【感想】逃げ上手の若君 168話 今までにない表情をしていてとても良い…【ネタバレ注意】

  • 94
1: 名無しのあにまんch 2024/08/19(月) 00:01:44
駈ける”兄”のもとへー
2: 名無しのあにまんch 2024/08/19(月) 00:03:05
楠木戦法何処までも使い勝手がいいなぁ！？
3: 名無しのあにまんch 2024/08/19(月) 00:05:55
足利尊氏の底はまだ見えないな
5: 名無しのあにまんch 2024/08/19(月) 00:10:22
噓泣き戦術を習得した今なら分かる訳か、尊氏の自害癖だのが皆嘘っぱちなんだって。
構って／信仰してもらうためにそんなつもり毛頭ない自殺ショーをやるとか、現代ならメンヘラかカルトの教祖だな
6: 名無しのあにまんch 2024/08/19(月) 00:10:38
ちいかわ泣き以外嘘泣きなのか…楠木節穴伝説がまた構築されたな
7: 名無しのあにまんch 2024/08/19(月) 00:12:19
人間っぽく動揺したら神力逃げちゃうってわかってるから嘘泣きしてるんだなこれ
9: 名無しのあにまんch 2024/08/19(月) 00:12:31
見せ場でタイトル持って来る演出好き
11: 名無しのあにまんch 2024/08/19(月) 00:13:22
>>9
南北朝鬼ごっこかなって思ったらそっちだった
12: 名無しのあにまんch 2024/08/19(月) 00:13:37
自害リセットからの尊氏のキレ顔ええやん
24: 名無しのあにまんch 2024/08/19(月) 00:18:27
亜也子は脳筋に見えるけど多芸だなぁ
30: 名無しのあにまんch 2024/08/19(月) 00:22:20
尊氏が逃げ上手だったってのはそう言われれば確かに・・・って思えたから上手いと思った
34: 名無しのあにまんch 2024/08/19(月) 00:25:13
尊氏の方が逃げ上手ってのはずっと言われてる
一度負けても逃げて遠方で戦力回復して最終的に勝利を収めるわけだし
ステータスでも若より逃隠高い
49: 名無しのあにまんch 2024/08/19(月) 00:35:28
大切な人を見捨ててでも逃げたって誰のことだろう
師直も直義も微妙に違うような
53: 名無しのあにまんch 2024/08/19(月) 00:37:54
>>49
基本的に直義はピンチのところを助けにいくのが尊氏だし
弟と政治的対立はしたが見捨てて逃げるとかしたことないよな？
師直も最後は見捨てた説あるが逃げてはいないような…
56: 名無しのあにまんch 2024/08/19(月) 00:38:35
>>49
これからのことを言うならト書きは正しいと思う
ただこれまでのことならむしろ史実にはない師直へ救援とか、湊川の直義のためにとか、大切なモノは全て救おうとする英雄なんだよな
4: 名無しのあにまんch 2024/08/19(月) 01:31:24
今回の作戦で使ったあの物資はどこから湧いたんだ？元からあったんなら何で対師直で使わなかったの
12: 名無しのあにまんch 2024/08/19(月) 01:34:01
>>4
配置済みで持ってこれない位置関係だったんじゃね？
14: 名無しのあにまんch 2024/08/19(月) 01:34:28
>>4
最初の策で倒すのが一番良いしそこで全力を出すべきというのはその通りではあるがだからって後の策に油断があっていい理由にはならない
127: 名無しのあにまんch 2024/08/19(月) 01:57:01
>>14
師直、師泰を削りきれなかったら恐らく尊氏にしたように敗走の振りをして奇襲をかけるつもりだったんだろうな
正成殿久々に登場したと思ったら後ろ坊門坊門坊門坊門死刑死刑死刑…
坊門への敵愾心が強い
7: 名無しのあにまんch 2024/08/19(月) 01:32:03
初手神力が駿河四郎たちに効かなかったのは化物ムーヴで神力バフかけてなかったからでいいのかな？
11: 名無しのあにまんch 2024/08/19(月) 01:33:28
>>7
そも神力の条件がわからない…

