガチで投入すれば殲滅できるバランス。制作されてるB.O.Wも正規軍と正面からやり合うより紛争とか内戦、テロ向けって感じのが殆どだし。
Cの次に設定だけで考えるとヤバいけど描写微妙なのは少量でも世界の五分の一海洋汚染できるとか作中で言われてたT-Abyss。
79: 名無しのあにまんch 2024/08/01(木) 16:36:29
>>74
そもそもバイオ世界のウィルスはあれ本来なら軍隊側が使う筈の物だからね、しょっちゅう大事件になってるけどアレ本来なら商品だから……
76: 名無しのあにまんch 2024/08/01(木) 16:35:11
まぁでも実際自分も噛まれたら隠すかもしれん怖くて
大丈夫大丈夫…ってずっとつぶやいてると思う
80: 名無しのあにまんch 2024/08/01(木) 16:36:36
なんというか話が噛み合ってない感じ。
ゾンビ相手に軍隊は戦術的には勝てる。
だけど戦略的に考えると、不利な関係になるのがゾンビ戦だと思う。
81: 名無しのあにまんch 2024/08/01(木) 16:36:40
隊長!受け入れた保護市民たちの中にゾンビが発生!後方でパニックが発生しています!
97: 名無しのあにまんch 2024/08/01(木) 16:40:10
>>81
詰みです
82: 名無しのあにまんch 2024/08/01(木) 16:36:44
たまにゾンビ物で言われる一年くらい放置しとけば腐って動かなくなるってどうなんだろ
87: 名無しのあにまんch 2024/08/01(木) 16:37:26
>>82
作品と設定によるおじさん「作品と設定次第」
89: 名無しのあにまんch 2024/08/01(木) 16:38:04
>>82
実写バイオの場合はゾンビがカピカピになってまで動いてたから、体内の水分がなければどうとでもなる感じなんだろうね
83: 名無しのあにまんch 2024/08/01(木) 16:36:47
NBC防護部隊「現実じゃ俺たちが総動員で検査と隔離するのが忘れ去られてムカつくんですが」
92: 名無しのあにまんch 2024/08/01(木) 16:38:17
>>83
おう、避難してきた数万人の市民の仕分け頑張れよ
93: 名無しのあにまんch 2024/08/01(木) 16:39:04
>>92
時間も人員も圧倒的に足りない…!
90: 名無しのあにまんch 2024/08/01(木) 16:38:04
上のあるある見てるとしみじみと非常事態で権利と自由を歌う市民ほど軍の脚をひっぱるものはないなと思うわ
99: 名無しのあにまんch 2024/08/01(木) 16:40:17
正直弾薬に限りあるとはいえゾンビの大半は木偶の坊だから感染者始末するくらいなら余裕ではある
問題は噛まれたこと隠したりゾンビに人権主張して頭おかしいことする奴が出るであろうこと
105: 名無しのあにまんch 2024/08/01(木) 16:41:39
>>99
でもお前ら自分の親でも何でも大切な人が噛まれたらはいそうですかって頭撃たせるのかよ
113: 名無しのあにまんch 2024/08/01(木) 16:43:18
>>105
自分の見てないところなら仕方ないと諦めるよ
そもそも自衛隊来てまでそんな呑気な考えしてるならとっくの昔に餌になってるだろ
114: 名無しのあにまんch 2024/08/01(木) 16:43:23
>>105
躊躇はするけど身の安全のためなら僕はやっちゃうな……

