漫画やアニメに『理不尽な暴力ヒロイン』っていなくない?

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1: 名無しのあにまんch 2024/07/20(土) 08:28:22
何かしら正当な理由があって主人公を殴ってるヒロインが殆どだと思うが
32: 名無しのあにまんch 2024/07/20(土) 10:10:41
>>1
人を殴る正当性ってなんだ
殴られたから殴り返すぐらいしか思いつかない
2: 名無しのあにまんch 2024/07/20(土) 08:30:39
ISのヒロイン達
一夏がマジで可哀想
4: 名無しのあにまんch 2024/07/20(土) 08:34:03
なんだかんだできちんと理由あるけど手を出すのはあかんやろって批判がだんだん理不尽系って言われるようになった印象
3: 名無しのあにまんch 2024/07/20(土) 08:33:32
今の流行りは理不尽な言葉の暴力やぞ
5: 名無しのあにまんch 2024/07/20(土) 08:35:38
ニセコイの千棘の初期の方は特に結構理不尽なの多かった気がする
6: 名無しのあにまんch 2024/07/20(土) 08:36:23
ヒロインにスケベなことしようとして殴られてたのが声をかけるだけで殴られるようになったのは草
7: 名無しのあにまんch 2024/07/20(土) 08:36:29
大河は正当だったか…?
8: 名無しのあにまんch 2024/07/20(土) 08:37:37
他の女の子に色目を使った(と判断した)からぶん殴る(別に彼女というわけではない)
これは理不尽だと思う
9: 名無しのあにまんch 2024/07/20(土) 08:38:34
大河は正当か不当か以前にシンプルに暴力振るう系の存在じゃなかった?
11: 名無しのあにまんch 2024/07/20(土) 08:39:27
>>9
……それが理不尽暴力ヒロインじゃないか?
13: 名無しのあにまんch 2024/07/20(土) 08:41:05
>>11
いや気になる子に厳しく当たっちゃうヒロインとかじゃなくて男女関係なく噛みつく的な
103: 名無しのあにまんch 2024/07/20(土) 16:19:35
>>9
というかカテゴリとしては不良っ子系だったと思うんだけど
10: 名無しのあにまんch 2024/07/20(土) 08:39:23
大河はかなり理不尽だろ
12: 名無しのあにまんch 2024/07/20(土) 08:40:44
らんまのあかねやシティーハンターの香みたいに主人公側も屑にしないとギャグとして成り立たないからな
14: 名無しのあにまんch 2024/07/20(土) 08:56:02
ぶっちゃけ大河くらい多方面に暴れるなら一周回って好き
暴力の対象が主人公一人に集中してるほうがある意味理不尽な気がする
28: 名無しのあにまんch 2024/07/20(土) 10:06:49
>>14
暴力振るっても許される相手にしか振るわないって印象にもなるしな、主人公にしかやらない場合
29: 名無しのあにまんch 2024/07/20(土) 10:07:20
>>14
家庭環境踏まえるとああなったのも理解はできるしな
あと作中世界でちゃんと暴力女と思われてるのと他ヒロインも大概アレなのでフラットに見れるところはある
15: 名無しのあにまんch 2024/07/20(土) 09:00:17
大河が全然正当じゃなくて草
理不尽の権化じゃねーか
16: 名無しのあにまんch 2024/07/20(土) 09:03:06
サムネってどんなキャラ?
20: 名無しのあにまんch 2024/07/20(土) 09:46:45
>>16
木刀もって主人公に襲い掛かる猿
31: 名無しのあにまんch 2024/07/20(土) 10:09:50
>>16
ドジで食べるのが好きでごく一部に限るが仲間想い
ただ基本短気で手が出るのが早い…けど仲良くなったらそういうのなくなっていく、みたいなツンデレの典型例みたいな感じ
一応家庭環境が両親離婚→親父が再婚→蔑ろにされる→家出宣言したらマンション渡されて放置
みたいな割とひどい状態ってのもある
85: 名無しのあにまんch 2024/07/20(土) 13:09:35
>>16
自分が間違えて主人公の鞄にラブレター入れて読まれたと思ったら木刀片手に主人公宅襲撃してきた
17: 名無しのあにまんch 2024/07/20(土) 09:08:39
コメディと理不尽ギャグを勘違いして〜はヒロインというか女キャラに限らずあるな
悪ノリしてた頃のテイルズシリーズとか…
18: 名無しのあにまんch 2024/07/20(土) 09:10:35
大抵は正妻戦争が絡んで他ヒロイン推しからの貶めで大げさに言われがちなんだよね
19: 名無しのあにまんch 2024/07/20(土) 09:11:20
2010年くらいのラノベ読め
えむえむとか
21: 名無しのあにまんch 2024/07/20(土) 09:50:44
ツンデレが流行った時に勘違いした作者が沢山いたからなぁ
22: 名無しのあにまんch 2024/07/20(土) 09:57:04
伊波まひるは父親のせいだが小鳥遊にとってはまあ理不尽だな
23: 名無しのあにまんch 2024/07/20(土) 09:59:24
伊波さんは理不尽暴力だけど父親が原因で本人は自覚してるし治療もうまくいくから最終的にそこまでヘイトためてない印象
言われてはいたけど
36: 名無しのあにまんch 2024/07/20(土) 10:14:09
>>23
workingの伊波さんは父親から男性は怖いぞと極端な教育をして男性に触られたら条件反射で殴るようになった。
やりすぎて親父も殴る対象になったし知らないように腕力も鍛えさせてた。
自分でも駄目だと思ってるんでなるべく男性に近づかないようにしてもあっとなって殴る
24: 名無しのあにまんch 2024/07/20(土) 10:04:24
ハルヒはどうだったっけな…理不尽に暴れまわるキャラだけどキョンに対してはあんま暴力振るってなかったかな?
25: 名無しのあにまんch 2024/07/20(土) 10:04:32
伊波さんは本人も治そうしてたからな
26: 名無しのあにまんch 2024/07/20(土) 10:04:55
そもそも「セクハラの制裁に暴力振るってるだけ〜」って言われがちなヒロインも基本みんな理不尽暴力振るってるぞ
30: 名無しのあにまんch 2024/07/20(土) 10:08:35
>>26
シティーハンターだって思いっきり嫉妬でぶん殴ってること多いからな
んで「冷静に考えたら、依頼人はともかく普通に自由恋愛してる時まで殴るのはおかしいだろ」って言われて反論できなくなるという
41: 名無しのあにまんch 2024/07/20(土) 10:19:25
>>26
大抵は「理由がある時もある」ってだけで一方的な嫉妬やら勘違いで殴られるパターンも多いからな
しかもほとんどの場合ギャグ描写だから後でフォローがあるわけでもない
27: 名無しのあにまんch 2024/07/20(土) 10:06:28
少なくとも近年の新作からはほぼ見かけなくなったな
理不尽暴力どころか理不尽暴言も分からせ展開ざまぁを除けば減った
33: 名無しのあにまんch 2024/07/20(土) 10:11:35
全方位暴力女がヒロインやってるのと、よく言われる暴力ヒロインは似て非なるものを感じる
主人公に散々暴力振るっておいて周りはそれをなかったかのように接してるのが個人的には1番ヘイト溜まる
34: 名無しのあにまんch 2024/07/20(土) 10:13:05
ちょっと殴られただけでブーイング飛ばす最近の風潮もそれはそれで苦手
主人公が嫌がってるならともかく
主人公がケロッとしてて、そういうヒロインをそばに置くのをヨシとしてるような関係性なら別にいいだろと思う
40: 名無しのあにまんch 2024/07/20(土) 10:17:44
>>34
ゆーても読者目線は大事なのは当たり前では
「ヒロインが嫌がってるならともかくケロッとしてて浮気主人公をそばに置くのをヨシとしてるような関係性なら主人公が不倫しまくってもいいだろ」
とか言われてもいやヒロインがOKでも俺は見てて胸糞だわ…だし
45: 名無しのあにまんch 2024/07/20(土) 10:24:07
>>34
いやRPGならともかくアニメやら漫画を見る場合俺は別に主人公じゃないからな
基本的には主人公を応援する立場であって、そんな主人公が理不尽に殴られてたら気にはなる
35: 名無しのあにまんch 2024/07/20(土) 10:14:06
らんま再アニメ化するけどあかねはどう受け取られるんだろうな?
屈強な格闘キャラ相手ならギャグで許されるんだろうか?
どのみち懐古ジジババしか見ないから無問題か?
37: 名無しのあにまんch 2024/07/20(土) 10:15:18
本人が反省もせず報いも受けないで開き直ってたらただの犯罪なんだよなぁ