史実で本来その陣営に居ないやつを裏切らせる力とかでも納得するぞ
19: 名無しのあにまんch 2024/08/19(月) 01:35:56
>>11
無条件で効くなら時行も顕家もまとめてフラァして終わりだしなんか条件あるんだろうね
8: 名無しのあにまんch 2024/08/19(月) 01:32:23
実はこの文字上手く解体したら「逃げ上手の若君」って読める仕掛けがあったりすんのかな
15: 名無しのあにまんch 2024/08/19(月) 01:34:35
自害キャンセルしてブチギレさせるの好きよ
17: 名無しのあにまんch 2024/08/19(月) 01:35:31
デスノートのリュークに人間っておもしろ！って思われる程度にエンターテイナーにならないと神力は逃げそう
18: 名無しのあにまんch 2024/08/19(月) 01:35:44
神力の条件が未だによく分からないのはそうね…
もうコミックスで十数巻出てるわけだし頼重とか雫とか味方に専門家居る（居た）のに
23: 名無しのあにまんch 2024/08/19(月) 01:37:28
なんだかんだ尊氏の動揺引きずり出すシーン見れて満足感ある
ああいうキレ方するとは思ってもみなかったし
24: 名無しのあにまんch 2024/08/19(月) 01:37:41
今回の描写で嘘泣きや嘘自害が神力バフってのはわかったけど
正成との一騎打ちではバフ行為やってなかったのに神力使って復活してるんだよね
27: 名無しのあにまんch 2024/08/19(月) 01:37:49
時行のこの顔今までにないタイプでめっちゃ好き
48: 名無しのあにまんch 2024/08/19(月) 01:42:46
>>27
ホント好き
186: 名無しのあにまんch 2024/08/19(月) 02:06:30
>>27
このそういうのもういいから…て顔ほんと好き
28: 名無しのあにまんch 2024/08/19(月) 01:37:50
「喜べ尊氏 帝の隣がお前の墓場だ！！」
の煽りは帝Loveの尊氏相手に言うの最高すぎる
30: 名無しのあにまんch 2024/08/19(月) 01:37:52
スレ立て乙
タイトル画面で若の弓が尊氏を掠めてる所とか今後影響出るのかなとか大切な人を見捨てては今後誰にやるのかなとか語りたかったんだよね
見捨ててはやっぱり師直かな？直義は見捨てるは該当するかもしれないけど逃げるは当てはまらなそうだし
33: 名無しのあにまんch 2024/08/19(月) 01:38:58
>>30
師直も別に逃げてはいなくない？
49: 名無しのあにまんch 2024/08/19(月) 01:42:54
>>33
モロちゃん達は出家させずに戦場で討ち取られるみたいな改変すれば見捨てて逃げるみたいな描き方できるかも？

けどそれやると尊氏が大分ひどい人になっちゃうしな…
76: 名無しのあにまんch 2024/08/19(月) 01:47:11
>>49
よくわからんけど時行が未来予知してるってことか？
79: 名無しのあにまんch 2024/08/19(月) 01:47:47
>>33
他作品だけど『風の群像』みたいな展開にするのかもね
あれは「師直たちを見捨てて逃げた」どころか「師直たちが殺されるよう仕向けておいて逃げた」だからもっと酷いが
54: 名無しのあにまんch 2024/08/19(月) 01:43:17
>>30
太平記準拠で直義も殺すんじゃないか
師直と直義に観応の擾乱1回目と2回目の責任をそれぞれ押し付けるとか
個人的には好きじゃない展開だけど今回の話で逃げ若尊氏はそういう方面に持ってくのかなと思った。まあまだわからんけどね
60: 名無しのあにまんch 2024/08/19(月) 01:44:03
>>30
そもそも尊氏は時行みたいに一途になれたことは一度もないよ
鎌倉幕府を裏切り、後醍醐の朝敵となり、楠、新田を滅ぼし、師直と直義と敵対していくからな
53: 名無しのあにまんch 2024/08/19(月) 01:43:09
少し前まで手も足も出なかった強敵・尊氏に「人間らしく恐怖に歪め、尊氏」って言い放つ若かっけえよ
尊氏の描写も賛否あるみたいだが個人的には底知らなさと小者さのアンバランスは好みだな
59: 名無しのあにまんch 2024/08/19(月) 01:44:03
神力の発動条件はよくわかんないけど尊氏の神力が効きやすい人間はある程度推測されてんだよな
特に効きやすいのが吹雪みたいな心に飢えがある人間って師直が語ってるし
そう考えたら飢えるどころか打倒尊氏を目的としてる今の北条一派の生き残りにはそらぁ効き目悪いよなって
66: 名無しのあにまんch 2024/08/19(月) 01:45:32
師泰が顕家に敬意を表してたのが良かった
86: 名無しのあにまんch 2024/08/19(月) 01:48:37
>>66
顕家にとって「敬意」って核となるワードだから
それを敵方の師泰が口に出すのが意外でもあり良かったな
95: 名無しのあにまんch 2024/08/19(月) 01:50:23
>>86
ぶっちゃけ師直の相方くらいの印象しかなかったからちょっとキャラ立ったなあと思った
123: 名無しのあにまんch 2024/08/19(月) 01:56:02
>>95
三浦弟への犬扱いは師直が細川を奮起させるためにわざとやったみたいな理由が描かれてないから素でやってたのかと思うけど
それと合わせて考えたら敵味方関係なく卑怯で弱い奴は嫌いだから見下すけど手強い相手には敬意を払うタイプなのかな
キャラが立ってくるのはいいことだ
102: 名無しのあにまんch 2024/08/19(月) 01:51:12
>>86
師泰のキャラがよくわからなかったからこういう描写は色々入れてほしい
71: 名無しのあにまんch 2024/08/19(月) 01:46:32
嘘自害は本当なのか時行の言いがかりなのかどっちなんだろうね
どっちでも尊氏はキレるだろうけど
80: 名無しのあにまんch 2024/08/19(月) 01:47:56
>>71
「嘘自害」って自害しようとしても等の本人が結局死んでないから自害ではないって意味じゃないの？！
90: 名無しのあにまんch 2024/08/19(月) 01:49:45
>>80
ニュアンス的には「死ぬつもりは無いけど注目を集める（＝信仰を集める）ためにブラフで自害する」ように見えた
94: 名無しのあにまんch 2024/08/19(月) 01:50:19
>>80
尊氏からすればどっちの意図でも
「どーせ死なねーだろフカシ乙www」
って煽られながら妨害されてるのでまあ怒るよね
91: 名無しのあにまんch 2024/08/19(月) 01:49:45
>>71
弟とかがいる普段は兎も角今回に関しては明確に窮地抜け出すために目配せ神力で北条一派をフラァさせようとしたが効かないとみるや神力宿して自分の首刺そうとしたから嘘自害じゃねぇかな…
140: 名無しのあにまんch 2024/08/19(月) 01:58:52
>>71
半分本当とかもありとは思うがね