庇うのはいいけどそれで被害被って家族だけでなく周囲の人も一緒に心中すればねぇ
119: 名無しのあにまんch 2024/08/01(木) 16:44:44
>>114
じゃあ、感染してるかもしれない家族なら?
ゾンビ化はしてない。
122: 名無しのあにまんch 2024/08/01(木) 16:45:49
>>119
かもしれない論なら庇うぞ?感染してたら仕方ないから隔離に従う
他の家族巻き込む訳には行かんし
125: 名無しのあにまんch 2024/08/01(木) 16:46:32
>>122
はい、庇った結果ゾンビが発生しました。
126: 名無しのあにまんch 2024/08/01(木) 16:46:58
>>125
ファッキンデメット!
130: 名無しのあにまんch 2024/08/01(木) 16:48:31
>>125
証拠もないかもしれない論なら庇うってだけで検査受けて感染してたなら差し出すぞ俺は
133: 名無しのあにまんch 2024/08/01(木) 16:49:35
>>130
逃げてきた人間が数人ならともかく数万人なら検査間に合わんぞ。
137: 名無しのあにまんch 2024/08/01(木) 16:51:18
>>133
感染検査受けてない奴は生存者の拠点には入れてもらえないぞ
150: 名無しのあにまんch 2024/08/01(木) 16:55:01
>>133
そもそもゾンビパンデミック起こったら安全地帯への受け入れには厳格な検査行われるだろうから庇おうにも庇えませんね
躊躇も何もない
151: 名無しのあにまんch 2024/08/01(木) 16:55:45
>>150
悲しいかな 極限状態じゃ温情は何の役にも立たんのだ
154: 名無しのあにまんch 2024/08/01(木) 16:56:27
>>151
実際俺らも検査受けてないと絶対入れないだろうしなぁ
135: 名無しのあにまんch 2024/08/01(木) 16:50:15
>>122
隔離には従うけど、「かもしれない」って段階なら自分でも家族でも絶対めちゃくちゃ躊躇するぞ
そしてゾンビ映画では躊躇一秒怪我一生なわけで
140: 名無しのあにまんch 2024/08/01(木) 16:52:24
>>135
じゃあ安全地帯に入れて貰えませんね残念や
146: 名無しのあにまんch 2024/08/01(木) 16:54:03
>>140
そういう決断できなくて躊躇する人間が何千何万といるんだぞ?
水際で管理できるか?
94: 名無しのあにまんch 2024/08/01(木) 16:39:05
市民の仕分け中の待機列からゾンビが発生しそう(白目
95: 名無しのあにまんch 2024/08/01(木) 16:39:17
知能が人間並みの大型猛獣、程度の性能のゾンビ?ならどれくらい武装した軍隊と戦えるか
もうゾンビというより量産型ウェスカーだけど
101: 名無しのあにまんch 2024/08/01(木) 16:40:23
>>95
そんなものを研究開発するんじゃないど阿呆!
106: 名無しのあにまんch 2024/08/01(木) 16:41:42
>>101
しかしアンブレラの最終目標ってそういう方向なんです
110: 名無しのあにまんch 2024/08/01(木) 16:42:08
>>101
それが目的なんだからしゃーないね
102: 名無しのあにまんch 2024/08/01(木) 16:40:29
>>95
そこまで行くなら交渉で和平結んだほうが早いな
96: 名無しのあにまんch 2024/08/01(木) 16:39:45
現実だとまず戦闘以外のことに人員取られてガチの戦争みたいに人間をゾンビ殲滅に投入できねえってのはありそう
100: 名無しのあにまんch 2024/08/01(木) 16:40:18
前漫画で見たんだけど
実際にゾンビが誕生したらたまに道端歩いてる遅めの野良犬みたいな扱いになりそう そんで定期的に駆除されてる
104: 名無しのあにまんch 2024/08/01(木) 16:41:22
人間の一番の敵は人間だった・・・
ってなるゾンビもの多いよね
108: 名無しのあにまんch 2024/08/01(木) 16:41:58
ワニ(Tウイルス感染済み)とかかもしれん…
112: 名無しのあにまんch 2024/08/01(木) 16:43:17
>>108
2のアリゲーターみたいなのを想定してたらそりゃそうだろうなってなるからな
109: 名無しのあにまんch 2024/08/01(木) 16:42:04
俺もピエ○の格好でチェンソージャグリングしたいぜ
116: 名無しのあにまんch 2024/08/01(木) 16:43:45
ウォーキングデットの軍団が崩壊したり理由は多分空気感染だからだろうなぁ…… あの世界みんな感染してるっぽいし死んだらほぼほぼゾンビになった筈
117: 名無しのあにまんch 2024/08/01(木) 16:44:25
撃ってくれ…あいつらみたいになる前に…早く…
は人生で一度は言ってみたいぜ
121: 名無しのあにまんch 2024/08/01(木) 16:45:34
>>117
俺の分の弾、持ってってくれ…俺には一発あればいいからな
とかいって死ぬのカッコイイよね
118: 名無しのあにまんch 2024/08/01(木) 16:44:32
ゾンビもので軍隊を殺すのはゾンビでも人間でもない
彼ら自身の「軍隊としての矜持」だ
127: 名無しのあにまんch 2024/08/01(木) 16:47:13
ゾンビはなんで死体を食うくせに死体がゾンビになった途端に食うのやめるんだろうな
139: 名無しのあにまんch 2024/08/01(木) 16:51:32
>>127
腐ったもんを食えないだけなんじゃないの?

バイオだと最も原始的な欲求(食欲)が活性化されているからって設定だから、本能のままに動いているゾンビだからこそ体に悪いものを極端に嫌うだけなんでしょ
168: 名無しのあにまんch 2024/08/01(木) 17:04:28
>>139
いや、リメイクでリッカーがゾンビ捕食してたから一応ゾンビ同士でも共食いはするぞ
ただそれよりも新鮮な肉が周りに大量にあるから貪ってるだけ
132: 名無しのあにまんch 2024/08/01(木) 16:49:10
まぁ実際民間人がゾンビになりました!即座に〇せ!って命令受けても現実味が無いし躊躇しちゃいそう
なにも情報が無いから誤報とかもしかして元に戻るんじゃないかとかの可能性も頭に過るし
138: 名無しのあにまんch 2024/08/01(木) 16:51:26
やっぱ軍の設置した避難所は感染パニック起きそうだからなんかこう…高台で1人しばらく隠れとくのが一番いいのかな
141: 名無しのあにまんch 2024/08/01(木) 16:52:31
ウェスカー、能力的には「頭脳が人間並みの劣化タイラント」だから
BOWの身体能力に人間並みに判断できる知能と道具を自在に使いこなす汎用性が付与されることがどれだけ恐ろしいかわかる
142: 名無しのあにまんch 2024/08/01(木) 16:52:40
ゾンビはもう殺すしかないでさんざ殲滅してから
ラストシーンで「治療薬ができました!ゾンビは戻せます!」とか言われたらやだなぁ
とミストの映画見て思った
143: 名無しのあにまんch 2024/08/01(木) 16:53:27
>>142
よく完成するのってワクチンじゃない?
145: 名無しのあにまんch 2024/08/01(木) 16:53:53
>>142
それ結局動く死体を元に戻してるだけ……

いやまじでそんなのできたら死者蘇生もびっくりの魔法薬だぞ?
153: 名無しのあにまんch 2024/08/01(木) 16:56:01
>>145
死んでない設定のも無いか?
160: 名無しのあにまんch 2024/08/01(木) 16:59:28
>>153
レベッカが出てくるバイオ映画でそんなのあったな
162: 名無しのあにまんch 2024/08/01(木) 17:01:11
>>153
昨今はウイルスが死体動かすのが大半だから知らないだけかも

