【ダイの大冒険】ヒュンケル、この時点で大分絆されてない?

  • 38
1: 名無しのあにまんch 2024/07/20(土) 13:15:50
2: 名無しのあにまんch 2024/07/20(土) 13:18:15
多分この後いつまでも空裂斬を習得できない焦燥を抱え続けて、内心の悪心を指摘された事で爆発しちゃった感じになるんだろうなあ
3: 名無しのあにまんch 2024/07/20(土) 13:25:28
実際絆されかけてた所を蓋してた感じだからバルトスの遺言聞いて速攻で改心したんだろうしね
4: 名無しのあにまんch 2024/07/20(土) 13:26:27
アバンの印っていつ渡したんだっけ? ヒュンケルに襲われる直前だっけ?
10: 名無しのあにまんch 2024/07/20(土) 14:48:44
>>4
それで合ってる
12: 名無しのあにまんch 2024/07/20(土) 15:22:09
>>10
これどんな気持ちで言ってたんだろうなホント
獄炎を経過したアバンなら「ヒュンケルが自分に殺気を向けてくる理由」を理解できないわけないし
13: 名無しのあにまんch 2024/07/20(土) 15:29:16
>>12
純粋な殺意ならともかく、感謝とかも含めてごちゃごちゃな状態だから妙としか言えないんじゃね
光の道を歩もうとしているなら指摘すべきことでもあるから、ヒュンケルの精神状態を見誤っただけだと思う
22: 名無しのあにまんch 2024/07/20(土) 17:54:56
>>13
実際ヒュンケルの実力も見誤って思わずふっとばしちゃったのは事実だしな
14: 名無しのあにまんch 2024/07/20(土) 15:30:15
>>12
自分に対してだけじゃなく素振りでも剣を握ってる時は常に殺気が漏れ出てるんじゃないか
30: 名無しのあにまんch 2024/07/20(土) 21:33:24
>>12
ダイ大でも普通に理由は理解してたと思うがかなり際どい発言だよね
31: 名無しのあにまんch 2024/07/20(土) 22:37:27
>>30
アバン先生ご両親が早くに亡くなって親子関係希薄なんでポップに対して叱るということが出来ない+祖父も優秀すぎて恐ろられていた経緯もあって昼行灯して人生に達観してた節があると実のところ人間関係構築下手くそやからな…
マトリフも最初アバンに対してめっちゃ警戒してたけど、付き合い長くなると人柄わかって気に入ったけど
37: 名無しのあにまんch 2024/07/21(日) 08:00:48
>>31
そういえば相手が踏み込まないか時間かけて内面見ないとと意外と構築うまくいかないタイプか
人当たりいいからわかりにくいけど
40: 名無しのあにまんch 2024/07/21(日) 15:06:38
>>31
アバン先生って本質的には賢者だしな
43: 名無しのあにまんch 2024/07/21(日) 15:41:34
>>31
そういえば、ロカがいなかったらあの4人パーティーになれたか怪しかったもんな
45: 名無しのあにまんch 2024/07/21(日) 15:45:12
>>43
師匠曰く心閉ざし気味だったみたいだからなあ
先生は5色の光のどれも出せそうな万能の人だけど青色だけはちょっと怪しい
15: 名無しのあにまんch 2024/07/20(土) 15:59:38
>>10
ここらへんも何故こういう言い方したのか何かフォローはありそうだな
16: 名無しのあにまんch 2024/07/20(土) 16:52:38
>>15
バルトス補完みたく黒で埋め尽くされた文章が発生しそう
24: 名無しのあにまんch 2024/07/20(土) 18:07:23
>>16
あの黒塗り台本ほんと好き
25: 名無しのあにまんch 2024/07/20(土) 18:14:01
>>24
こ れ は ひ ど い
いやまぁバルトスとしては上司にして産みの親のご乱心を息子に見せたくなかったってのは分かるけども…
27: 名無しのあにまんch 2024/07/20(土) 18:34:08
>>25
検閲済みの公文書を読んでる気分になるな…
28: 名無しのあにまんch 2024/07/20(土) 18:38:36
>>25
29: 名無しのあにまんch 2024/07/20(土) 20:45:33
>>25
もう!も消してやれよ
32: 名無しのあにまんch 2024/07/20(土) 23:09:56
>>25
SCP案件かな?