言いがかりでも、そこが突破口になるのも面白い展開だと思う
153: 名無しのあにまんch 2024/08/19(月) 02:01:28
>>71
推理漫画で名探偵が真実を暴くシーンでもあるまいし普通に煽りが入ってるんじゃないかな
それが真実かどうかじゃなくて尊氏をキレさせ判断を誤らせるのが目的の口撃だろうし
99: 名無しのあにまんch 2024/08/19(月) 01:50:59
あっそれ神力だったんだ！？となるシーン
尊氏のことだし魅摩とはまた違って無意識に神力を使ってる可能性もあるが
101: 名無しのあにまんch 2024/08/19(月) 01:51:03
そういえば普通の矢もちゃんと效くんだね
神力を込めた武器じゃないとダメと思った
105: 名無しのあにまんch 2024/08/19(月) 01:51:49
尊氏の超パワーは追い詰められてる時に発生するから護良親王はあっさり負けたんじゃないか
異常な勘が働かないのは神力とは真逆の力の生命力とか人間力が関係してそう
130: 名無しのあにまんch 2024/08/19(月) 01:57:58
楠木殿といい泰家殿といい、戦線離脱した人物たちの教えや生き様が今も若君の逃げや戦略に活かされているみたいで今回すごく良かったな
そういった、人との関わり合いやその積み重ねが歴史なんだなってよくわかる
なんでかんで逃げ若の主人公は時行様なんだってしっかり伝わってくる
197: 名無しのあにまんch 2024/08/19(月) 02:08:07
>>130
いいよね…軍神の教えが逃げ上手の若君元に生きていて、追い詰めた相手もまた逃げ上手なラスボスなの…
さすが太平記(南朝寄り)でも梅松論(北朝寄り)でも好感度長い楠木正成だぜ
144: 名無しのあにまんch 2024/08/19(月) 01:59:25
師直にどうにも食われがちだった師泰のパーソナリティがわかってちょっと嬉しい
159: 名無しのあにまんch 2024/08/19(月) 02:03:25
>>144
他の南北朝作品でも師泰は師直の添え物要素が強くてパーソナリティがよく分からないこと多いんだよね
なんならこの兄弟長幼の順序もあやふやという
155: 名無しのあにまんch 2024/08/19(月) 02:02:24
今回の話で無敵の尊氏に神じゃなく人間味がでてきたな
これが突破口になるのかな
顕家の最期は来週かな…
164: 名無しのあにまんch 2024/08/19(月) 02:03:48
釣り戦法は逃げ上手と相性いいね
戦内容としてかなり好き
193: 名無しのあにまんch 2024/08/19(月) 02:07:37
尊氏を人間に引きずり落とすまでの物語と考えると
今回って凄い重要な話だな

元スレ : 逃げ上手の若君 第168話 宿敵1338 感想スレ

元スレ : 逃げ上手の若君 第168話 宿敵1338 感想スレ2

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1. 名無しのあにまんch 2024年08月19日 03:24:14 ID:MyOTc2NTg
前回最後の若の泣き顔は演技だけでなくもう二度と顕家卿と会えない悲しみも混じったものだと思っていたから
今回普通に報告に戻ろうとしているのはちょっと拍子抜けだった
というか報告とかする余裕まだある状況なのか
0
2. 名無しのあにまんch 2024年08月19日 03:38:58 ID:cxODA0NTY
>>1
とはいえ、さすがに若が戻る頃には首を掲げられているのでは…
0
8. 名無しのあにまんch 2024年08月19日 04:57:12 ID:Y2Mjc0MTA
>>2
前回で別れはすでにすませているし
今回の話の裏で討ち取られていて首だけになってそうだな
0
9. 名無しのあにまんch 2024年08月19日 05:17:26 ID:M1Njk3MTI
>>2
でも冒頭を見るに御首は丁重に扱われて欲しい
0
29. 名無しのあにまんch 2024年08月19日 08:03:21 ID:c2MTIwODQ
>>9
立ち会った師泰はともかく尊氏辺りは虚仮にされた苛立ちも込めて無惨に扱いそう
0
76. 名無しのあにまんch 2024年08月19日 20:17:42 ID:U2NzM1MDk
>>2
師泰が顕家に敬意を以て斬首する気になったことで時行が間に合わなかったって結果になりそう
0
15. 名無しのあにまんch 2024年08月19日 06:52:12 ID:cxOTUxMDY
>>1
せめて顔をと思ったら残された顔以外とご対面とかならない？大丈夫？
0
16. 名無しのあにまんch 2024年08月19日 06:53:48 ID:A4NTY3ODk
>>1
あと頼重の時は父と子のやりとりが戦場でも最期の別れも感動的だったけど、顕家が兄ポジが正直まだしっくりきてなくて、感情移入できるか心配…師ポジは正成っぽいね