なんか具体例とかある?
144: 名無しのあにまんch 2024/08/01(木) 16:53:43
やっぱ初心に帰って呪術でゾンビ出そうぜ
147: 名無しのあにまんch 2024/08/01(木) 16:54:17
>>144
奴隷が反乱を起こすのが見える見える……
161: 名無しのあにまんch 2024/08/01(木) 17:01:07
>>144
現代社会舞台に呪い由来のゾンビパニックが起きたら正直お手上げの地獄よな
167: 名無しのあにまんch 2024/08/01(木) 17:03:52
>>161
赤い雨が降り始めてどこからともなくSIRENの音が鳴り響きはじめるんですね
了解射殺します
173: 名無しのあにまんch 2024/08/01(木) 17:06:52
>>167
赤い雨はもう終わりだよマジで
自殺…いや自殺も無意味だったんだっけ タオルでも凍らせるか…
177: 名無しのあにまんch 2024/08/01(木) 17:07:42
>>173
バカモノ!凍らせるのは手ぬぐいだろう!
そんなことでは条件2達成と認めてもらえんぞ!
148: 名無しのあにまんch 2024/08/01(木) 16:54:28
というかタイラントも兵器としてはろくでもないからな。
まず成人男性を麻酔無しで頭蓋骨切開した時に出るホルモンを取り出してそれをタイラント用に設定してある奴にぶち込まないといけないし。

B兵器として見たらかなりコスト高いぞ。
156: 名無しのあにまんch 2024/08/01(木) 16:56:56
>>148
初代出てから作中で結構時間経過してるけどまだこの問題解決できないからタイラントの量産できないんだっけ
157: 名無しのあにまんch 2024/08/01(木) 16:57:12
割と初期から治療薬があることがわかってるゾンビでも殺せるんだろうか?
158: 名無しのあにまんch 2024/08/01(木) 16:58:30
現実世界のパンデミックよろしく「治療薬はあるけどゾンビの発生に対して生産が追いつかない」という状況もありそうなんだよな
163: 名無しのあにまんch 2024/08/01(木) 17:02:30
ゾンビは政府の嘘って言う市民居そう いや居る
169: 名無しのあにまんch 2024/08/01(木) 17:04:50
理不尽なゾンビ禍状況で俺だけは冷酷且つ利己的に他人を切り捨てる判断ができるはず
ってそれこそゾンビ物の読みすぎじゃないかね
182: 名無しのあにまんch 2024/08/01(木) 17:09:25
>>169
大半の人間はそこで利他と利己がコンフリクトして躊躇したりパニックになったりするし、何千何万の人間がいればなおさらという話である
174: 名無しのあにまんch 2024/08/01(木) 17:06:55
バタリアンのゾンビくらいに強いゾンビがウヨウヨ出てきたら軍隊とかなんの役にも立たんから弱すぎもクソもないんじゃないか?
192: 名無しのあにまんch 2024/08/01(木) 17:16:29
>>174
バイオとか引き合いに出されてるからそれは否定されてないぞ
問題はそういう特殊能力なしのゾンビの話
196: 名無しのあにまんch 2024/08/01(木) 17:20:21
>>192
そこまで弱いゾンビならそもそも出てくる作品に規模がデカい印象がない
デカいのだとアイアムレジェンドとか感染力もゾンビもヤバいから世界がああなったけど
199: 名無しのあにまんch 2024/08/01(木) 17:21:00
>>196
普通の木偶の坊ゾンビでも変に崩壊させられてるのあるだろ
176: 名無しのあにまんch 2024/08/01(木) 17:07:23
逆に他人が他人貪ってるのに利他的に行動できるってのもゾンビ物読みすぎだな

結局シチュエーションによるとしか言えん
180: 名無しのあにまんch 2024/08/01(木) 17:08:50
当たり前だけど日本舞台のゾンビ物は感じるリアリティが段違いで怖い
184: 名無しのあにまんch 2024/08/01(木) 17:09:47
>>180
どこかおどろおどろしいのがジャパニーズホラーの特徴だもんな
190: 名無しのあにまんch 2024/08/01(木) 17:13:00
>>184
親が借りてきた貞子と着信アリ見てガチ泣きした記憶がある
185: 名無しのあにまんch 2024/08/01(木) 17:10:55
創作の参考までちょいとお尋ねするが
避難民受け入れって自衛隊の基地ひとつでリアリティ的に人数どれくらいが「これ以上は無理」ってラインになるかしら?
187: 名無しのあにまんch 2024/08/01(木) 17:11:39
>>185
そもそもそこまで辿り着くのがかなりヘビーだと思う
188: 名無しのあにまんch 2024/08/01(木) 17:12:36
>>185
多くて1万が限界だろうね
少なくとも1000は余裕

炊き出しとかもありゃ10万人以上を賄ってるのはいくつもの基地が物資を出し合ってるから成り立ってることだし、
189: 名無しのあにまんch 2024/08/01(木) 17:13:00
>>188
ありがとう、参考にする
198: 名無しのあにまんch 2024/08/01(木) 17:20:25
正直個人携行火器程度の豆鉄砲で死ぬ(?)ゾンビなら戦車砲の衝撃波で纏めて吹っ飛ぶし、榴弾砲で1発あたり200体くらい消し飛ばせるだろと思う
200: 名無しのあにまんch 2024/08/01(木) 17:21:25
>>198
バタリアンは消し飛ばしたら逆に増えるから逆効果・・・
みたいなのもあるぞ
191: 名無しのあにまんch 2024/08/01(木) 17:14:59
というか避難所に避難する前に襲われそうだし大体の家庭は救助が家に来るまで引きこもるのが主じゃないか?
そんな危険犯してまで渋滞が目に見えてる外に車で避難しようとは思えんわ
195: 名無しのあにまんch 2024/08/01(木) 17:20:15
なので基地内部で市民に混ざってゾンビを発生させるんですね