38: 名無しのあにまんch 2024/07/20(土) 10:15:56
業界全般のヒロイン要素の流行りってあるよね綾波系やらツンデレ系やら最近だとお姉さん系とか
サムネの辺りはルイズにシャナにヒナギクとかえむえむとかロッテのおもちゃとか色んなところでツンデレ見かけた記憶
39: 名無しのあにまんch 2024/07/20(土) 10:16:09
正直「理不尽暴力」というのは気に入らないヒロイン(活動的な)を叩くのに便利なレッテルくらいに思ってる
作品の持つ世界観だとかギャグ寄りシーンだとか、ヒロインの置かれた環境(ネグレクトだったり虐待だったり)だとか
主人公側からの許しだとかの要素は無視されがちなことが多くてな
42: 名無しのあにまんch 2024/07/20(土) 10:19:47
>>39
どんな事情があるにせよ不快であることには変わらないし、暴力であることにも変わらないし
46: 名無しのあにまんch 2024/07/20(土) 10:25:18
>>39
後者はともかく、ヒロインの境遇がどうであれ無関係な奴に暴力振るってたらそれを不快に思うのは別におかしくないのでは?
43: 名無しのあにまんch 2024/07/20(土) 10:22:52
ラッキースケベの制裁って形だったと思う
47: 名無しのあにまんch 2024/07/20(土) 10:29:17
>>43
まともに原作読んでないしアニメも見てないだろ…
自分のうっかりミスで裸やパンツ見せても主人公殴るわ、付き合ってもないのに嫉妬で殴るわ、典型的理不尽暴力だぞ
51: 名無しのあにまんch 2024/07/20(土) 10:37:00
>>47
嫉妬(浮気ではない)とか勘違いパターンの暴力は本当に嫌いだわ
53: 名無しのあにまんch 2024/07/20(土) 10:38:18
>>47
最終回だと主人公がネギまくらいの戦闘力を得て対抗できるようになるから…
44: 名無しのあにまんch 2024/07/20(土) 10:24:02
まあ設定を色々構築しても許容ラインは読者それぞれだしな
結局は最大公約数か
48: 名無しのあにまんch 2024/07/20(土) 10:29:50
過去ガーとか家庭環境ガーって擁護されるのがテンプレだけどだからといって八つ当たりすんなよ…となる
殴られてる側が優しいから大人しく受け入れて許してもらえてるってだけでそれを見せられても面白いとは思えない
83: 名無しのあにまんch 2024/07/20(土) 12:59:44
>>48
実際千棘とか親にちゃんと愛されてああなのを見ると理不尽になった理由付けくらいは欲しいんだよなあ
それでいて楽以外の男子からゴリラ扱いされてるわけでもないし
背景もなければ周りに避けられてもないギャグのつもりで済ましてヒロインがいるから言われるんだろう
49: 名無しのあにまんch 2024/07/20(土) 10:30:50
最終的に「俺が気に食わない」の話であって理不尽の定義も人によってバラバラよ
50: 名無しのあにまんch 2024/07/20(土) 10:33:58
>>49
殴り返せない相手に対して一方的に暴力を振るうという構図ばっかりなのがいけない
その時点で間違いなく理不尽だからな
52: 名無しのあにまんch 2024/07/20(土) 10:37:12
現在ではないけどこれはかなり理不尽度高いと思う
55: 名無しのあにまんch 2024/07/20(土) 10:42:07
>>52
呼び名ひとつで頭狙って上段蹴りするのはなかなかだな
54: 名無しのあにまんch 2024/07/20(土) 10:39:25
実際はフィクション相手にそう捉えない人が多いから人気あるヒロインも多いわけなんだ
56: 名無しのあにまんch 2024/07/20(土) 10:45:05
超電磁砲の御坂美琴
57: 名無しのあにまんch 2024/07/20(土) 10:47:56
とにかくキャラ立てるのが楽
スラップスティック的な絵面の面白さがある
ギャグやコメディ向きの設定だと思う
シリアス度が増せば増すほどなんで主人公の男はこんなク○みたいな奴の相手してやってんねんと思わざるを得なくなる
59: 名無しのあにまんch 2024/07/20(土) 10:52:31
メインヒロインがやるのは許さない
サブヒロインがやるのは可愛い
みたいなダブスタもよくある
61: 名無しのあにまんch 2024/07/20(土) 11:01:45
>>59
メインヒロインが結ばれる相手で
サブヒロインが負けヒロインという意味でならダブスタでもないんじゃない?
理不尽暴力にふるってくる女が恋愛で勝利するメインヒロインなのは許せない
理不尽暴力が理由で負けるサブヒロインなら負ける説得力あるから可愛く思える
60: 名無しのあにまんch 2024/07/20(土) 10:56:07
「怒るのは分かるけど暴力振るうほどじゃないだろ」って比較的ソフト?な理不尽から「なんか怒って手(足)出したけど、そもそもお前が原因なのに怒るのはお門違いだろ」な擁護が困難なレベル、果ては特に理由も無くいきなり手を出すレベルまで色々いる
62: 名無しのあにまんch 2024/07/20(土) 11:04:43
女に暴力振るう男が許されないのに
男に暴力振るう女は許されてた時代の方がおかしかっただけでは?
ヒロインに対して理不尽暴力振るうDV男メインヒーローって皆無ではないだろうけど稀だろ
63: 名無しのあにまんch 2024/07/20(土) 11:10:08
男は男で女キャラにセクハラしまくる時代だったからなあ…
64: 名無しのあにまんch 2024/07/20(土) 11:10:52
>>63
最近はセクハラもセクハラだけを目的にした全年齢エ○漫画でもない限り減ったね
65: 名無しのあにまんch 2024/07/20(土) 11:26:29
>>63
別にセクハラしてない男キャラに対しても暴力振るうヒロインはいるので
66: 名無しのあにまんch 2024/07/20(土) 11:29:17
キシャー
75: 名無しのあにまんch 2024/07/20(土) 12:06:40
>>66
夕菜はかわいそうだったなぁ自分の持ち味をどんどん他のヒロインに持っていかれて
67: 名無しのあにまんch 2024/07/20(土) 11:32:11
ライバルヒロインに暴力を振るう系ヒロイン
90: 名無しのあにまんch 2024/07/20(土) 14:09:58
>>67
トゥアールには理不尽で何でもない、向こうが煽るし…
79: 名無しのあにまんch 2024/07/20(土) 12:39:16
エリス(無職転生)
69: 名無しのあにまんch 2024/07/20(土) 11:44:01
作中で山猿とか狂犬とか言われてるヒロイン
92: 名無しのあにまんch 2024/07/20(土) 14:52:59
>>69
主人公に対してはセクハラに対するお約束
それ以外に対しては相手にも非があるけど過剰
あと世界観的に命が軽くて…/の3通りある
93: 名無しのあにまんch 2024/07/20(土) 14:53:27
>>69
ヒロイン系暴力って呼ばれ方好き
70: 名無しのあにまんch 2024/07/20(土) 11:54:54
たぶん最近のは、らんま1/2リメイクであかね他を思い出して暴力ヒロイン話題のスレたったりしてるんだろうけど
ぶっちゃけ全員格闘系で常時戦ってるみたいな漫画だったらんまよか
ラムの電撃とかの方が暴力度は高かったように思うんだが
71: 名無しのあにまんch 2024/07/20(土) 11:59:22
理不尽かどうかで言えばまあまあ理不尽な暴力振るう子
だが作風、振るわれる側の反応、あと本人も制御できない不可抗力みたいなとこもあるから不快感はない
暴力出た後そんな自分に本気で自己嫌悪して反省してるとこもあるし
そう考えると作風だけでなく意識して調整された暴力ヒロインなのかも
88: 名無しのあにまんch 2024/07/20(土) 13:27:08
>>71
彼氏が人外だから、暴力は振るってるものの暴力ヒロインっていう認識すらないわ
割れ鍋に綴じ蓋というか…
72: 名無しのあにまんch 2024/07/20(土) 12:00:41
ただ殴るのと異次元から巨大ハンマー取り出して殴るなら後者のがギャグとして消化出来るからせめてもっと壁にめり込んだりとかしてて欲しい
73: 名無しのあにまんch 2024/07/20(土) 12:00:55
生徒会の一存の深夏
作中でも暴力ヒロイン呼ばわりされてるので元々そういうキャラ造形
主人公のボケにツッコミ入れたり制裁の意味でぶん殴ることもあるけど理不尽暴力も多い

「私!デレ期に入るから」とか意味不明な告白しながらぶん殴ってくるやべーやつ
76: 名無しのあにまんch 2024/07/20(土) 12:12:53
大河に関しては主人公に限らず奮うしそれをどうカウンセリングするかが肝みたいなとこあるから…
77: 名無しのあにまんch 2024/07/20(土) 12:13:59
GS美神 極楽大作成の美神令子は理不尽暴力ヒロインになるのかな?