ふたりとも大好きで関係性もとても好きなんだけど
特に顕家がネウロみたいな顔して時行で遊んでる時
0
3. 名無しのあにまんch 2024年08月19日 03:39:42 ID:gwOTAzOTI
人間的な動揺は怒りや悲しみで引き出されるんだろうな
もう一人の怒り担当が再登場するのが楽しみだな
0
71. 名無しのあにまんch 2024年08月19日 18:33:20 ID:Y5MTUwNjY
>>3
今回で養子の件で揉めに揉めるのが一気に想像しやすくなったわ
こっちは戦場でしか会わない若と違って味方側にいるからスリップダメージで神力削れそう
0
4. 名無しのあにまんch 2024年08月19日 03:41:48 ID:g5Nzg2MzA
久しぶりに再登場した泰家叔父も出てきて大変エモい
0
5. 名無しのあにまんch 2024年08月19日 03:46:13 ID:A2NjQwMTk
時行の弓の使い方やら表情を顕家に寄せた感じにしてるのが直近の意趣返しにもなってて
松井先生本当に漫画が上手い
0
24. 名無しのあにまんch 2024年08月19日 07:27:55 ID:E2Mjk4NzQ
>>5
しかし扉絵は
本当に怖くて恐ろしい強い大人に
身の程知らずにもケンカ売ったバカで間抜けな勘違い小学生にしか見えんな
0
50. 名無しのあにまんch 2024年08月19日 12:10:37 ID:cxOTUxMDY
>>24
その小学生程度に乱されるから神力剥がされてただの人間になっていくんだろう
0
6. 名無しのあにまんch 2024年08月19日 04:08:41 ID:EyNzM4MDI
若の表情がホントいい
0
7. 名無しのあにまんch 2024年08月19日 04:18:28 ID:c5OTczMDI
尊氏の神力バフは護良親王や多々良浜の時みたいに最初から不利な状況か追い詰められた場合に発生してると思う
本当にギリギリまで追い詰められる時は尊氏側が有利だった状況なんだよな
0
10. 名無しのあにまんch 2024年08月19日 05:34:46 ID:M0MTc5Mzc
宿敵というけど今後戦う場面はないから
今度は時行の方が史実では参戦してない戦いに参戦するのかな。
0
19. 名無しのあにまんch 2024年08月19日 07:00:53 ID:k0NTUxODY
>>10
尊氏との再戦は正直もう十数年後の武蔵野合戦だけでいいかな
既に若が尊氏の底を見抜いているのにVS尊氏を繰り返しても尊氏を貶めて若を上げる同じ展開にしかならなそうだし
その割に史実ガードがあるから尊氏を殺せるわけでもないし
0
26. 名無しのあにまんch 2024年08月19日 07:35:13 ID:E2Mjk4NzQ
>>19
>>10
そもそも史実からして宿敵ですらないからな
このマンガの若は主役補正で盛られてるだけで
本来はただのお飾りのクソザコ
0
47. 名無しのあにまんch 2024年08月19日 11:44:46 ID:U1NzQ0NDI
>>19
サプライズ尊氏は二度目は面白くない禁じ手だと思う
師直の功績乗っ取りに近いのに賛が多かったのは凄いけどまたサプライズ尊氏やったら足利の層が厚い（笑）になるし
0
11. 名無しのあにまんch 2024年08月19日 05:37:03 ID:c2NTM2Mw=
今ここで時行上げはいらなかったなぁ
顕家との別れの後で罠にハメたおかげで辛くも逃げ切るって展開の方がよかった
罠にハメたのはともかくこんな簡単に逃げられるなら顕家も逃げられただろってなる
それに矢が足りなくて顕家は全力出せなかったのに矢を使いすぎだろ
0
13. 名無しのあにまんch 2024年08月19日 06:05:54 ID:Q4MjEzMDE
>>11
師直には勝ったんだから本来なら矢は足りてたぞ
あと少数精鋭による策だし顕家があれをやるのは想像出来ない
0
17. 名無しのあにまんch 2024年08月19日 06:55:24 ID:cxOTUxMDY
>>13
仮に顕家にできたとしてすぐに策だと見破られそうだよな
弱そう、臆病そう、すぐ逃げるって思われてる時行だから騙せた
0
12. 名無しのあにまんch 2024年08月19日 06:03:35 ID:g4ODA4NjI
器用万能な師直と違って、師泰は良くも悪くも「武人」なんだなと今回改めて感じた
0
18. 名無しのあにまんch 2024年08月19日 06:57:50 ID:A4NTY3ODk
>>12
顕家への敬意ちょっと良いなと思ったけどアゴが大変おもしろい事になっていて草