元スレ : ゾンビ物の軍隊が弱すぎる件

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 14:07:21 ID:AyODcyNDA
ゾンビの物量と言ったって上限は理屈上、国の総人口
数千万くらいなら現代の軍だと別に飽和するほどじゃない
野生動物やらの非人間ゾンビが主体なら話は別だが、それだとゾンビ物というには微妙に
0
41. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 15:42:15 ID:IyNzg0NDA
>>1
近代兵器の効力が対人と対ゾンビで一緒とは限らないからなあ
たとえば砲迫の弾や航空爆弾は殺傷半径の大半を破片による殺傷が占めてて爆風による殺傷半径はかなり狭いから破片の貫通に強いタイプのゾンビ相手だと人間相手よりも弾の消費量が激増する
というかウクライナへの支援でアメリカの備蓄弾薬が急激に減ったあたり今の先進各国の備蓄量は当てにならねえ
増産しようにも市民がパニック起こして原料の流通がストップする可能性もあるし
0
51. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 16:04:55 ID:MyMTMxMTA
>>41
いうて元が人間なら耐久性や運動性がかなり縛られるからなぁ
ライフル弾耐えれますなんてまずないだろうし車両に追い付けなきゃ引き撃ちで終わるし
鳥みたいに飛べるとか虫みたいに小さすぎるとかじゃないならいくらでも対処できるだろう
軍隊がもっと先鋭化してドローン兵器が主流になった後に人間とゾンビの区別がつかなくなり対処不能みたいなことにならんとどうしてもリアリティないってなっちゃう
0
79. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 19:15:46 ID:EzMzU5NDA
>>51
ゾンビの長所って「肉体を物理的に破壊しないと死なないし痛みで怯むこともない」だからね
地雷で足ぶっ飛ばしても這ってくる相手だと退却戦ならともかく拠点防衛だとかなり辛いものがある
0
2. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 14:07:39 ID:g2MjE0ODA
やはり一回我々もゾンビと戦う訓練をする必要があるな

2008年に一度だけ大阪で開催されたと聞いているが
0
3. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 14:08:23 ID:UzNTM1ODA
ミリオタっていつまで経っても面倒くさいなぁ
0
4. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 14:09:46 ID:A3OTM4MTA
むしろ現地の警察とか偶然遭遇した少数の部隊みたいなのが主人公になって四苦八苦してるだけで
軍が本気出して部隊動かしたら一気に終わってしまう印象なんだが
0
21. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 14:32:30 ID:YzNjgxMzE
>>4
軍隊「よっしゃ爆撃で解決や!」
主人公「アアアアアアアアア」
こんなイメージ
0
88. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 21:49:56 ID:U1ODU5MzA
>>21
ゾンビじゃないけど、エイリアンvsプレデター2の軍隊の動きは非情だけどかなり有能
0
24. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 14:34:14 ID:EyNDA3MDA
>>4
あるいは世界中で一斉にパンデミックが発生して、気が付いた時には兵士も多くがゾンビになってて指揮系統も滅茶苦茶で、後手に回ってる間に全滅とかね
0
46. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 15:51:30 ID:E4OTg4ODA
>>24

アイアムアヒーローはそんな感じだった
自衛隊が営内に集住しているので、隊員間で感染がひろがっちゃって、後手に回ったという
0
35. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 15:04:35 ID:Y2NzkzNzA
>>4
ゾンビの強みは頑強さと発祥の不確かさがあるから。
人間なら弾の一発でも当たれば無力化出来るけど、ゾンビだと弱点(頭部?)に当てるまで寄ってくる。
保護した民間人の中に感染者が居たら後方にも手を回さなきゃならない。
そう言った意味で現代軍隊とゾンビの相性は最悪なのは間違い無い。
0
49. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 15:59:33 ID:E4OTg4ODA
>>35