ヒュンケルは行間を読めってレベルで悪意を植えつけたり最後の一押しした存在とかも出てきそうなな気がする
36: 名無しのあにまんch 2024/07/21(日) 07:15:04
>>25
なんだこれ?
外伝でセリフ盛られたってことか?

とりあえず当時からバルトスは魔物のくせに人間のガキ育てるとかおかしいし
魔物に育てられたヒュンケルも人としてアカンやろとは思ってた
狼に育てられた少女は社会に馴染めず衰弱死した現実
41: 名無しのあにまんch 2024/07/21(日) 15:12:12
>>36
ざっくり言うと「敵を通した門番を処刑しようしたら文句言われた」シーンが「敵を通した門番を何もせずともこれから死ぬにも関わらずわざわざ自らの手で処刑しようとした挙句「そもそも私の心は元々貴方から生まれたものですよね?」でカウンター食らった」シーンになるレベルで描写が盛られた
5: 名無しのあにまんch 2024/07/20(土) 13:27:04
ミストバーン辺りが唆したんじゃないかと思ってるよ
7: 名無しのあにまんch 2024/07/20(土) 13:47:23
これ、原作では一コマで表現されてる心の葛藤が、相当ブーストされるのでは……
8: 名無しのあにまんch 2024/07/20(土) 13:47:27
本編でもミストバーンがアバンへの憧れや感謝があり光の闘気があったって言われてるしな
それと憎しみによる暗黒闘気それぞれの力を持ち合わせて不死身の肉体を作り上げてたとか説明してたし
9: 名無しのあにまんch 2024/07/20(土) 14:35:35
偉大なる大魔王様は見抜いておいでだったのだぞ
11: 名無しのあにまんch 2024/07/20(土) 15:16:37
朝陽に願った父さんの仇を取る願い叶って良かったねヒュンケル
17: 名無しのあにまんch 2024/07/20(土) 17:02:38
空裂斬の存在は教えてるのに、それが未収得でも卒業ってのは、アバンにとっての戦士の卒業基準どんな感じなんだろ
18: 名無しのあにまんch 2024/07/20(土) 17:15:43
>>17
ロカのタフネス?
19: 名無しのあにまんch 2024/07/20(土) 17:33:55
>>17
「ここまで育てばあとは指導なしでも自力でなんとかなるな」ぐらいの感覚じゃない?
23: 名無しのあにまんch 2024/07/20(土) 18:05:00
>>19
実際アバンの書読めば短期間で槍マスターできたもんな
21: 名無しのあにまんch 2024/07/20(土) 17:49:11
>>17
なんとなく不穏な空気を感じてて、とりあえず卒業扱いにした、ダイと同じパターンかもしれない
20: 名無しのあにまんch 2024/07/20(土) 17:46:29
まだちっちゃいけどこの時点で剣技は相当なもんなんだろうな
ダイと違って先生からみっちり修行受けてるわけだし
33: 名無しのあにまんch 2024/07/20(土) 23:13:32
もう少し子供らしく敵意ぶつけたり皮肉言ったりするかなと思ったらかなり素直で驚いてる
そらミストに心の内見透かされるわ
35: 名無しのあにまんch 2024/07/20(土) 23:58:57
ヒュンケルの闇は良くも悪くも情(バルドスへの愛)が発端だからな
そんなヤツがこんな無償の愛を与えてくれる人間を心の底から憎めるはずもなく…
38: 名無しのあにまんch 2024/07/21(日) 09:31:53
卒業の日にアバン先生に斬り掛かるのを決断する一押しになるイベントがあるのではないかと見るね。
「やろうかな? いや、でも親の仇と知らなかったとは言え先生がここまで俺を育て鍛えてくれたのは事実だし、その恩を返さずに仇討ちして本当良いのか? それで父さんは喜ぶのか? い、いやそんな事考えてはならん…迷うな…だがしかし…」
こんな感じで卒業間近の頃は悶々としていて、しかし何かイベントがあって「やるぞ!」となり原作の強行へ、という流れではないかな。
44: 名無しのあにまんch 2024/07/21(日) 15:44:28
賢さと優しさで人遠ざけようとしちゃうのがアバン先生の悪癖だもんな
今回も黙ってメガネ持っていこうとしたし
47: 名無しのあにまんch 2024/07/21(日) 16:55:31
>>44
優秀過ぎて人々から怖がられた祖父という実例見て過ごしてきたからなー
だからフローラ姫以外には決して知られないように、ロカにすら隠し通していたもんな 知られたら祖父と同じようにロカから見る目変わってもしょうがないてアバンは受け入れるだろうけど心のダメージが無効になる訳じゃないしの…
34: 名無しのあにまんch 2024/07/20(土) 23:52:07
この師弟の生活をバーンとミストがたまに見てると思うとじわじわくる