0
14. 名無しのあにまんch 2024年08月19日 06:38:08 ID:g3OTIwODQ
この顔で剥けてないとか
やはり若君はえっち
0
20. 名無しのあにまんch 2024年08月19日 07:11:52 ID:M4Njg1ODA
確かに尊氏って見捨てたり切り捨てたりみたいな動きは史実で結構やってるけど捨てて逃げるって言われるとちょっと疑問だな
逃げ若では師直の暗殺許可してた説とるんだろうか
直義は毒殺説にするとしてもその後はむしろ積極的に前線出て勝つから当てはまらない気がするし
0
25. 名無しのあにまんch 2024年08月19日 07:29:41 ID:QzODU5NjQ
>>20
大切な人を犠牲にするだけならわかるが犠牲にして逃げるは何を指してそう表現したのかマジで謎
そういう事してるのはむしろ若だし
0
85. 名無しのあにまんch 2024年08月20日 18:36:06 ID:I5MDM5MjA
>>25
まあ、北朝擁立が後醍醐政権を見捨てたと取れなくはないかな
0
35. 名無しのあにまんch 2024年08月19日 09:23:38 ID:EwNDU3Ng=
>>20
その辺りは経過見るしかないかもしれない
現状いまいちピンと来ないけど
①若の言った通りだったと今後、作中で何らかの形で描写される
②若は北条とか後醍醐とか大事な筈なのに裏切ったぐらいの意味で言ったがそもそも的外れな推測で見誤り
③松井先生的には逃げ若の尊氏をそういうキャラのつもりで描いてきたが読者と認識がズレてた
どう転ぶか解らない。個人的にはなんか②もありそうかなとは思ってる
0
44. 名無しのあにまんch 2024年08月19日 11:34:04 ID:U5MzU2Mjg
>>35
個人的に①と②の複合のような気がする
見誤ってたなら今回は何だったんだよってなるしかといって完全に見切ってたならなんでこの後また負けるんだとなるし
いや底が見えててもまず人間としてクソ強いので勝てませんでしたも有り得るかもしれんが
0
45. 名無しのあにまんch 2024年08月19日 11:41:09 ID:EwNDU3Ng=
>>44
裏切って逃げる～は星狩りの鬼の性質であってそっちは今後近いうちに倒せるけど鬼抜きの尊氏の素、人間性の底はまだあって若君や読者もドン引きするようなラスボス性が残ってるとかはあるかも
0
56. 名無しのあにまんch 2024年08月19日 13:49:38 ID:Y5MTUwNjY
>>45
尊氏はこの後も追い詰められてからの逆転が残されてるからな
ナレーションも時行の言うことも当たっているけど当たってないみたいな展開になるんじゃないかって気はする
最もわけのわからない天下人だし
0
92. 名無しのあにまんch 2024年08月21日 15:55:12 ID:M1MTg2Mzg
>>35
一般論なら自分が仕える主君（尊氏にとっての北条や後醍醐）は大切な人のはずだよね。あと家族とか親族とか家臣とかも
そういう、一般論的に大切であろう人を、尊氏は見捨てることもあったって意味じゃないかな
尊氏も大切に思ってたけど見捨てたのか、普通の人なら大切に思うべき存在も尊氏にとってはどうでも良い存在だったのか、そこは不明だけど
0
46. 名無しのあにまんch 2024年08月19日 11:43:16 ID:U1NzQ0NDI
>>20
若がそう思ったなら違和感ないけど今回のナレーションはいくら創作でも無理があるように感じた
歴史創作だから生のママはお出しできないが素材の味は活かしてほしい
0
68. 名無しのあにまんch 2024年08月19日 18:20:41 ID:E5NTg3MDQ
>>46
マジレスすると面白おかしく「訳が判らない」とネタに出来るのは太平記のみに準拠した場合であって
他の資料メインで考えると片っ端から裏切るくせに、それぞれに敬意はあったと相手の死後にアピールしてくるクレバーな奴にもなる
んでこの漫画だと前者の振りをしてる後者だと辻褄があうんよ
0
21. 名無しのあにまんch 2024年08月19日 07:16:36 ID:E0NTY2NDM
鎌倉であの嘘泣き嘘自害で神力一発逆転され吹雪もNTRたからな
そら若もあんな顔になるわ
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22. 名無しのあにまんch 2024年08月19日 07:23:47 ID:UxODgzNzg
鎌倉幕府を裏切り、後醍醐の朝敵となり、楠、新田を滅ぼし、師直と直義と敵対していくからな