避難民ごと毒ガスにかけて、1回殲滅しちゃって、立ち上がってきたヤツだけ、ゾンビだ撃てという方式で解決したのもあったなあ(白目
0
94. 名無しのあにまんch 2024年08月31日 00:39:24 ID:M5OTcyNDU
>>4
バイオCG映画2作目は部隊の国の軍はボロカスにやられてたが大国が軍派遣したら一瞬で終わったエンドだからな
レオン達が滅茶苦茶苦戦して倒した強化タイラントが一瞬でミンチにされる流れは凄い無情
0
5. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 14:12:29 ID:k5NTczODA
ゾンビ化ウイルスの感染力次第かね、空気感染ならいくら強くても1人が感染したらそこから広がって壊滅する。
0
6. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 14:14:19 ID:IzMjA5MzA
小説版ワールド・ウォーZがゾンビなんてマジで発生するわけじゃないかという現実逃避と噛まれても大丈夫な特効薬がありますって歌った詐欺師とそんなモノが真面目にいるから対策を真面目にしろと?頭おかしいんじゃねーか無視した政府の複合合わせ技で国中世界中で小規模な抑え込みではどうにもならなくなってからの軍隊投入、政府に任せてくださいでPR重視で現場で必要な武器でなく見栄え重視で揃えたから戦線維持できないからひたすら前進するのを止められないで最後の初動対策でどうにもならなかった事を納得させてくれたから読み応えあったな。
0
42. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 15:44:57 ID:gzNDk3NzA
>>6
逆に言えば人類が極限まで馬鹿なことをやらないと軍隊は負けないってことじゃね?
0
7. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 14:15:10 ID:I3NjQ3ODA
そもそも死体があんなに動けるはずがないので
0
34. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 14:58:45 ID:Y2NzkzNzA
>>7
寄生虫に寄生された虫見たこと無い?
内臓とか全部食われて穴開いてるけどピンピン動いてるヤツ。
あれ見たらゾンビもひょっとしたら…?とか思えるのよ。
0
73. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 18:27:42 ID:UzNjIyMDA
>>7
もうそれ言い出したらゾンビもの成り立たないじゃん
0
8. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 14:15:23 ID:E3MjgzOTA
前提として、ゾンビ物の多くは作中ではゾンビという物がフィクションですら存在してなかったりするよね
そのせいで人間だと思ってトドメを刺せなかったり特性を理解できず初動が遅れるのが大きいと思う
0
9. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 14:15:25 ID:I5NTU3NzA
明らかにやばいパンデミックだと分かってても経済活動止めた方がやばいからって致命的なところまで対応遅れるのコロナで見たばっかりだし
0
40. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 15:41:04 ID:EwMDY0NjE
>>9
結局ばかみたいなアクリル板なんだったんだか
0
59. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 17:08:26 ID:E4MTcxNjA
>>40
飛沫感染って聞いたことない?
アクリル板やフェイスシールドは目に見えない小さな飛沫を防ぐことによってかなりの感染予防策になっているよ
0
95. 名無しのあにまんch 2024年08月31日 01:03:44 ID:Q5OTQ4NjU
>>59
マスクと違ってフェイスシールドやアクリル板はほぼ効果なしって
とっくの昔にエビデンス出てるよ
3年間寝てたの?
マスクは今でもあるけどアクリル板消えたでしょ
0
97. 名無しのあにまんch 2024年08月31日 01:57:40 ID:IwNzkwMTI
>>95
どんなエビデンスを見たのか知らないけど医学論文でフェイスシールドが効果なしと言われたことはないよ
今でも病院の発熱外来など様々なところで目から新型コロナ飛沫感染しないよう明確な医学的根拠のもとフェイスシールドなどがマスクと併用されている
一般の店に関してはこうしたガイドラインがないから感染リスクを踏まえたうえで個々が自己判断しているだけの話

>医療機関における新型コロナウイルス感染症への対応ガイド第5版
>2) 標準予防策の徹底
>接触または曝露する部位を覆う個⼈防護具を選択して着⽤し~ゴーグルやフェイスシールドで⽬を防護することも勧められます。

>5) COVID-19 確定例への対応
>患者に接する際に最も重要なのは、⾶沫による粘膜曝露とエアロゾル粒⼦の吸⼊を防ぐことです。
>そのため、患者と接する際には、サージカルマスクを着⽤し、ゴーグルやフェイスシールドで⽬を防護します。
0
60. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 17:09:24 ID:QzNDExNjA
>>9
WHOの初期対応のアレさは創作する上で説得力を発揮するだろうね
日本でも官僚の妨害で初期対応での外国人が入ってくるのを止められなかったし(官僚に邪魔され政治家が竹槍で戦わされてる状態で日本政治家の権力のなさが浮き彫りに)
コロナ対策(国民の命や財産)より魔女狩りや悪魔の証明を1日2億円の税金でやる野党と国民の財産である公共の電波で加担するマスコミ

日本の法律では強制もロックダウンもできないのであくまで要請止まりだが移動自粛しろと言っても聞かずに旅行する他人の命より遊びを優先するサイコパスとかゴロゴロいるし
正当化するためかコロナ差別ガーと喚いた口で田舎差別を始めたり愚民にも事欠かない
子宮頸がんワクチンの時みたいにワクチン不安煽ったりワクチンやマスクに反対してデモをやったりゾンビもの書くならこれらは参考になるだろうね
ちなみになろう小説ではSFパニックのランキングにゾンビものは多い
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10. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 14:16:16 ID:QwMDI0NTA
創作物、特にゾンビ物で軍隊が強かったらそれで物語終わっちゃうからしゃーない
あるいは軍隊が強いとそれゾンビ物っていうか、どっちか言うと最後に「USA!!USA!!」で終わる軍事物にジャンル変わっちゃうというか
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56. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 16:42:09 ID:EzMzU5NDA
>>10
それで問題ないだろ
軍隊だって舞台に最初からいるわけじゃないんだし
最後に吹き飛ばして問題解決するまでに必要なだけで、軍隊が来るまでを生き延びるのは主人公達が自分でやらなきゃいけない
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11. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 14:17:13 ID:MxMDMzNzA
まあワールド・ウォーZ(小説)は広がり方が中国産の闇臓器の中に感染臓器が混じってたんで世界中の病院から同時多発かつ、移植した臓器によって感染仕切るまでの猶予期間が違うってのがあって最初から市街地や軍の中に感染者がポコポコ居たし、封じ込めにくすぎた
0
12. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 14:18:07 ID:A1NTE3MzA
学園黙示録は人類やばくて残存軍隊も出てきていいところで作者死亡で未完だったな、悲しい
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13. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 14:20:19 ID:E1ODUyMDA
まず噛まれたら感染、血液感染ってのが大体のセオリーだろ
戦闘する集団なんてすぐに崩壊するだろ
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14. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 14:20:22 ID:A3MjQ5MTA
そもそも社会滅亡レベルまで行ってないってパターンもある
普通に軍隊なら対処できるけど軍隊が来るまでは地獄だからその間の生き残りを描く→軍隊が来て物語終了、実は軍隊による陰謀で主人公たちのいる地域は実験場だった、一部の地域だけ封じ込めされたけど全体としては平和→主人公たちはその封じ込められた中だからどうにか脱出なり生き残りなり頑張る
とか色々
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25. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 14:36:21 ID:Q1MjUwMDA
>>14
バイオなんか特にBOWやバイオテロは多発しててもしっかり文明維持してるからね(実写版から目を逸らしつつ
ラクーン事件は街そのものが政府とアンブレラの息がかかってて実験場と化してたから一部除いたRPDの面々も被害者なのよね
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15. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 14:21:27 ID:gxMDQzNTA
言いたいことはわからないでもないが、ウイルスゾンビの場合発覚した時点で内部に入り込んでて指揮系統ぐちゃぐちゃになるだろうから大組織は相性悪いよね
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16. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 14:23:34 ID:A5Mjk3NTA
ゾンビと化した市民に銃を向けることには抵抗あるだろうし、治療ができる情報が入ってきたら撃てないと思う
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69. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 17:47:27 ID:Q1OTU1OTA
>>16
警官はそれで良いと思うけど軍隊は頑張れやと思ってしまうw実際、作品によっては割り切ってゾンビ打ちまくる軍人キャラは沢山出てくるしね
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91. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 22:57:19 ID:E5OTUwNzA
>>16
躊躇いもあるだろうし、大抵の場合「ゾンビを殺すな!」って主張する団体が抗議して対策が遅れるパターンもあるね
ゾンビ物の大体が人間同士のいざこざが勃発、その間にゾンビが多くなって逆転される流れ
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17. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 14:27:38 ID:E3MTkwNzA
民間人ゾンビをバンバン射殺していいなら軍は負けないわな
あと目の前でゾンビに襲われてる民間人も助けないで射殺&感染防止のためほぼ救助もしないと…