元スレ : ヒュンケル……

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2024年07月29日 09:38:34 ID:QyMDUwODU
そういえばアバンがヒュンケルを必死に返り討ちにするの
スターウォーズでルークがカイロレン襲うのと
似た方向の悲劇なのか
0
25. 名無しのあにまんch 2024年07月29日 12:38:57 ID:A3Nzc5MjQ
>>1
きっと三条先生ならヒュンケルがアバン先生に襲い掛かるイベント前のしるし制作やヒュンケルの葛藤描写もしっかり盛るだろうな(確信)
0
2. 名無しのあにまんch 2024年07月29日 09:48:48 ID:kwNDc5Nzk
アバンがダイに家庭教師の巻物を見せた時に僧侶と魔法使いも育てる(戦士は育ててない)とかあったし、アバンが戦士を育てる気がなくなるようなトラウマになるんだよな
かなり絆されてたと思われる
0
3. 名無しのあにまんch 2024年07月29日 09:51:31 ID:Y3MTMzMzc
自分ひとりで成長できるまで育てば卒業でええやろ
と思ったらみんな他の人に師事してもらってるような
0
6. 名無しのあにまんch 2024年07月29日 10:00:42 ID:A3NzE1MzI
>>3
ヒュンケル→空の技を補うために独自の技を開発
マァム→自分に足りない物を考えてブロキーナに師事
ポップ→偶然まぞっほやマトリフに出会って覚醒