改めて尊氏の所業見ていくと学研漫画で後半生が暈されるのが分かるはトップの自覚がなくコロコロ立場変えてる変節奸じゃん
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23. 名無しのあにまんch 2024年08月19日 07:24:26 ID:A4NTY3ODk
宿敵の場面サインあったけど松井先生の字なの？うっま

今までの鬼ごっことかの文字はきちんと担当してる方が居てちゃんとしてるなあって思ったけど、ここまで書けるのに別で雇ってるって事？やっぱりちゃんとしてるなあ
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42. 名無しのあにまんch 2024年08月19日 11:12:09 ID:c5MzYxNzM
>>23
多分いつもの書家の人じゃないのか？
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81. 名無しのあにまんch 2024年08月20日 07:41:32 ID:I1MzY4MTA
>>42
勘違いしてた
今回は作品タイトルをあそこで持ってきたから作者名も入ってたのね

アニメのオープニングが終盤に流れた感じが
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27. 名無しのあにまんch 2024年08月19日 07:49:35 ID:I3Mjg1OTI
坊門坊門坊門坊門死刑死刑死刑死刑
ヘイトが天元突破してて草
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28. 名無しのあにまんch 2024年08月19日 08:01:28 ID:kxMzE3MzM
今更だけどこの漫画って連載で読むより単行本で読んだ方が面白いよな
単話だと細かい戦術の話とか忘れてるわ
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30. 名無しのあにまんch 2024年08月19日 08:05:21 ID:Q3OTIzNDQ
作戦内容やナレーション含めて賛否ありそうな展開だとは思ったけど本記事のコメント欄はまだ落ち着いてるな
掲示板はネガティブ寄りな話題出るだけで粘着荒らしが押し切るようになってきてるから本誌内容語るの大変そうだなと
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32. 名無しのあにまんch 2024年08月19日 08:42:48 ID:U2MDIwODI
>>30
そういう回はネガティブ寄りな感想を一緒くたに荒らし安置扱いして暴れる人も出るから相乗効果で荒れるよね
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53. 名無しのあにまんch 2024年08月19日 12:45:28 ID:U3NzUxNjI
>>32
掲示板の方の荒れようはもはやそのレベルじゃない
若安置の自覚がない奴が正気ですフラットな意見ですみたいな顔して書き込んでいくので割と地獄
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31. 名無しのあにまんch 2024年08月19日 08:42:35 ID:UxMDY3MjQ
楠殿の唐突なビッグモーターで大草原
0
33. 名無しのあにまんch 2024年08月19日 08:52:19 ID:E1ODI1MzI
なんで荒れてんのかよく分かんないんだけど
教えて歴史に詳しいエロい人
0
36. 名無しのあにまんch 2024年08月19日 09:29:28 ID:QwOTQxNzc
>>33
自分の事を歴史に詳しいと思い込んでる精神異常者の思った通りに漫画が描かれてなかったから
0
41. 名無しのあにまんch 2024年08月19日 10:44:51 ID:A0MjM3OTc
>>33
この作品の構造上の問題で本来時行は小物でしかないのを主人公にしてるので今回みたいに歴史上で英雄をコケにするみたいな場面を描くと一部不快に思う人達もでる
マンガとして割りきるべきなんだが
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75. 名無しのあにまんch 2024年08月19日 20:02:17 ID:g5ODM2ODc
>>33
出てきてない戦争に駆り出されてなんか追い込まれて逃げる
李牧みたいなもんやろ
0
34. 名無しのあにまんch 2024年08月19日 08:53:01 ID:I0Mjc5MzU
中先代までは良かったけど
何かその後時行が歴史から外れちゃって
無敵になっちゃってるよね
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37. 名無しのあにまんch 2024年08月19日 09:52:57 ID:A2ODgwNzY
>>34
言うて史実や太平記に語られていない狭間でこんなこともあったかもしれない程度で、別に無敵って感じはしないな
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48. 名無しのあにまんch 2024年08月19日 11:52:20 ID:I0Mjc5MzU
>>37
ここでいう無敵って言うのは最強じゃなくてさ
負けても負け扱いにならないというか
ひたすら相手がぐぬぬとなる

ああ普通に作品のテーマ通りだな、私が間違ってた
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38. 名無しのあにまんch 2024年08月19日 10:04:43 ID:Q0NDQ1MTY
嘘泣きは分かるけど、切腹とか喉突きは実際やってたじゃねーか!?ってなった
マジに考えると、神力剥がさないと通常手段で殺せない系の生き物なのかコイツ
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39. 名無しのあにまんch 2024年08月19日 10:34:44 ID:U1MDI1OTY
>>38
自覚してるのかしてないのかわからんけど
自害しようが髪切ろうが何やっても周りが勝手に信仰して神力生み出す自動収集マシーン状態だしな
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40. 名無しのあにまんch 2024年08月19日 10:40:26 ID:A5NDkwMjQ
>>38
本人がその時どう思ってやってるのかはともかく、結果を見れば嘘自害だからねぇ
メンヘラが雑に手首切るのと同じで本気で死ぬつもりはないんだろう
0
43. 名無しのあにまんch 2024年08月19日 11:27:55 ID:Y1MzE1MjQ
>>38
実際死んで無いし
尊氏は内心自分が死ぬわけないって思ってそうだから
嘘自害なのはまぁそうかなって
0
84. 名無しのあにまんch 2024年08月20日 18:02:24 ID:c2NDg4MDA
>>38
バフ解除しないとカスダメしか入らないギミック持ちボスみたいだあ…
弟殿の使い方が鍵だな
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49. 名無しのあにまんch 2024年08月19日 12:00:47 ID:gxMzA3OTM
あの軍法書読めた若地味に凄いな？
0
51. 名無しのあにまんch 2024年08月19日 12:23:08 ID:g4NTM0Njk
来週顕家卿どうなってるかなぁ
時行駆けつけた時には首もしくは胴だけってのも十分ありうるけど、頼重の時のように殺られる直前で間に合うんじゃないかというのも考えられる…というか出来ればそうであって欲しい……
0
52. 名無しのあにまんch 2024年08月19日 12:34:41 ID:Y1NDc0Njc
まあ師直の強さナーフしたり尊氏から後醍醐愛と直義愛ナーフしてるしどれだけ若を上げれるかだよな後は
身も蓋もないけど鎌倉奪還一回目やった後の若ってそのへんの石ころ程度でしかないから
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54. 名無しのあにまんch 2024年08月19日 12:48:39 ID:M0OTY2NTI
歴史的に尊氏が負けるのは絶対にありえないが倒せないのはジャンプ的にありえないし、やはり尊氏の「憑き物」倒してエンドなんやろぁ
時行も行方不明で記録途絶えてるらしいしある種扱いやすいのはでかい