一噛みで無限に増殖するゾンビなんてこのぐらいやらんとコミュニティの内側に感染者出て総崩れになりそう
0
18. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 14:27:40 ID:E4OTk3NjA
ショーンオブザデッドというある意味ゾンビ版ミスト
そりゃ一般人で対応できるゾンビに軍や警察が負けるわけないというのを見せてくれる
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19. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 14:29:05 ID:E1ODUyMDA
ゾンビは恐れないし痛がらないし止まらない
これだけでかなり厄介だと思うぞ
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26. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 14:39:59 ID:Q1MjUwMDA
>>19
更に一気に感染拡大して大群で攻めてくるタイプだと感染直後はほぼ対応間に合わないかもな
そこから体制整えて殲滅するか壊滅するかは作品によるけど
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20. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 14:31:19 ID:Y2ODEwMTA
デットライジングだと軍隊突入後はゾンビ0になってなかったっけ
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22. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 14:33:15 ID:E0ODExMzA
ゾンビと認識される前は暴徒鎮圧で動員される初動組から内部感染して組織崩壊
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23. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 14:33:54 ID:AwNjQzNDA
強いて現代的軍隊に不利な点があるとするならば 彼らが『生きた人間の軍隊』を敵として想定して組織されているという点だな 撃てば死ぬ相手と戦うのが役割なのであり 撃たれてもお構いなしに前進してくるような連中を相手取ることは想定していない
近現代戦の勝敗というのは彼我の損害に対する値踏みで決定される 相手に対し被害が大きく劣勢を覆せないと判断されれば更なる被害を防ぐために撤退という選択も当然あり得る しかしながらゾンビが相手ならもとよりそのような値踏みは発生しない 思考というものを持たない文字通りの『死兵』だからだ しかも作品によっては自軍に生じた損害がそのまま敵方の戦力増強に繋がってしまう 武器を使わない案山子が前進してくるだけとは言っても接触を許してしまえば損害は免れないし 敵が増え続けるとなればジリ貧になるのは避けられない しかも疲れも知らず補給すら必要としない死体と違って 兵士というのは生きている限り資源を消費する存在なのだ
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27. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 14:40:09 ID:k0OTg5NTA
普段は煙たがれてる保安官とか、酒ばっか呑んでる名目だけの自警団のおっちゃんがパニックの中で市民を守る使命を全うしようとする作品とかいいんだよね
迷惑かけないようにしっかり体に爆薬とか巻き付けて最期に備えてたりとかさ
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28. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 14:43:28 ID:YyMjI3NjA
>自衛隊の基地ひとつでリアリティ的に人数どれくらいが「これ以上は無理」ってラインになるかしら?

>そもそもそこまで辿り着くのがかなりヘビーだと思う

こういう奴いるよな。会話が成り立たない奴。
「何人?」という問いには「○○人」以外の答えなんて無いだろ
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29. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 14:46:10 ID:MzOTM0ODA
未知のものってやっぱり初見で対処するのは難しいんだと思う。
コロナウイルスの時だって、対策機関であるはずのアメリカ公衆衛生局とかろくな初期対応できなかっただろう
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30. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 14:47:53 ID:A4MDQ5NjA
この作劇上のお約束・先入観を利用したのが映画版ミストのオチよな
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71. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 18:09:44 ID:IxNjYyNzA
>>30
そもそもミストの化け物は感染増殖しないからゾンビパニックとは別物だけどね
見た目の雰囲気はおどろおどろしいけど強さとしてはサイズ相応の銃弾ぶち込めば素人集団の主人公一行でも倒せる
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31. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 14:47:55 ID:QyMzQ0MjA
28週間後は軍の力で制圧できた世界でもあるけど
ほんの少しの綻びで滅びるかける世界でもある
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32. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 14:48:57 ID:g4OTA3MjA
空気感染推しにちょっと笑った。
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33. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 14:57:50 ID:E2NzAzMTA
純粋に外敵としてならそりゃ武力で対処できるだろうけど
大体未知の感染症としてスタートだからな
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36. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 15:06:39 ID:QxNDIwMTA
元ネタからして人間同士の争いをメインにしなきゃいけないくらいゾンビ側が弱いからな
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37. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 15:13:22 ID:g2MTA4ODA
ゾンビの強みは不死性と物量だからな
これにウイルス感染特性まで持っているから
既存の対人戦闘では対応しきれないんだろうって思ってる 初期は情報も不足しているだろうしね
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38. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 15:32:18 ID:gyOTYzMjA
兵站がダメになってるならそら弱いわな
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39. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 15:39:50 ID:E2NDg1MTA
一度撃ち殺せば死ぬ人間と違ってなんぼでも増えるわ死人が出るとそいつらも寝返るわで包囲戦やられたら無理じゃね
いくら軍隊強くても世界中をカバーするのも無理だし
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43. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 15:45:24 ID:A4NjE2MzA
さしずめSIRENは水ゾンビかね
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44. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 15:49:45 ID:AyOTE4NTA
軍隊が軍隊としてゾンビを制圧出来る段階になれば圧勝だとは思うよ?ゾンビ物が人と人の争いになるのって結局銃火器や車などの機械がただのゾンビより強いしBoWだって制圧出来る