何となくその括りに入れてなかったけど、改めて考えると当て嵌まるキャラだよね
84: 名無しのあにまんch 2024/07/20(土) 13:05:36
>>77
美神さんは理不尽暴力ってイメージはあんまないなあ
そんなんよりまず金にがめつい部分が圧倒的っていうか
78: 名無しのあにまんch 2024/07/20(土) 12:17:57
美神さんは暴力ヒロインというよりブラック経営者とかのが強くね
まぁそもそも横島のバイト諦めさすための時給だったが本人が呑みやがったからな
80: 名無しのあにまんch 2024/07/20(土) 12:43:58
物語が長期化するとラッキースケベ→制裁とかのお約束として定着しちゃってたり
逆に初期のなんだったのレベルで言動が落ち着くとか(生徒会選挙以降の大河とか)はあるよね
後者はまあ信頼の積み重ねだよね的な納得はできるけど
81: 名無しのあにまんch 2024/07/20(土) 12:46:14
どんなキャラにするか思いつかなかったから適当に属性付けただけのキャラも多いんじゃないの?
82: 名無しのあにまんch 2024/07/20(土) 12:54:26
ベントーの梅といったアニメ化などで改変されて理不尽暴力ヒロインになったケースもある
後は原作からして理不尽暴力ヒロインなんだけど、アニメでの扱いや一部視聴者によるダブスタのせいで1人だけ割を食った例もある(ISの箒など)
89: 名無しのあにまんch 2024/07/20(土) 13:40:32
>>82
原作も暴力ふるってなかったか?
98: 名無しのあにまんch 2024/07/20(土) 15:38:26
>>89
ふってたけど理不尽ではない、主人公に落ち度があるタイプだから
86: 名無しのあにまんch 2024/07/20(土) 13:15:12
金田一は犯人たちの事件簿でネタにされた主人公の性犯罪ばかり有名になって
美雪が一話から現在でも嫉妬で暴力してるのはそんなに知られてないな
一話の電柱殴りが貼られる蘭ねーちゃんと比べておとなしいヒロインと言ってる人もいる
95: 名無しのあにまんch 2024/07/20(土) 15:03:11
>>86
吸血鬼とかの本当にヤバいときは暴力振るわないからじゃない?
87: 名無しのあにまんch 2024/07/20(土) 13:26:52
伊波さんはそのせいもあって主人公に序盤好かれてないし、本人も周囲も問題に思ってるわけで(そのせいで男キャラに遠巻きにされてるし)あんまり気にならない
そもそも問題親にそう育てられてしまった悲しいモンスターだからな…という同情もある

誰も問題にしないのが好きじゃない
91: 名無しのあにまんch 2024/07/20(土) 14:10:42
内輪の暴力も問題視されるようになった時代ゆえよな
うまく世界観に取り込んでないとそのへんの感覚の違いが没入感を阻害するきっかけになることもあるし
もちろん気にならん人もいるだろうしうまくケアしてる作品もあるが
94: 名無しのあにまんch 2024/07/20(土) 14:56:48
バカテスみたいなギャグ系ならまだわかるけど真っ当な恋愛ものとかでやられるとね…
99: 名無しのあにまんch 2024/07/20(土) 15:46:22
バラエティのどつき漫才や痛い罰ゲームとかも減ったし
ヒロインにとどまらずギャグと暴力そのものの問題でもあるよな
100: 名無しのあにまんch 2024/07/20(土) 15:59:43
そもそも1が「ほとんど」って自分で言ってんじゃん
そのほとんど以外がそうなんだろ
知らんけど
101: 名無しのあにまんch 2024/07/20(土) 16:11:57
化物語のヒロインはわりと皆暴力振るってくるけど個人的に理不尽とは感じないな
正当な理由があるとも思わないけど
104: 名無しのあにまんch 2024/07/20(土) 16:21:10
めんどくせーなー
ツンデレやツンギレは可愛い
それでいいんだよ深いこと考えんな
106: 名無しのあにまんch 2024/07/20(土) 16:43:20
ツンデレ/ツンギレと暴力女はまたジャンルが違うのでは?
102: 名無しのあにまんch 2024/07/20(土) 16:18:58
ごちゃごちゃ言い過ぎじゃね
あの優位性がいいんじゃん
105: 名無しのあにまんch 2024/07/20(土) 16:33:42
上でも言われてるけど暴力振るってその通り暴力女と作中で扱われてるならけっこう受け取り方は変わってくるな
そんなとんでもない女がいかにして恋に落ちるのかっていうのは物語にはなり得ると思う

元スレ : 理不尽暴力ヒロインって実際存在すんの?

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2024年08月25日 15:31:32 ID:E0ODI3MjU
暴力振るってる時点で理不尽なんだよ
町を守るいいヤクザ理論やめろ
0
16. 名無しのあにまんch 2024年08月25日 15:45:41 ID:A2Mzg0MjU
>>1
セクハラとかされたら殴られてもシャーないやん
0
43. 名無しのあにまんch 2024年08月25日 16:07:09 ID:AxNjcxNzU
>>16
GS美神とか暴力で済まされてるのがマシだと思えと警察に突き出される回あるしな
いやその回に限って横島の意図しないラッキースケベで理不尽なんだが
0
112. 名無しのあにまんch 2024年08月25日 19:13:40 ID:Y4MjAyNTA
>>43
万引き黙っといてやるから
俺の言いなりになれ、って言ってるのと同じだぞ
0
119. 名無しのあにまんch 2024年08月25日 19:47:28 ID:EyMjk0NTA
>>112
スーパートライアルの事かな?(笑)
0
124. 名無しのあにまんch 2024年08月25日 20:46:28 ID:U0MzA1MDA
>>112
どこが
0
73. 名無しのあにまんch 2024年08月25日 16:47:18 ID:Q1MDQ5NTA
>>16
セクハラしても殴って許してくれるって考え方か
学生だろうがそれで警察沙汰になったら社会的にも死ぬし、まあ一理あるな

そもそもセクハラ自体したことないからあんまり共感はできんが
0
21. 名無しのあにまんch 2024年08月25日 15:52:13 ID:I0MTc4NzU
>>1
創作世界でまで潔癖の良い子ちゃんだけを求めることはないので
理不尽を暴力で解決するようなヒロインであるならば自分はオーケーかなぁ。
デッドプールみたいな。