あ、観応の擾乱は絶対やってね、一番楽しみにしてるから
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55. 名無しのあにまんch 2024年08月19日 13:31:13 ID:kzNTkxNTM
もうすぐ描かれるであろう新田義貞や後醍醐帝の最後もどう描かれるか気になる
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57. 名無しのあにまんch 2024年08月19日 14:08:55 ID:YwNTMzMzc
次で顕家退場か
死に目には会えるんだろうか
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58. 名無しのあにまんch 2024年08月19日 14:33:41 ID:g5NjIyMw=
ツイッターで見ただけだけど、なんか雑誌インタビューで「武蔵野合戦編の前に観応の擾乱編をがっつりやる」と語っているらしい。
0
79. 名無しのあにまんch 2024年08月19日 21:34:40 ID:QzODIwMDg
>>58
「歴史街道」2024年9月号でのインタビューだね
「主要キャラのほとんどに決着がつく『観応の擾乱』、そして『武蔵野合戦』は盛り上げて描き切りたいと思います」
と言ってた

松井先生の描く観応の擾乱マジで楽しみだわ
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59. 名無しのあにまんch 2024年08月19日 14:34:43 ID:c5NTc1Nzk
この漫画読んで得意満面に歴史語ってる連中って正直痛々しい
学者の監修が入ってるのに史実はこうだとか他読者を啓蒙するかのような言説もうざい
自分以外の読者が自分よりも無知だと何故決めつけてるのやら
0
60. 名無しのあにまんch 2024年08月19日 14:49:41 ID:cxOTUxMDY
>>59
今まで歴史なんて興味なかったのに、逃げ若で尊氏好きになって尊氏寄りの筆者が書いた尊氏贔屓で南朝厳しめの資料だけ読んで語ってるんだろうな…って内容ばっかりだもんな
違うまとめサイトでもコピペかよってくらい同じようなコメント書きまくってるし
0
86. 名無しのあにまんch 2024年08月20日 19:26:16 ID:cyNjgzNjA
>>60
そもそもなんで尊氏好きな人って皆逃げ若批判してるんだろうね
推しが化け物にされて怒ってるのなら、それあっちこっちで化け物や極悪人にされてる信長秀吉家康推しの人達にも言える？彼らがどれだけとんでもないキャラ付けされてる作品でも、逃げ若の尊氏に対してほど噛みついてる人は見たことないけど
0
62. 名無しのあにまんch 2024年08月19日 15:23:34 ID:ExOTM5MTM
>>59
例えるなら横山光輝の三国志読んであれを史実と信じてるような連中がここで歴史を語ってる
三国志演義はフィクションです
あれを史実だと信じていいのは中学生までにしとけ
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63. 名無しのあにまんch 2024年08月19日 16:06:47 ID:cxNDg1MTU
>>62
どっちかというと正史を歴史と思ってる人が演技を嘘っぱちと言って叩いてる感じでは
歴史と違う逃げ若を許せないと怒ってるからこの場合は逃げ若はフィクションの演技になる
0
64. 名無しのあにまんch 2024年08月19日 16:30:01 ID:cxMDczNTE
>>59
恐らく歴史が好きというより掲示板やまとめに出てくる尊氏のエキセントリックなエピソードで半端に歴史わかったつもりになってしまったんだろうな
初期にはほとんどいなかったし足利を盛る分にはスルーだし
それがなんで北条時行主人公で足利敵役の少年漫画に貼り付いてるのか謎だが
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70. 名無しのあにまんch 2024年08月19日 18:30:30 ID:Q3NDQxNDk
>>59
20年くらい大河ドラマファンやってる側の知見だが、
歴史物はどの界隈でもこの手の無粋な輩がゴロゴロいるんだ
0
78. 名無しのあにまんch 2024年08月19日 21:11:53 ID:IyNDMwMTM
>>70
歴史物に限らないオタク界隈だろ
作者の話の展開にも細かく難癖つけて自分ならこうするとか気持ち悪いなと思ったらまさに同人誌がそうだったわ
俺は数々の作品で商業的に成功を納めてる松井先生の話に期待してるのであってオタクの希望や意見なんぞ聞く価値もない
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80. 名無しのあにまんch 2024年08月19日 21:39:50 ID:UyMTU5NDg
>>70
歴史物の小説とかドラマとかあんま見たことない人なんだな…ってなるよな
掲示板とかで食いつかれてる人はうっとおしいだろうけど
歴史物に不慣れなご新規さんがこの漫画のおかげで入ってきてくれるのは良いことなんだ
どんなジャンルも新規が入らないと潰れるからな
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61. 名無しのあにまんch 2024年08月19日 14:55:32 ID:A0NTkxODc
若のあの表情見た時……フフ……下品なんですが……下品なのでやめときますね
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66. 名無しのあにまんch 2024年08月19日 17:18:24 ID:E4Mjc0MDM
>>61
アニメを観て尚更1話の「こら、～」が読者の心を掴むための渾身の表情（＆作者のヘキ）なのではとか思ってたんだけど、
前回のおーにさーんこーちらとか今回の塩対応顔とか初期とはまた違うヘキの広がりを感じてむしろ感心すらしてしまった。
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65. 名無しのあにまんch 2024年08月19日 17:12:32 ID:U5MDMxMTc
尊氏の神力の正体ってさんざん予想されつくしてる気がする
八幡太郎こと源義家でいいのかがだいぶ気になってきてる。
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69. 名無しのあにまんch 2024年08月19日 18:22:10 ID:E5NTg3MDQ
>>65
義家か、円観の二択だな
0
67. 名無しのあにまんch 2024年08月19日 17:58:51 ID:c0Nzk2ODY
要は花の慶次と同じカテゴリーの漫画であくまで史実と違うエンタメとして楽しめば良いだけなんだけどね
花の慶次を信じて慶次が史実でもあんな活躍してると思ってる人はいないよね
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72. 名無しのあにまんch 2024年08月19日 19:06:58 ID:MzODg2MzY
八百万の神の国だから、神力（善）神力（邪）神力（悪）みたいに神力にも違いがありそう
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73. 名無しのあにまんch 2024年08月19日 19:29:26 ID:I3MTkwMDM
顕家も南部も時行に別れの言葉かけたのになんでまた会いに行こうとするのか
0
74. 名無しのあにまんch 2024年08月19日 19:37:28 ID:UzMDEyMjk
>>73
頸だけになってる所見せたいから以上の意味はなさそう
モブを止めることはできないとか1人でも多く逃がすとか戻ったら意味なくなるだろと思うが若様は考え甘いからまだ生きてるし死ぬとは思って無さそうなところがある
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77. 名無しのあにまんch 2024年08月19日 21:11:42 ID:cwNDAzMDg
しかし最後に主人公が勝ったみたいな雰囲気出してるけど普通にボロ負けだよね
まあ今までは自分が逃げるしかできなかったのが追い返せたから成長はしてるけど損害を考えると別に何も勝ってない
0
83. 名無しのあにまんch 2024年08月20日 17:17:59 ID:Q3NzA3ODA
>>77
そうそうジャンプとか関係なく普通にボロ負けでいいのにね
負けるの分かってる北条時行を題材にしてるんだから
最後は、やり切って悔いは無いけど、結局何もなせずに死んで終わりエンドが一番面白いと思うわ
0
87. 名無しのあにまんch 2024年08月20日 22:02:29 ID:gxMTQ2MjA
>>77
ぶっちゃけ、荒れ放題のスレッドに最後まで粘着して居座って
「俺だけが最後まで残ったから俺こそが勝者」
とか独りで精神的勝利を得て悦に入ってるピエロみたいな荒らし