問題はたいてい初期の段階で民間人の保護と情報不足で良識ある自国民を守る軍隊がボロボロになっちゃうだけだ
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45. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 15:50:16 ID:E4OTg4ODA
worldwarZ(小説版)では、現状の軍事ドクトリンとゾンビが相性悪かったという話だったな
現状の軍事ドクトリンが、敵の戦意をくじくという方向で考えられていたのに、ゾンビは、そもそも戦意がないという存在で、物量で押し切られたという
ただ、対ゾンビ戦闘が進化して、壁や高所を利用して攻撃するという方法がとられてすりつぶせるようになったという。それでも、水中(地下水道、海)とかに出てくるゾンビには苦戦するという内容だったと思う。
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50. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 16:02:43 ID:k3NDAwMjA
>>45
小説版だと銃火器による欠損や爆弾の気圧差による殺傷も体液がコールタールみたいに変化してるゾンビには効きにくいとかもあったか
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47. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 15:58:05 ID:EzNTgyMzA
こっちはゾンビ作品として観てるから「ゾンビ撃てや」で済むけど、見た目が病的な人間だし、攻撃可能かどうかの法的根拠や命令系統の指示待ちとかでだいぶ手間どりそう

日本でも自衛隊駐屯地に門からヒグマが侵入して隊員が怪我したことがあったけど、あれもヒグマの侵入は自衛隊員が銃を使っていい根拠にならないって判断だったらしくて、最終的に駐屯地内で猟友会のハンターが駆除してた