日常の中の意味のない暴力は、ヒロインと主人公という関係性の中でのみ行われるならご褒美みたいなもの。
0
33. 名無しのあにまんch 2024年08月25日 16:01:11 ID:A1MDM5MjU
>>1
いや、でもまかり間違って『巨娘』アニメ化されたらジョーさんの為にBOX買うよ。
0
47. 名無しのあにまんch 2024年08月25日 16:08:41 ID:I0MTc4NzU
>>33
この流れで巨娘の作品名が出るとは思わなかった。
ポン子の指にGの糞を擦り付けさせ、自慢の怪力で微動だにさせず
白目剥かせるシーンはぜひ見てみたい。
0
69. 名無しのあにまんch 2024年08月25日 16:42:02 ID:gwMjU2NzU
>>1
男女ひっくり返して界隈がざわつくのは理不尽な暴力
男女ひっくり返しても「物足りねえな殺せよ」ってなるのが理不尽じゃない暴力だぞ
0
2. 名無しのあにまんch 2024年08月25日 15:33:56 ID:MzNjQ1MjU
理由があるとそれが正当であるはイコールじゃないんだけど
馬鹿には区別できないんだな
0
39. 名無しのあにまんch 2024年08月25日 16:05:07 ID:kxMjEwMjU
>>2
野生の半天狗が目に付くのはネットの常だからしゃーない
被害者や弱者であるってのと、だから何してもいいってのは普通は乖離してるんだがな
0
120. 名無しのあにまんch 2024年08月25日 19:49:38 ID:QxOTQxNTA
>>39
被害者が黙って我慢してれば全部丸く収まるんだよ!系の野生の無惨も多いよ
理不尽暴力や加害者のやらかしを擁護するために被害者悪者に仕立て上げようとしたり泣き寝入りさせようとしたり
そういうところも嫌われたのではないかな
0
125. 名無しのあにまんch 2024年08月25日 20:48:30 ID:A1MDIxMjU
>>2
主張が正しいのとそれが他人を馬鹿呼ばわりしていいはイコールじゃないんだけど
馬鹿には区別(ry
0
141. 名無しのあにまんch 2024年08月25日 22:48:34 ID:gwMjQ5NTA
>>125
バカの見本やめーや
0
147. 名無しのあにまんch 2024年08月26日 01:27:51 ID:AyMDM3MzA
>>125
馬鹿は上手いことを言おうとして言えないという見本。
0
3. 名無しのあにまんch 2024年08月25日 15:34:24 ID:IzMjY3MDA
俺がクソだと思ったからクソなんだよソイヤあああああ!!
だぞ
0
4. 名無しのあにまんch 2024年08月25日 15:35:45 ID:c2NzA3NQ=
そりゃ今はすっかり絶滅危惧種だから見る機会ないのは当然だろとしか
0
5. 名無しのあにまんch 2024年08月25日 15:37:44 ID:M4MzEyNTA
また暴力系ヒロインの話してる…
0
42. 名無しのあにまんch 2024年08月25日 16:07:04 ID:UzODM1MDA
>>5
まったく最近の探偵ときたらというトップクラスの暴力ヒロインが出てくる作品のアニメ化が決まったからな
0
132. 名無しのあにまんch 2024年08月25日 21:47:41 ID:kwMzY3MjU
>>42
何言ってるのかわかんねえから句読点も鉤括弧も無い文章はやめろ
0
6. 名無しのあにまんch 2024年08月25日 15:38:31 ID:IyMjMzMDA
原作だと、まあまあ佐藤に非があってしかも繰り返すからぶん殴られてるのに 
アニメだと理不尽にぶん殴ってくるクレイジーサイコレズになっちゃったベン・トーの白梅梅
0
71. 名無しのあにまんch 2024年08月25日 16:45:58 ID:k2NTg3NTA
>>6
原作だと裸でジョジョ立ちとかしてるからな、主人公
0
104. 名無しのあにまんch 2024年08月25日 18:17:35 ID:E1NDI5MDA
>>6
アニメ版白梅梅はほんと嫌いだったわ。
女尊男卑でなにかあればすぐ主観だけで理不尽に暴力ふるう。おまけに自分のレズへの性欲だけには率直で、やたらと肯定する。

原作だと主人公が殴られて当然らしいけど、単純に性格が良さそうな描写皆無だったせいで嫌いだった
0
7. 名無しのあにまんch 2024年08月25日 15:38:59 ID:YwMTYxNzU
大昔の作品だと主人公の男も調子に乗って倫理的にNGな行為をしたりするからヒロインが抑制のために暴力ふるっても割とバランスとれてたんだけど少し前だと主人公の男が普通寄りなのにバランスを考えずにヒロインの要素をそのまま持ってきてダメにしてるイメージ
0
49. 名無しのあにまんch 2024年08月25日 16:11:32 ID:Y3Mzg2NzU
>>7
いわばタカトシのツッコミみたいなもんだったんよね
男がモラル的にバカやるからヒロインが制裁としてぶっ飛ばして、そして男も受け止めつつギャグですませるから成り立つので、本来なら対等だったハズなんだよな
そのバランスが崩れたのがいわゆる暴力系ヒロインで、男は大した事してないのに過剰に殴られボロボロのまま流されるから
0
50. 名無しのあにまんch 2024年08月25日 16:12:08 ID:g3NzU4MDA
>>7
そもそも昔の助平主人公って、更衣室や風呂覗いたり、下着盗んだり、スカート捲ったり、凄いのだと尻や胸に顔うずめたりといくら昔の価値観でもスルー出来ないセクハラやってたからね。エッチな展開入れて読者を釣りたい、けれどもそのままだと倫理的にNGだし女の子可哀想だから強面制裁女子を配置する、みたいな配置だったのが制裁女子に人気が出て別に主人公が悪いことしてない作品にも出るようになったから暴力になったんだよね。昔の時代武力で国を治めた者たちが平和な時代になって武力を放棄し貴族や公家になる、みたいな時代の流れ
0
8. 名無しのあにまんch 2024年08月25日 15:39:10 ID:cwODQ4MDA
大量コピーされて細かい要素が抜け落ちていきバランスが保てなくなって廃れたジャンル
0
9. 名無しのあにまんch 2024年08月25日 15:39:22 ID:A1MDkxNTA
日常の暴力はらんまにも責任あること多いけど、料理に関してはあかねちゃんは大分理不尽だと思う
とりあえず、アレンジとかはちゃんと作れるようになってからやろうぜ
0
108. 名無しのあにまんch 2024年08月25日 18:51:55 ID:c5NzQ3NTA
>>9
どんな料理の名人でも味見は欠かさないのに、しろって言ったら逆ギレするもんな
0
10. 名無しのあにまんch 2024年08月25日 15:39:36 ID:Q2NjY1MDA
バラライカって暴力系ヒロイン?
0
15. 名無しのあにまんch 2024年08月25日 15:45:19 ID:I0MTc4NzU
>>10
最近ちょっと丸くなった描写もされる任侠おばさん。
ヒロインではない。
0
36. 名無しのあにまんch 2024年08月25日 16:01:32 ID:kxMjEwMjU
>>10
んでもビッグ・マムなんかをヒロインとしてカウントできるかは一切が謎のままだねえ
0
123. 名無しのあにまんch 2024年08月25日 20:39:03 ID:Q5NzgxNTA
>>10
反社に何言うてんねん
0
11. 名無しのあにまんch 2024年08月25日 15:39:39 ID:Y3NzE4NTA
もう実際には暴力系ヒロインなんて最近は見てないのに謎の正義感とか不快感で叩いてる人が多そう
0
97. 名無しのあにまんch 2024年08月25日 17:33:29 ID:U0MzA1MDA
>>11
上の方にもいるけど“俺が気に食わないから叩く”だぞ
主人公が殴られると俺も殴られた気がして泣いちゃうんだから仕方ない
0
121. 名無しのあにまんch 2024年08月25日 19:50:30 ID:A0OTYyMDA
>>11
普通に今もあるよ
今期はロシデレが1話から暴力描写やっててまだこういうのあるんだなって思った
0
12. 名無しのあにまんch 2024年08月25日 15:40:30 ID:I5MzA1NzU
暴力ヒロイン筆頭の御坂美琴辺りも小説・漫画・アニメと何度も何度も同じ場面が焼き直されて修正補完されてるせいで美琴のイメージが軟化且つ美化されてる
まあこれに関しては妹たちの肉をくっちゃくっちゃしてたキチ〇イチンピラの一通さんが一番その辺恩恵受けてるけど
0
13. 名無しのあにまんch 2024年08月25日 15:41:17 ID:I0MTc4NzU
仮に暴力も含めて受け入れられる存在であればオーケーだと思うのだが、今の世の中だと暴力で全てがNGになってる感があるな。
0
14. 名無しのあにまんch 2024年08月25日 15:42:44 ID:A3NjcwMDA
緋弾のアリアのヒロイン達

他の作品だと手や足が出てる所を銃弾や刀でやってくるからマジで一歩間違えたら死ぬ
ツッコミ感覚でそれをやってくるから、やられてるのがキンジでなければ命がいくつあっても足りん
0
17. 名無しのあにまんch 2024年08月25日 15:47:00 ID:Q3MTc4NzU
ワーキングのあいつじゃん
0
29. 名無しのあにまんch 2024年08月25日 15:57:57 ID:k0MDgwMA=
>>17
伊波さんは作中でもよくない事、治さないといけない悪い事って扱いだし本人も治そうとは一応してたんで

なんでそっからヒロイン滑りするかはたかなし君の器がデカかったからとしか言えんけど
0
48. 名無しのあにまんch 2024年08月25日 16:10:20 ID:kxMjEwMjU
>>29
>伊波さんは作中でもよくない事、治さないといけない悪い事って扱いだし本人も治そうとは一応してたんで
 