こう考えると仮免扱いのポップはまだ一人で成長できてないともいえるな
0
26. 名無しのあにまんch 2024年07月29日 12:41:16 ID:A3Nzc5MjQ
>>3
ポップが弟子入り中も弟子志望来てたけどリタイヤした人とかいたらしいしな
0
4. 名無しのあにまんch 2024年07月29日 09:54:09 ID:AxNTY4MjU
師弟関係の築き方と鍛え方をメモするミストバーン
0
21. 名無しのあにまんch 2024年07月29日 12:20:47 ID:IyMzY2NjQ
>>4
ミストバーン「言うこと聴かなかったら身体のっとろ…」
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37. 名無しのあにまんch 2024年07月29日 22:49:50 ID:MwNTk0NTU
>>21
そういうとこだぞ
0
5. 名無しのあにまんch 2024年07月29日 09:55:27 ID:UzNTI5MTM
アバンに切りかかった時ってミストがすぐ近くに居たっぽいしなんかヒュンケルにけしかけるようなことしてたんかな
0
7. 名無しのあにまんch 2024年07月29日 10:03:06 ID:kzOTAxNDQ
きずなされるとは・・・
0
11. 名無しのあにまんch 2024年07月29日 10:16:23 ID:YyNTkxNzg
>>7
ほだされるって読むよ
0
13. 名無しのあにまんch 2024年07月29日 10:25:18 ID:g3MDE5MQ=
>>7
ほだされる…
0
17. 名無しのあにまんch 2024年07月29日 11:59:20 ID:EzMTc1NDU
>>7
(...確かにちょっと勉強した方がいいな...)
0
22. 名無しのあにまんch 2024年07月29日 12:24:03 ID:g0MDY1OTk
>>7
考えてみれば漢検2級の範囲でも絆されるって見たことないし習ったことないのにいつの間にか知ってるし読めるし打てるな…。
0
29. 名無しのあにまんch 2024年07月29日 13:16:00 ID:kzNDUxODM
>>22
一応1級じゃなかったかな
0
8. 名無しのあにまんch 2024年07月29日 10:04:31 ID:IwMzMxMTU
マアムの修行もある程度形になって正しい心があると判断した時点でしるしあたえて修了しているあたり
手取り足取り全部教えるのでなく、基本だけ教えて応用力は自分で身に着けさせる方針なんだろうな
なお、その結果グランドグルスと無刀陣はバグ技と化した
0
9. 名無しのあにまんch 2024年07月29日 10:07:47 ID:g5NDczMTM
ヒュンケルってこの頃からすでにツンデレなんだよな
アバンとバルトスへの愛情の間でツンデレを拗らせてたというか
0
27. 名無しのあにまんch 2024年07月29日 12:44:59 ID:A3Nzc5MjQ
>>9
ヒュンケルは認めた相手には檄飛ばすからな…ポップの様に
0
10. 名無しのあにまんch 2024年07月29日 10:09:28 ID:IwNjM4OTQ
ヒュンケルからすればバルトスもアバンも本質的には同じだからね

どちらも自分の所属する居場所を壊されて親と離れ離れにさせられたが
尊敬に値する人格者であり実の親と変わらぬ愛情を与えられて育てて貰った相手という点では何も変わらない

ただ一つの違いがバルトスの時はまだ赤子で思い出も悲しみも恨みも無かったが
アバンの時はアバンを受け入れたらバルトスに申し訳が立たないという思いがあって恨みや蟠りを捨てられなかった
0
12. 名無しのあにまんch 2024年07月29日 10:20:43 ID:kxNzUzNg=
原作だとずっと根底の復讐心で動いていた感じあるけど
回想ゴマとかではかなり馴染んでるのよね
そうなるとこれくらい絆されててもおかしくは無いのか
後でまた復讐心を呼び起こせばいいもんな
0
14. 名無しのあにまんch 2024年07月29日 10:48:39 ID:gwMTY2Nzk
心にも無い事言って困らせてくる時は必ず後悔と申し訳なさそうな目をしてるって、バーンパレスでの殿役のためにアバン先生を足手まといだと言ったヒュンケルの態度見抜いたりしてるし、そういったシーンも描くんだろうな…。
0
15. 名無しのあにまんch 2024年07月29日 10:52:28 ID:M2MDAwNjE
海苔弁みたいな黒塗りセリフ集はあれ初見で腹を抱えて笑ったわ
当該話を始めて読んだ時は「あーこうやって補完するのかホント後付け上手いわ」って思って感心していたのに今や真面目に読み返せない
0
23. 名無しのあにまんch 2024年07月29日 12:24:55 ID:c1ODM3MTA
>>15
絵と一緒に漫画として見れば違和感無いけど
文字だけ抜き出されるとインパクトすごい
0
28. 名無しのあにまんch 2024年07月29日 12:47:19 ID:A3Nzc5MjQ
>>15
バルトスの渾名
・サンテレビ
・海苔弁←new
0
16. 名無しのあにまんch 2024年07月29日 11:35:31 ID:AyMzI0Nzc
実はアバン"先生"って家族レベルで親しい関係の構築は下手な気がする
仲間、友人、弟子までは良いけど
恋人や親子みたいな甘えられる相互関係に慣れてない