警察や軍隊は法令遵守が基本だから、政府やそこからの指示伝達が機能してて、ゾンビは撃ってOKって命令が早期に出てないと後手後手の対応になって基地内に感染者が…みたいなパターンはありそうな気がする
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48. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 15:58:16 ID:c3MjE2MA=
ゾンビの物量というやつも
知能がないなら集まるという行為だけでも、かなり困難だと思うんだけどね
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54. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 16:22:51 ID:g1MjkyODA
>>48
崖っぷちに餌を吊るしとくだけで
片っ端からダイブして終了
何てことになりかねないので大抵は知性固体が混じるね
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57. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 16:45:48 ID:EzMzU5NDA
>>54
実際似たような解決策を講じる展開もあるな
散らばってるゾンビを1箇所に集める方法を考える必要があるが
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74. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 18:29:02 ID:c3MjE2MA=
>>54
ぶっちゃけ、音に反応する系、かつ、それが本物か偽物か判断できないなら
ゾンビに手が届かないスピーカーひとつで無力化可能だしなぁ
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52. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 16:10:45 ID:QwOTIxNDA
ゾンビの正体が不明なまま、或いは効果的な対策が確立しないまま、
いきなりゾンビ禍の矢面に立たされて、内部から崩壊してくパターンよね
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53. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 16:14:52 ID:kzODUzMjA
がっこうぐらし!のゾンビは性能低いし特殊個体とかもいなかったけど、空気感染だったから世界中がジリ貧でやばくなってたな
治療薬つくれたら一気になんとかなったけど
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55. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 16:35:28 ID:MwODMxNzA
何!? 軍隊とは、学校に突入したら在校生に全滅させられるのがお仕事の人たちではないのか!?
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58. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 17:00:29 ID:U1OTE3NDA
とりあえずコロナに感染したやつは
ゾンビパニックでも生き残れないタイプだろうな
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62. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 17:14:35 ID:gzNTg3OTA
>>58
それだと少なくとも米軍には無理やね
0
61. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 17:14:02 ID:E3ODk1MDA
ゾンビもので軍隊が強い世界はアニメやゲームにならないだけだぞ
0
66. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 17:44:27 ID:YxMzQwNDA
>>61
vsゾンビにならずに終わるからな…
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86. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 21:34:34 ID:M4NDAwMA=
>>61
逆に最後の舞台装置な場合(ゾンビの殲滅)や既に軍で封鎖完了してる場合もあるぞ?
0
63. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 17:15:40 ID:E3MTk5MTA
ゾンビって足元から出てくるから当たっちゃうんだよな(魔界村感)
0
64. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 17:22:36 ID:MwODUxODA
装甲車で轢き殺せば終わるじゃん
ゾンビの戦闘力なんて一般人以下やぞ
0
75. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 18:37:40 ID:A3ODkyODA
>>64
動きが遅くで音に反応するタイプのゾンビ物はダンプカーや大型トラックで雑に街中走って潰せないのかとは思う
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80. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 19:18:54 ID:EzMzU5NDA
>>75
それやるパターンだとゾンビの物量を前に動けなくなって引き摺り出されてエサになるぞ大抵
0
93. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 23:59:24 ID:Y1MTQ3NjA
>>75
その手の行動は
調子に乗って建物にぶつかったり
横転する未来が待ってます
0
65. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 17:27:12 ID:g0MjM1ODA
定期的にワールドウォーZ
0
67. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 17:46:06 ID:IzOTQ2MjA
蚊の物量で押し切った雅様は実はかなり効率的に日本滅ぼしてる
ゾンビじゃなくて吸血鬼だけど
0
68. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 17:47:17 ID:YxMzQwNDA
現実的な話でいくと白リンで終わっちまう気がする
0
70. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 17:52:11 ID:g1MjE3NzA
まずどゾンビものの幅が広い
「サメ映画」くらいきちんと狭くしろ
0
78. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 18:55:05 ID:E3MTk5MTA
>>70
溢れ出るツッコミ待ち感
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72. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 18:21:45 ID:c0ODY0MjA
ゾンビ系の怖さって何時何処から襲ってくるか分からんことじゃないの
だだっ広い平地で隊列組んで火力で殲滅だなんて稀でしょ
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76. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 18:44:26 ID:c0MDExNTA
よーいドンでまっ平らな平野に向かい合って全面戦争するわけでもないし、ゾンビの怖さは拡大スピードの速さとか含めた驚異のスピード感だろ
ある程度事態の把握が完了して迎え撃つ形なら普通に戦えてるケースも多い
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77. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 18:52:37 ID:kyNjc2NDA
ほんとに強くしたらあっという間にゾンビ殲滅して話終わっちゃうじゃないですか~~
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81. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 19:20:29 ID:kxNTA3MA=
軍隊って大体の作品で真っ先に投入されるから不遇なんだよなあ
暴動だ!って言われてたのに実はゾンビでしたーだと鎮圧の仕方が全然変わってくると思うし
最初からそういうのが相手だって分かってれば、グレネード大量に持ち込んだりヘリで機銃掃射とかできそうなんだけど
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82. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 19:46:22 ID:YzNDU0ODA
ゾンビものって殆どが空気感染とか飛沫感染によるものだから軍隊でどうにかできる問題じゃなくね?
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83. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 20:48:53 ID:Q4OTM4NjA
逆にこういうのでちゃんとした軍隊が負けるのは見たことないわ
大概戦う前からボロクソになってるイメージ
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84. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 20:49:13 ID:cwMzkwNDA
龍が如くの桐生ですら素手だとゾンビ倒せないからな
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85. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 20:53:12 ID:EwMjIyMjA
ゾンビ物って接触感染が基本じゃね?
空気感染みたいにあまりに感染力が強い設定だと抗体持ってる奴がディストピアを生き延びる系しか成り立たない気がする
ゾンビ物で軍隊が無双しないのは設定上ゾンビに勝てないからというより、初期対応ミスった地域が舞台ってのが多いからな気がする
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87. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 21:48:40 ID:U1ODU5MzA
ゾンビ系の厄介さは元人間ってところ
出始めとなるとゾンビを怪我人として処置する必要がある病院だったり
ゾンビ被害を暴行事件として対応にあたる警察だったりがまず大打撃を受ける

軍隊は政府の命令がない限りは動かないし、出された命令が要人保護に人間の選別、壊滅地域の隔離と抹消等、はっきりわかるものなら割と存続しそう
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89. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 22:36:37 ID:M5MTUxNTA
>>87
中国やロシアみたいな先進国かつ独裁国家なら対応出来そうね
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98. 名無しのあにまんch 2024年08月31日 03:00:05 ID:EwOTcyNzc
>>89
閉鎖隔離はするだろうけど、中で蔓延して内から破られる未来しか見えないわ
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90. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 22:48:24 ID:cxMzkzMDA
作劇的にも ただ全滅したよりもなんか一つでもいいから軍隊でも敵わない理由作ったほうがゾンビ側の格もあがると思う 
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92. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 22:58:35 ID:k2Mzk3NjA
相原コージのZは指先だけでも動くから灰になるまで燃やし尽くすしかない&死んだら有無を問わずゾンビ化でどうしようもなくなってたな…
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96. 名無しのあにまんch 2024年08月31日 01:12:10 ID:U5MzA0NDI
なんかあれだよな
ゴブリンは弱いか強いかみたいな話
正面からほぼ同数でぶつかれば駆け出しでも余裕、休憩中や油断してたり当たり所悪ければそれなりのランクでも死ぬ可能性はある
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99. 名無しのあにまんch 2024年08月31日 03:05:39 ID:EwOTcyNzc
ウクライナでロシアがミサイルを何万発も撃って効果が無かった事を考えるとゾンビの殲滅とか無理じゃね。
広島に落とされた原爆も落下地の近くの銀行やデパートの中に居た人が無傷で生き残ってたりするし、市街地で繁殖したら手が出ないやろし。
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100. 名無しのあにまんch 2024年08月31日 08:35:27 ID:UwNjU2NjU
他所で準備して全滅させるならバイオでも23ラストみたいに殲滅できる
問題はハザード直後で生存者多数かつ物資が少ない状況
大体は情報隠蔽もセット
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101. 名無しのあにまんch 2024年08月31日 09:14:10 ID:Y3OTcyODU
ヘッドショット以外無効の耐久力
かすり傷でも死亡確定の毒
戦死者がそのまま敵戦力になる増殖力
怪我人は陣地内で敵戦力に転化する罠

開けた場所での撃ちあいならまだしも、殲滅戦で勝てる要素なくないか
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102. 名無しのあにまんch 2024年08月31日 10:47:48 ID:E5MzQ3ODM
軍隊のスペックが個人に偏っている世界
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