だからこそダメな人にはダメなんだよね
それを治すために自分から人前に出てきて暴力の被害者を出し続ける、言ってみれば自分のために無関係の他人を意図して踏み台にしてる悪人と同じだから
 
バイト先や日常生活で暴力が出るレベルならまず治療して治ってからシャバに出ろって順番になるわけで
0
52. 名無しのあにまんch 2024年08月25日 16:14:31 ID:Y3Mzg2NzU
>>48
だからそういうマジレスをやめろって
0
57. 名無しのあにまんch 2024年08月25日 16:23:39 ID:M4MTA5MjU
>>48
ファミレスの同僚が帯刀してるような世界観でそんなこと言われても…
0
65. 名無しのあにまんch 2024年08月25日 16:37:03 ID:kxMjEwMjU
>>57
その世界観で暴力も帯刀も問題と認識されてるし、かつ小鳥遊君は斬られたりしてないしなぁ
そもそも帯刀よりマシだからOKってわけでもなければ、実際にけが人を出してるのどっちよともいえる
0
148. 名無しのあにまんch 2024年08月26日 01:33:01 ID:AyMDM3MzA
>>65
その理屈なら、WORKING!!で一番責められるべきは店長だけどな。
伊波さん客は殴ってないけど、店長は気に要らない客を昔の舎弟呼び出して締めるとかヤンキー時代のノリのままだぞ?
0
153. 名無しのあにまんch 2024年08月26日 03:50:46 ID:EzOTUzNTY
>>148
それ全員ダメでFAなだけでは?
0
58. 名無しのあにまんch 2024年08月25日 16:23:55 ID:g5NDk2Njc
>>48
まあリアルでバイトで近づいたってだけで同僚にガチ殴りされたら警察呼ぶわな
0
64. 名無しのあにまんch 2024年08月25日 16:33:51 ID:k0MDgwMA=
>>48
言うてそもそもの元凶が父親なんで外に出ないと治す切っ掛けもなかったし、小鳥遊くんみたいに一身に引き受けてくれる相手なんてそうはおらんので治してから出ろってのも難しくないかな?

いや本当に小鳥遊くんと出会えてよかったねとしか
0
107. 名無しのあにまんch 2024年08月25日 18:44:28 ID:g3MTQ3NzU
>>64
外に出ても良いけどまずはメンタルクリニックに行くべき
治療する前にバイトして理不尽に男子を殴ってるのがダメ
0
156. 名無しのあにまんch 2024年08月26日 11:00:17 ID:I0ODQ1ODk
>>29
小鳥遊くんも小鳥遊くんでちっちゃいフェチの変態で1歳でも年上なら年増って言っちゃうクソ失礼なとこあるしな・・・
最終的には伊波セラピーで家族ごと癒されたんだからWin-Winよ
0
18. 名無しのあにまんch 2024年08月25日 15:48:24 ID:A5NjI1MjU
マゾだから暴力ヒロイン減ってるのほんと悲しい
0
19. 名無しのあにまんch 2024年08月25日 15:49:57 ID:Q1OTYxMDA
えむえむは前提として
「主人公は殴られると興奮してしまうマゾヒスト。本人は治したがっているけどシンプルにリアクションがキモい」
というのがあるため、読んでてストレスはたまらないしギャグとしても真面目なストーリーとしても成立していた。完結してほしかった…
0
37. 名無しのあにまんch 2024年08月25日 16:03:17 ID:M3ODgxMjU
>>19
作者がお亡くなりになったからなぁ……
あのバカさ加減好きで購読してたのに残念だ
0
20. 名無しのあにまんch 2024年08月25日 15:50:58 ID:I3Mjc4NTA
それ以外の魅力がカンストしてれば暴力だろうが理不尽だろうが受け入れられてたんじゃないの
ステレオタイプの暴力ヒロインって大概(主人公に対して)性格クソで体付きも貧相で態度も悪くて、褒められる点が面の良さくらいしかないでしょ
暴力が悪というかただでさえヒロイン基準ギリギリのクソ女が暴力で魅力マイナス振りきってるのにやたら展開優遇されてたら不満も出るでしょうよ
0
26. 名無しのあにまんch 2024年08月25日 15:55:34 ID:I0MTc4NzU
>>20
ヒロインに魅力があれば暴力も許されるのではなく、それを受ける主人公の男側に度量の深さがあるから成立するのではないかと考える。偉いのはそれを受け止める男。
0
22. 名無しのあにまんch 2024年08月25日 15:52:40 ID:M1MzE2NzU
唐音は暴力が気にならなくなるくらいあの世界何かおかしいんだよ
本気グループとか神とか母とか恋太郎とか
0
23. 名無しのあにまんch 2024年08月25日 15:52:55 ID:UzMTk4NTA
トムとジェリーみたいな掛け合いに近いのまで
暴力暴力言うのも違う気がする
0
28. 名無しのあにまんch 2024年08月25日 15:57:47 ID:cwMDUzMjU
>>23
これだと思う
どうせ次のページでは回復しているようなギャグ描写なのに大袈裟に騒いでるだけ
0
31. 名無しのあにまんch 2024年08月25日 16:00:44 ID:kxMjEwMjU
>>23
トムジェリはそれこそ猫とネズミの関係、ネズミ側が強い、人間同士じゃないってことでかなり緩和してるパターンだぞ
0
96. 名無しのあにまんch 2024年08月25日 17:31:05 ID:Q4NDY3NTA
>>23
トムの家に侵入してごちそうを盗むジェリーが一方的に悪いのに
それを阻止しようとするトムだけがボコボコにされる回は
普通に見てて気分悪いけど
0
24. 名無しのあにまんch 2024年08月25日 15:53:57 ID:gwNDY2MjU
正直言ってしまうと、女の暴力だからと唯々諾々と受け入れてる男主人公という構図は女性蔑視的で、今どきの人間の感性に合わない
女の暴力だが従うしかないという状況の場合、今度は完全に弱いものイジメ、虐待の域になっていて常態化しているものを見せられてもエンタメにならない
どう転んでもウケないので消えたんだろね
0
35. 名無しのあにまんch 2024年08月25日 16:01:25 ID:I0MTc4NzU
>>24
理由があって受け止める、例えば何か原因があり暴力という形で発露されるのを分かっていて、その解消を見込んだ上での関係性であるなら、必ずしも暴力を受ける側が弱者とはなり得ない。

包み込むような上位的立場で関係性が将来的に改善されるストーリー展開などは作ることができそうだけどね。幾らでもありそうだし。
0
63. 名無しのあにまんch 2024年08月25日 16:32:51 ID:M2MjAyNzU
>>24
元々ヒロインは暴力とは縁遠いもので、巻き込まれて泣き寝入りするようなポジションだったんだよ
それがうる星やつらでキッチリ反撃するラムちゃんというアクティブなヒロインに人気が出て流れが変わった
後続作品でアクティブさを表す表現に暴力しか思いつかなかったのが暴力系ヒロインというものなんじゃないかなあ
0
116. 名無しのあにまんch 2024年08月25日 19:38:43 ID:c2MTQwMjU
>>63
お爺ちゃんから言わせて貰うと、そのタイプのヒロインは『ハリスの旋風』のオチャラとか『レインボー戦隊ロビン』リリとか『マジンガーZ』さやかとかから『魔女っ子メグちゃん』メグとか別ルートで『はいからさんが通る』紅緒とかあったりしたり。

ラムちゃんはあたるの行動へのツッコミ役として繰り返しギャグの側面が強いところがエポックかも。
0
149. 名無しのあにまんch 2024年08月26日 01:41:07 ID:AyMDM3MzA
>>63
MXでマジンガーZ見てるけど、さやかさんは甲児くんとガチ喧嘩ばかりしてるぞ(本放送は72年)
口喧嘩とかじゃなく、花瓶や椅子を投げつけてくる。

もう少しおとなしいけどコンバトラーのちづるやライディーンのマリも喧嘩っぱやいし、元々ヒロインは暴力と縁遠くて泣き寝入りするものなんて君の思い込みの産物でしょ。
0
130. 名無しのあにまんch 2024年08月25日 21:16:36 ID:Q5MDY2MjU
>>24
それな
女が男を殴るのは「男の方が強い」という前提を基にした描写だから
その前提が最早存在しない現代で受け入れられないのは必然
0
25. 名無しのあにまんch 2024年08月25日 15:55:13 ID:kxMjEwMjU
家庭環境どうこうといってもそれはお前の家の問題であって他人は知らんし他人を殴る免罪符にもならねーよとしか……
 