とかいった存在以外の何でもないからな。時行
0
88. 名無しのあにまんch 2024年08月21日 06:34:18 ID:cwNzIwNzU
>>87
まるで自分が普段やってるみたいに荒らしの解像度が高いな
自己紹介か
0
82. 名無しのあにまんch 2024年08月20日 11:28:26 ID:cyNjgzNjA
偽装退却、演技と疑われると敵は追撃を止めるってことは、逆にどうしようもない状況から逃げる時あえてわざとらしく振る舞うことで敵の追撃を中止させる応用的な使い方もできそう
0
89. 名無しのあにまんch 2024年08月21日 07:07:24 ID:I3Mzc3MDQ
>>82
孔明とか家康とか似たような事やってた気がする
ガチでやばい状況で相手に「こいつらヤバいフリしてるだけで罠だな？」って思わせて追撃を逃れるの
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90. 名無しのあにまんch 2024年08月21日 09:41:42 ID:U2NTU4NTg
北条軍の集合図で駿河四郎の反対側の割りと目立つ位置にいる武士、工藤二郎じゃないかって言ってる人もいたけどどうなんだろう
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91. 名無しのあにまんch 2024年08月21日 12:12:05 ID:UxNDA2Nzc
この漫画の場合は、武将達が普通に負けて完全に尊氏に助けられてる展開ばかりだから
「オメェら尊氏が居なけりゃ何も出来ねえのかよ」って印象になりがち
ましてや尊氏の場合は軍略の鬼才とかですらなく気まま運任せ

直義の時は「弱い弱い言われながらも意外と強い」というギャップのお陰で新鮮味があったが、今回はそれもなく
しかも、尊氏居なけりゃ普通に勝ってた程度の既出の連中との戦いが今後延々続くことになるから
雪辱戦とかそういう盛り上がりも特にない
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93. 名無しのあにまんch 2024年08月22日 12:54:12 ID:UyODkyNzQ
結局時行は嫌がらせしかできてないような気が。
まあ歴史の敗者なので、これが関の山かもしれませんが。
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94. 名無しのあにまんch 2024年08月22日 21:25:53 ID:U4MTk0MDI
>>93
時行の目的がわからん
今回の件で尊氏マジコロすってやるわけでもなく
逃げるの見送ってるし頼重の言ってたことを何となくやってるだけなんじゃないか？
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