やはりロカを失ったのは痛手だった
ダイ大の終了後にカールの世継ぎができたらフローラ陛下が上手くやらないと
王配アバンと世継ぎ殿下で親子関係ギクシャクしそう
0
33. 名無しのあにまんch 2024年07月29日 17:37:01 ID:c0NjQ0NDQ
>>16
そのへんはお家柄故にやろうね
0
35. 名無しのあにまんch 2024年07月29日 19:53:23 ID:QzODA1Mzc
>>16
本編も慕われてるっていっても先生&勇者っていう「慕われる上位者」の距離感でしかないし、ロカに対してはすぐに呼び捨て受け入れてるレイラも最後までアバン様だしね
0
18. 名無しのあにまんch 2024年07月29日 12:01:10 ID:EzMTc1NDU
なんかシャアとガルマのシーン思い出す。
0
19. 名無しのあにまんch 2024年07月29日 12:04:39 ID:EzMTc1NDU
空裂斬未修得なのって他二つと違って実戦があまりできてないんじゃないかと思ってた。
「空裂斬習得の為に50体くらいゴースト狩りしますか」なんて言うアバン嫌だし。
0
20. 名無しのあにまんch 2024年07月29日 12:19:59 ID:IyMzY2NjQ
次のシリーズで物語には必要だけどいらんワンクッション挟まれそうだよね
これがあるからヒュンケルはアバンへの復讐諦められなかったみたいな
0
24. 名無しのあにまんch 2024年07月29日 12:30:28 ID:YzMzY4MTY
アバン先生良識あるし人当たりはいい故にコミュニケーションの仕方は問題あるってのは確かにそうかも、能力もあるし欲望もないから他人を巻き込むまいと動いちゃうし、ヒュンケル関係もバルドス関連は早めに明かしといた方がよかったよね
0
30. 名無しのあにまんch 2024年07月29日 14:21:35 ID:k2NTU3NDg
すでに本編でスレ7の描写があるので相当盛られるだろうな
0
32. 名無しのあにまんch 2024年07月29日 17:01:54 ID:M2MDAwNjE
>>30
今度は第二部の尺を存分に使う訳だから、バルトス黒塗り文書事件を遥かに上回る行間を超えた行間が爆誕しそう
0
31. 名無しのあにまんch 2024年07月29日 16:42:34 ID:k3NzcyMzE
アバン先生の悪い所は自分が悪者になって泥を被れば全て収まると思ってる所だよなあ。ヒュンケル卒業の際もちゃんとバルトスの最期を伝えてれば防げたかもしれないし。まあその場合ヒュンケルが弱体化するからアカンのやけれど。
0
34. 名無しのあにまんch 2024年07月29日 17:39:49 ID:c0NjQ0NDQ
>>31
まさに勇者な高潔故に少しでも言い訳になるようなことはしない人だから…
0
36. 名無しのあにまんch 2024年07月29日 20:32:06 ID:Y0NDU1NDE
>とりあえず当時からバルトスは魔物のくせに人間のガキ育てるとかおかしいし
魔物に育てられたヒュンケルも人としてアカンやろとは思ってた

こいつ本編ちゃんと読んでんの?その理屈だと主人公がもうダメじゃん
0
38. 名無しのあにまんch 2024年07月30日 09:38:11 ID:U1MzYyNzA
>>36
ダイの場合は(その時点では)善良な魔物が住んでる島に流れ着いた赤ん坊が育てられたって形なので野生児で済む

ヒュンケルの場合はバルトス達が攻め滅ぼした場所に取り残された孤児を、その地を攻め滅ぼしたバルトスが見つけて拾って育ててる、そもそもが親や故郷の仇なんだよバルトス自身が

アバンがやったことは、人間の街が襲われて略奪された人間の子供を取り戻したってだけなので、アバンに非は本来全く無い
0

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