いきなりキレたキャラを実はあいつはこういう過去があって~て擁護されてもプラスにはならん
些細なことで激発するなら先に言っとけ周囲に伝えとけ自分でわきまえてまずキレない状況を作れと
 
まして本人が悪びれてなかったりしたらそりゃ読者の印象はその時点では悪くなる
0
40. 名無しのあにまんch 2024年08月25日 16:05:16 ID:QwNzc0NzU
>>25
それはそれでキャラ同士の軋轢生まれず合わなかったら距離とられてフェードアウトするのが頻発するつまらない話になりそうだな…
0
53. 名無しのあにまんch 2024年08月25日 16:15:32 ID:kxMjEwMjU
>>40
そもそも日常でもバトル物でも「味方側で」話し合ってりゃ回避できる程度のことも話さない、やるべき努力もせず無駄に軋轢を生んで~みたいなの自体が減ったからなぁ
単純にウケないから
0
27. 名無しのあにまんch 2024年08月25日 15:56:02 ID:k0MDgwMA=
あかねは乱馬がアレすぎるんで例外寄り
0
66. 名無しのあにまんch 2024年08月25日 16:37:08 ID:gyNjgwNzU
>>27
あかねはクセ者畜生揃いの中でかなり良心的なのと、場面展開のためのジャンプ台みたいな役割果たしててブン殴りの後もテンポ良く話が進むからそんな悪いイメージないんだよね
乱馬さえ捻くれなければかなり素直で好意的な返ししてくれるし
0
99. 名無しのあにまんch 2024年08月25日 17:37:33 ID:U0MzA1MDA
>>27
というかあれこそボケとツッコミだわ
それ以前に他の主要女キャラもほぼ暴力キャラ揃いだしあかねだけ言われる方が理不尽
0
30. 名無しのあにまんch 2024年08月25日 15:58:34 ID:E0MzI1NTA
ビンタとかハリセンで叩くとかなら気にならないけど
殴る蹴るとかISで攻撃するとかはちょっと...
0
41. 名無しのあにまんch 2024年08月25日 16:05:36 ID:AzMDM4NzU
>>30
ISはたしか女性専用兵器だった関係で女性の立場が強いとかなんかあった気がするのでそもそも叙せ蛾突然殴りかかっても問題ない世界なのかもしれんだろ
0
76. 名無しのあにまんch 2024年08月25日 16:51:28 ID:MzNjAxMDA
>>41
詳しくないなら黙ってろよ
0
32. 名無しのあにまんch 2024年08月25日 16:00:59 ID:I1Mzc2MDA
要はお話を構成する上でのヘイトコントロールが下手ってだけの話なのでは?
やらかして反省も謝罪もしないで済まされたらそりゃ反感買うだけって事
0
34. 名無しのあにまんch 2024年08月25日 16:01:17 ID:QwNzc0NzU
ラッキースケベだったりデリカシーない発言だったり本来なら問題になって下手すりゃ嫌われたり疎遠になりかねないのを
殴ってそれでチャラにしてくれるわけだから昔は作劇上使いやすかったんだろうけど
今はその元になる男側のマイナス行動自体が主人公への好感度気にしてさせられないからカウンターとなる暴力もなくなるよな
それとは別に、0年代のギャルゲブームの頃は男側に非がなくヒロイン側が面倒な性格してるだけで
だからこそ見た目はいいのにヒロインに他の男の影がなく冴えないけど懐広い主人公だけが付き合えるみたいなパターンもあったが
0
38. 名無しのあにまんch 2024年08月25日 16:04:33 ID:UzODM1MDA
理不尽な暴力ヒロインでも突き抜けてたら逆に好きになるわ
ゾイドのヒロインのリノンや最近の探偵ときたらのヒロイン真白とかは不快感ないし
0
44. 名無しのあにまんch 2024年08月25日 16:07:23 ID:QwNzc0NzU
十数年くらい前は一方的に暴力をふるうわけではないが
何か侮辱された仕返しに決闘形式でボコボコにしようとしてくる暴力ヒロインが流行った時期があった気がする
ISしかり落第騎士しかり何か特殊な能力持ちの学園ものの序盤によくある展開だった
0
45. 名無しのあにまんch 2024年08月25日 16:07:43 ID:k1ODgxNDc
まあ創作なんで暴力キャラでも人気があればよいんだけどね
それを不快に思う人がいても人気あれば許される
実際例にあげられてるキャラも人気キャラも結構いるし
0
46. 名無しのあにまんch 2024年08月25日 16:08:33 ID:Y4ODg3MjU
伊波に関しては、気に入らなければ後輩を使ってでも潰しに来る店長。暴力は振るわないけど帯刀してるからいつ襲ってくるか怖い轟。色々とヤバい小鳥遊女傑などなど他の女性陣の方がやべーし
0
51. 名無しのあにまんch 2024年08月25日 16:13:55 ID:U3OTc0NTA
暴力ってのはやられた方に後々まで心の傷が残るような場合のことやろ
本人が許容してるんなら、そりゃじゃれ合いで納得しろよ、フィクションの中でぐらい
0
54. 名無しのあにまんch 2024年08月25日 16:15:39 ID:U0NTg3NzU
出てくるヒロイン達全員がデンジくんのハート(心臓)を奪いに来るチェンソーマン
タツキがドMだから理想のハーレム状態なんだろうが
0
68. 名無しのあにまんch 2024年08月25日 16:39:46 ID:kxMjEwMjU
>>54
みんながハート狙いってわけじゃないぞ
まあハートでなくても食った概念(ゲロ)吐かせようとかしてくるんですけどねガハハ
0
55. 名無しのあにまんch 2024年08月25日 16:16:07 ID:A3MjcyMDA
逆に男主人公がヒロインに暴力振るう黒神みたいな作品もあるが不快でしかない
0
154. 名無しのあにまんch 2024年08月26日 07:14:00 ID:QyNjkyMjA
>>55
ネウロは…よく考えたらあいつに性別あったっけ
0
56. 名無しのあにまんch 2024年08月25日 16:16:08 ID:UwMDcxMjU
やっぱ赤貧グロまじつし殿みたいに男女平等に殴る蹴るまじつを叩き込むくらいが丁度いいな!
0
59. 名無しのあにまんch 2024年08月25日 16:25:45 ID:U1OTA0MDA
セクハラとか飲酒描写みたいに時代にそぐわない表現は消えていくだけよ
0
60. 名無しのあにまんch 2024年08月25日 16:26:28 ID:M4MTA5MjU
無職転生のエリスは「暴力系ヒロインは人気出ないって言うけど本当にそうか?」でデザインされてる
つまり無職転生が始まった頃にはもう暴力系ヒロインはダメだよねっていう風潮だった
ゼロの使い魔のヘイト二次創作とかヤバかったしな
0
61. 名無しのあにまんch 2024年08月25日 16:27:26 ID:I4NzY0NTA
リアルなら理由があっても暴力はNGだろ!だけどフィクションなら男側に原因あればツッコミの範疇だろ
ごっちゃにするんじゃないよ
0
88. 名無しのあにまんch 2024年08月25日 17:12:43 ID:c5NjMzMjU
>>61
男側に原因が無いのに暴力振るうから理不尽暴力ヒロインって言われて毛嫌いされてるんだよ。フィクションでもアウト判定喰らってるんだよ。
0
133. 名無しのあにまんch 2024年08月25日 22:01:39 ID:kwMzY3MjU
>>61
お前がごっちゃにしてんじゃねえよ
暴力が許されるのは「正当な」理由がある場合に限るって何回言えば分かるんだよ
0
62. 名無しのあにまんch 2024年08月25日 16:31:17 ID:E1MDU0NzU
ヒロイン系暴力のエリス好き
0
106. 名無しのあにまんch 2024年08月25日 18:34:10 ID:YyNDQ3NTA
>>62
ヒロイン系暴力だったけど、割りとさっさとわからせイベントがあって
ルーデウスはすごいのよ!系暴力にクラスチェンジするからな
0
67. 名無しのあにまんch 2024年08月25日 16:38:30 ID:E5Nzc2MDA
理不尽に暴力を振るわれても不快に思わなければいいのでは?

とかそんなコメは無いよな?
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70. 名無しのあにまんch 2024年08月25日 16:45:42 ID:E1MzM2NTA
男女逆ならネウロなんだけどなあ…
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82. 名無しのあにまんch 2024年08月25日 17:03:55 ID:E1MDU0NzU
>>70
今は出せない主人公だよな本当に
松井先生自身も防御力理論の人だから批判を押してまでは出しそうにないし
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72. 名無しのあにまんch 2024年08月25日 16:46:54 ID:QyMzg0NTA
乱崎凶華はかなり理不尽暴力ヒロインだった。
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74. 名無しのあにまんch 2024年08月25日 16:48:30 ID:U3OTc0NTA
今の時代はもう、錯乱状態に陥ったキャラを頬をバチーンて叩いて目を覚まさせる、みたいな表現にも「他に方法があるだろ!」とかいって拒否感示すんだろうな
大変だね、嫌悪感あるものがどんどん増えて
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84. 名無しのあにまんch 2024年08月25日 17:05:30 ID:cxNTkwMDA
>>74
それは単にパニック障害への緊急措置であって理不尽な暴力ではないのでは?
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91. 名無しのあにまんch 2024年08月25日 17:21:27 ID:U3OTc0NTA
>>84
ここ見てると、どうももはや理不尽だろうとそうでなかろうと関係なく徹底的に拒否感示す人が多いみたいだからね
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100. 名無しのあにまんch 2024年08月25日 17:46:10 ID:MxNjA2MjU
>>91
お前が頭悪いだけだろ
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105. 名無しのあにまんch 2024年08月25日 18:32:00 ID:A0ODEwNTA
>>91
全然そんなふうには見えが?
自分が理不尽暴力否定派の意見を拒否してるだけでは?
0
126. 名無しのあにまんch 2024年08月25日 20:50:53 ID:gwMjQ5NTA
>>74
異性間の心臓マッサージにも同じこと言ってそう
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75. 名無しのあにまんch 2024年08月25日 16:50:30 ID:A3OTQyNzU
香の100tハンマーとか乱麻のぶっ飛びとかコメディチックに見せないとダメ
0
77. 名無しのあにまんch 2024年08月25日 16:56:26 ID:Y4MDIyMjU
ラブひなのツッコミは理不尽じゃないヤツの積み重ねからのツッコミだから
理不尽というより関係性への甘えとかツンデレお約束の形骸化とみる方が正しいだろ
大河とかエリスとか初対面から理不尽暴力するのとは話が違うわ
0
111. 名無しのあにまんch 2024年08月25日 19:03:19 ID:U3NTIwMA=
>>77
だからって景太郎が風呂入ってるところに間違えて入ってきたのに殴り飛ばすのは理不尽だろ
間違えた側が被害者側に立つのはおかしくね?
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145. 名無しのあにまんch 2024年08月26日 00:00:19 ID:E5OTYxMDA
>>111
一話のことなら、あれ大前提として女湯に侵入してるから警察に突き出される案件
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78. 名無しのあにまんch 2024年08月25日 16:57:44 ID:U1ODgxMjU
なんか否定的なコメント多いけどフィクションだろ
多少理不尽でもそれこそ顔面に拳がめり込むとかギャグ的な表現されてそれを笑ってたわけだよ
だからこそ今で言う暴力ヒロインなんていくらでも例があるわけで
もちろん時代が変わったと言えばそれまでだけど今になって不愉快だ!けしからん!って奴が大量発生したのは何故なんだ?
ここにコメント書いてる奴が何歳くらいなのかは知らんけど子供の頃から不快に思ってたの?
繰り返すけど暴力ヒロイン(理不尽なのも含めて)なんていくらでもいるのに今になって不愉快だ。って意見が散見されるのはネットで可視化されたのかフィクションの暴力すら笑い飛ばす余裕が無いのか
0
89. 名無しのあにまんch 2024年08月25日 17:13:03 ID:gwNDY2MjU
>>78
フィクションだからといってさじ加減や舵取りが好き勝手で簡単かというとそんなわけないだろ?
基本的に人間はリアルでこんな奴がいたら、とかこんな行為があったら、とかで快感や不快感を覚えてるわけで
0
102. 名無しのあにまんch 2024年08月25日 18:10:58 ID:I0MTc4NzU
>>89
何のさじ加減か、何の舵取りかが書いておらず
いまいち何が言いたいのか分からない文章だな。
最近多い、異世界転生無双系作品(例えば異世界サムライ)なんかは
主人公の破壊的な行動がカタルシスともなっている。

君が言う暴力的行為が不快なら、少年漫画のワンピースなんかも
暴力的要素があるから否定という感じかな?

バランスが取れてるから良いと言うなら、78さんの
顔がめり込むギャグ表現なんか正にバランスが取れているということで
問題なくなるのではなかろうか。
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138. 名無しのあにまんch 2024年08月25日 22:37:08 ID:Q4OTE1MDA
>>102
主人公やヒロインが敵に理不尽な暴力を振るって薙ぎ払うのは痛快でも、味方同士のヒロインが主人公に理不尽な暴力を振うのは不快って何もおかしくないでしょう
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144. 名無しのあにまんch 2024年08月25日 23:00:53 ID:AzMDg4MjU
>>102
お門違いな疑問を抱いているようだからバランスが変遷していると指摘しただけで、自身の暴力表現への価値観の話なんてこれっぽっちもしてないが・・・
レス先間違えてる?
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127. 名無しのあにまんch 2024年08月25日 20:58:14 ID:Y1NjAyMDA
>>78
所詮はフィクションだから一々内容に高尚なものは期待していないって時代が過ぎ去ったのかもな
或いは情報社会の中で、皆にわいわいがやがや同意を貰いながら気楽に殴れるものへの需要が高まったのか
0
79. 名無しのあにまんch 2024年08月25日 16:58:13 ID:g2MjM5MDA
いくら理不尽だろうと男主人公が女の子をガチで殴り返したらそりゃダメだろうけど
でも可愛いを免罪符に特に理由なき暴力振るってくる女に対しては尻にドロップキックかますぐらいの主人公はいてもいいと思うのだが
こういうのって女子の行為にはひたすら耐え忍ぶっていう主人公が人気なのかな?
0
80. 名無しのあにまんch 2024年08月25日 17:00:31 ID:IyNDgwNTA
過去の類似記事でもコメントしたけど、
今はダスカのように理不尽要素を削いでブラッシュアップされた子が居たり
リノンみたいな極端例が滅多に居ないだけで、
ギャルゲーやラノベでツンデレヒロインブームの時は粗製濫造と言ってもいいくらい居て、
「美少女のガワを被った北斗のモヒカン」も少なくなかったし、
暴力振るわなくても言葉の暴力が酷くてギャグの範疇超えてるやつも居たよ
(ギャグとはいえ、自分たちの面倒を見ている男性をクソ犬呼ばわりしてる子もいた)
0
81. 名無しのあにまんch 2024年08月25日 17:00:49 ID:gwMjkyMDA
暴力行使のハードルが低いヤバいヤツ
と作中で認識されてたら個人的に受け入れやすくなる
0
83. 名無しのあにまんch 2024年08月25日 17:05:16 ID:QyMjA0NzU
暴力振るえばツンデレという名のもとに量産された奴らのせいで勘違いされツンデレの権威が失われた。ツンデレ属性そのものは被害者
0
85. 名無しのあにまんch 2024年08月25日 17:05:32 ID:g3Mjk4MDA
「セクハラスケベしてたから」に「セクハラスケベしているように見えたから」が入っていたのは分岐点だったと思う

ヒロインは主観的理由=誤解で制裁していいんだというノリが喜劇の文脈で解釈された結果、
『でたらめな理由で主人公を殴ると笑える』
みたいな方向に悪化していった気がする
0
86. 名無しのあにまんch 2024年08月25日 17:10:27 ID:Q5OTAyNQ=
何故か主人公の部屋で着替えてて見られて殴るの昔よくあった気がする
0
87. 名無しのあにまんch 2024年08月25日 17:12:02 ID:ExOTY3MjU
男→女の暴力は男女平等パンチ!って喜ばれるのに逆はめちゃめちゃ発狂されるよね
0
90. 名無しのあにまんch 2024年08月25日 17:14:30 ID:QyMjA0NzU
>>87
男女平等パンチ言われた上条さんが御坂ぶん殴ってたら御坂のことそんなに嫌いにはならなかったかもしれない
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113. 名無しのあにまんch 2024年08月25日 19:18:16 ID:E1MDU0NzU
>>90
新訳10巻で普通に戦ってるぞ
0
142. 名無しのあにまんch 2024年08月25日 22:53:56 ID:gwMjQ5NTA
>>113
あまりにも遅い過ぎる……
0
92. 名無しのあにまんch 2024年08月25日 17:23:18 ID:Y4MDIyMjU
>>87
男女平等パンチは悪役を男女差別なく殴ってるだけなんだから
何も問題ないだろ
0
95. 名無しのあにまんch 2024年08月25日 17:26:05 ID:YwMTU1MjU
>>87
記号だけで話そうとする奴の典型
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134. 名無しのあにまんch 2024年08月25日 22:07:22 ID:kwMzY3MjU
>>87
命懸けの戦いの中で殴ってるだけで理不尽でもなんでもないじゃん
根本からズレてんだよお前
0
139. 名無しのあにまんch 2024年08月25日 22:44:45 ID:Q4OTE1MDA
>>87
いわゆる男女平等パンチは、善玉の男主人公が悪役の女エネミーをプン殴ってるシーンでしょう
それを男女逆転した、善玉の戦闘系ヒロインが悪役の男をブン殴るシーンだって山ほどあるけど、それを見て発狂する読者や視聴者とかいるの?
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93. 名無しのあにまんch 2024年08月25日 17:25:31 ID:M2NTM4NzU
ISってなまじ作画クォリティが高かったもんだから
そのままの等身でヌルヌル動かして暴力描いたせいで
変にリアル感でちゃったのもまずかったと思う
0
103. 名無しのあにまんch 2024年08月25日 18:14:48 ID:Y3MDQzMDA
>>93
それもあるが当時の取り上げ方も悪かった所はある
0
143. 名無しのあにまんch 2024年08月25日 22:55:13 ID:gwMjQ5NTA
>>93
ぶっちゃけIS最大の炎上要素は作品でもキャラでもなく作者なんで……
0
94. 名無しのあにまんch 2024年08月25日 17:25:47 ID:c2NzUyNTA
大河は今見ると序盤のムーブが大分ひどい
というか竜児がいい奴過ぎて不憫に思える
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98. 名無しのあにまんch 2024年08月25日 17:35:40 ID:I3MTEyMjU
>>94
タイガはあのイカレ女の矯正物語みたいなもんだからな
後半はそういうの失せてるからそもそもロクでもない部分という扱いだった
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152. 名無しのあにまんch 2024年08月26日 02:11:17 ID:AzODEyMTE
>>94
まぁ竜児がそういう相手であっても見捨てる事が出来ない姿を描いたからこそ「見た目とはまるで真逆の良い奴」という部分が説得力を持つし、だからこそ「とらドラ!」という物語は成立する訳だからね
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101. 名無しのあにまんch 2024年08月25日 17:56:25 ID:MyOTEzNTA
正直暴力系ツンデレヒロインはあんま嫌いじゃないけどいまや親の仇みたいな扱いになっちゃったなあ
まあ、流石に自分にも許容範囲はあるけど
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109. 名無しのあにまんch 2024年08月25日 18:52:45 ID:M0ODgyNzU
良くも悪くも、湿っぽい男女関係がほんとにゼロの「実弟、あるいは舎弟分への体育会系暴力」だけは生き残ってる気がする。
相撲部屋の「かわいがり」的なのをやらかす女。

ワンピの うるティ→ぺーたん
転スラの ミリム→ゴブ太 ミリム→ガビル シオン→ゴブ太

いや、ゴブ太は割と性的な下心あるけど。
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110. 名無しのあにまんch 2024年08月25日 18:56:34 ID:M0ODgyNzU
暴力ヒロインが大手を振って闊歩していた全盛時代ですら、リアルな暴力とは一線を引いて「これは決して現実ではありませんよ」描写を組み込むことは多かったよな。
「殴られた男が吹っ飛んで星になる」とか「100トンハンマー」とか。
当時ですら、リアルな殴る蹴るの描写には不快を感じた人が多かったという傍証だとは思う。
0
146. 名無しのあにまんch 2024年08月26日 00:41:33 ID:cwMzU0MTg
>>110
演芸ですら本来はハリセンというクッションを置いてたわけだしな。
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114. 名無しのあにまんch 2024年08月25日 19:34:30 ID:ExMTAwMjU
ベントーのやつ暴力ヒロイン扱いされること多いけどあれただの敵では?
0
115. 名無しのあにまんch 2024年08月25日 19:34:36 ID:c5NzIyMjU
ハルヒは理不尽パワハラ行動ばっかだけど、暴力はほぼない
せいぜいコンピ研部長へのドロップキックくらい
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136. 名無しのあにまんch 2024年08月25日 22:14:11 ID:kwMzY3MjU
>>115
ハルヒがみくるにバニーガールの格好させて部員に近付かせてそれを写真に撮って脅しのネタにして部室を乗っ取ったのは流石にドン引きしたわ
個人的にナディアやスターダストメモリーのニナと並ぶくらいのクソヒロインで死ぬ程嫌いだわ
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157. 名無しのあにまんch 2024年08月26日 14:21:32 ID:QxNTU3MTQ
>>136
ハルヒは自分の行動が異常であることを自覚してやってるからまたタイプが違う
常識的な行動には常識的な結果しか返ってこないから非常識な存在に出会うには非常識な行動を取るしかないってキャラ
0
117. 名無しのあにまんch 2024年08月25日 19:44:23 ID:Q3NzkxNzU
ギャグ描写ならまだいいと思うんよ
ここで槍玉に挙げられるのってそうじゃないタイプでしょ?
純粋な理不尽な暴力なんて罷り通っていいわけがないし排除されて当然だろ
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151. 名無しのあにまんch 2024年08月26日 02:03:12 ID:AzODEyMTE
>>117
跡が残るレベルでも許せるような人も居れば、引っ掻かれる程度でも許せない人は居るから…
まぁ個人の主観としての好き嫌いはともかく、そういうキャラ好きな人も居るだろうし主張する双方もう少しオブラートに会話が出来ればいいんだろうけどね…
0
118. 名無しのあにまんch 2024年08月25日 19:46:10 ID:IzNDQ0NzU
平成のハルヒやルイズからのオタクが感じる事は受け取る側に余裕なくなった感じ
その当時からヘイト集めるキャラいたけどここまで攻撃の意思は感じなかったな
0
137. 名無しのあにまんch 2024年08月25日 22:15:47 ID:kwMzY3MjU
>>118
お前ん中ではそうなんだろう
お前ん中ではな
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122. 名無しのあにまんch 2024年08月25日 20:30:20 ID:Q2MTcxNTA
嫌うのは自由だけど嫌いじゃないって言ってる人間を罵倒するのはやめようよ
なんで理不尽暴力を嫌うような精神の持ち主がこんな簡単に暴言吐けるんだ
0
129. 名無しのあにまんch 2024年08月25日 21:01:47 ID:Y1NjAyMDA
>>122
せやな。現実の人間相手にやらかさない分にはそいつの自由の範疇だ。
他人を指定してのガチ罵倒は言葉の暴力になる。
マイルドな言い回しを心掛けるべきだ。
0
140. 名無しのあにまんch 2024年08月25日 22:45:25 ID:EzMTE3NzU
>>122
許容できない奴は弱いとか見当違いなこと言うからでは
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150. 名無しのあにまんch 2024年08月26日 01:51:52 ID:AzODEyMTE
>>140
コメント欄ざっと見たけどそんな事言ってる人居るか…?
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128. 名無しのあにまんch 2024年08月25日 20:58:55 ID:E3NTk2NzU
ISの暴力は途中から被害妄想じゃん
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131. 名無しのあにまんch 2024年08月25日 21:18:34 ID:c5NDIwMjU
暴力系の土台であるツンデレそのものが属性として崩壊しかかっている現状では暴力系が復権するのは相当厳しい
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135. 名無しのあにまんch 2024年08月25日 22:13:57 ID:M1NTI4MjU
直接の暴力ではないんだけど、彼女でもないのに嫉妬で言動が刺々しくなるとか食事を主人公の分だけ用意しないとか実害出して主人公が「俺なにかした…?」って困惑するみたいなのは地雷女だなぁと思う
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155. 名無しのあにまんch 2024年08月26日 09:04:36 ID:IyODY1NzU
大河は荒れてる理由はあったが、暴力自体は大した理由もなく振るってたからな
なんだかんだあの親父から生まれてるだけあって方向性が違うだけで、ろくでもない点は一緒
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