【ジョジョ】ディオにそこまで言う程か? …言う程だわ

  • 83
1: 名無しのあにまんch 2024/07/01(月) 22:14:02
引き取ってくれて高等教育を受けさせてもらってるのに
息子はイジめるわ、当主を毒殺しようとするわとんでもなさすぎる

ディオは生来からの上昇志向がアレすぎ
2: 名無しのあにまんch 2024/07/01(月) 22:18:01
近年ダリオが再評価されてるから余計にクソさが際立ってきた男

ダリオはジョースター卿にきちんと恩義感じてたくさいし息子養ってもらうために手紙で礼儀正しく懇願してたというのにゲロはさあ
12: 名無しのあにまんch 2024/07/01(月) 22:33:05
>>2
まともな環境に生まれたならダリオはせいぜい小狡いところのあるダメよりの普通の人間になったかもね
ディオはまともな環境で育っても気に入らない奴見ると排除して盛大に道を踏み外してしまいそう
49: 名無しのあにまんch 2024/07/02(火) 10:24:30
>>2
家庭内暴力と恐喝で妻をストレス病死に追いやり、遺品売り飛ばして生活してたクズが再評価されるとかどんな地獄だよ
3: 名無しのあにまんch 2024/07/01(月) 22:18:41
ダリオですら多少浄化されたしスピードワゴンも一瞬で浄化されてるわけだからディオは言い訳不能なんよな
4: 名無しのあにまんch 2024/07/01(月) 22:20:52
大人になったジョナサンは考古学とかいう金にならん趣味の学問に没頭してたろうし
じっとしてたらジョースター家のナンバーツーとして自由に資産管理できる立場になれた可能性が特大なんだよな
頂点に立ちたいという欲が強すぎる
11: 名無しのあにまんch 2024/07/01(月) 22:30:44
>>4
最終的にジョナサン始末して乗っ取るにしろどう考えても本編のタイミングで色々きな臭いことするのリスキーなんよな 
5: 名無しのあにまんch 2024/07/01(月) 22:22:31
いじめはまぁ育ちが悪いからで一応理解はできるけどそもそも乗っ取る必要ないし毒盛るのは論外
7: 名無しのあにまんch 2024/07/01(月) 22:23:56
>>5
リスクとリターンをきちんと把握できる頭脳があるのに、野心で全てを台無しにしてるからな
6: 名無しのあにまんch 2024/07/01(月) 22:23:13
スラムに生まれてなくても性根は変わらなそう
8: 名無しのあにまんch 2024/07/01(月) 22:24:14
一応擁護するならダリオが母親の服売るまでは本当に薬渡して治してやろうとはしてたよ
10: 名無しのあにまんch 2024/07/01(月) 22:26:27
>>8
理由がなければわざわざやりはしない。
なぜならそんなことする意味がない
だが理由さえあれば何をしてもやり遂げてやる

ってイメージ
23: 名無しのあにまんch 2024/07/01(月) 22:54:19
>>8
ただあれが初めての母に対する侮辱くさいのに(少なくとも私物売り払うのは初めてっぽい)即殺意湧いて実行は普通に頭やばいと思うわ

アクセルだけでブレーキないんか・・・
(生涯見て)ないんだろうなあ・・・
9: 名無しのあにまんch 2024/07/01(月) 22:26:09
欲望がクソほど強い癖に歯止めをかけられないってまあ〜カス人間
ムカついて復讐に犬ブッコロしてるあたりからも透けとる
13: 名無しのあにまんch 2024/07/01(月) 22:36:35
恵まれた環境に置かれたのにもかかわらず、金と地位の欲しさに56そうとするとか….卒業してちゃんと就職したら全面サポートしてくれただろうに….
15: 名無しのあにまんch 2024/07/01(月) 22:41:24
ダリオもジョースター卿に「息子は俺より頭良いからきっと貴方のお役に立ちます!!」って手紙に書いてるから恩を仇で返せ。とは全く考えてないと思われる。
考えてるのは「ジョースター一族の引き取ってもらった分役に立ち支援してもらって誰よりも立派になれ!」ぐらいだろう。

息子があんなことやらかすとは思ってなかったろうな
16: 名無しのあにまんch 2024/07/01(月) 22:47:33
改めて考えたらガチのサイコパスやな
26: 名無しのあにまんch 2024/07/01(月) 23:01:09
>>16
一見するとスペックが高そうでもやってることの短絡とバカさ加減はまさに正しい意味でのサイコではある
17: 名無しのあにまんch 2024/07/01(月) 22:48:02
野心があるのは別にいいとして、何で真っ当に努力する方向でそれを発揮できなかったんだって話よね。それが出来ないほど無能ってわけじゃ無いのに。大学首席という高学歴+ジョースター家の資金援助+ジョースター卿の持つ他の上流階級との人脈という余程の馬鹿じゃ無い限り成功は約束されていたような立場だったのに。
19: 名無しのあにまんch 2024/07/01(月) 22:50:46
>>17
頭が良いのにアホと言うか….プライド高すぎるのと野心邪悪すぎる….
18: 名無しのあにまんch 2024/07/01(月) 22:49:24
「ナンバー2」が嫌でも「裏のナンバー1」で満足出来たら初期ジョナサンなんかいくらでも籠絡出来たろうにな……とは思う
20: 名無しのあにまんch 2024/07/01(月) 22:51:21
形だけでも下にいるのが嫌だったんだろうねぇ…
21: 名無しのあにまんch 2024/07/01(月) 22:52:49
>>20
せやろな

誰かの下に就く事が本気で生理的に無理なタイプだから
やらんでいいのにジョースター家を乗っ取ろうとした
22: 名無しのあにまんch 2024/07/01(月) 22:52:58
ジョナサンが学者ルートだから、好きにやらせつつ財産の運用は自分がやって実権を得るというのは余裕でできる状況だったんだよね
それこそジョナサンにはあの家と研究費生活費を援助する体で他は全て自分がとかやれただろうに
24: 名無しのあにまんch 2024/07/01(月) 22:54:37
なんなら野心ありでもジョナサンと仲良くして子供産まれてから二人消して実権をとかの方がよっぽど楽
25: 名無しのあにまんch 2024/07/01(月) 22:57:57
ジョナサンなら
僕が学者として活動できるならジョースター家の遺産とか割と好きに使ってもいいよって言ってくれるやろうし

子供ができて遺産相続の話があっても
今まで頑張ってくれたしディオに大半譲ってもええで
って言ってくれる可能性すらある
28: 名無しのあにまんch 2024/07/01(月) 23:03:24
>>25
格下認定してるジョナサンに譲られるとか我慢ならんし……
29: 名無しのあにまんch 2024/07/01(月) 23:08:38
>>28
そう言うとこやぞ
30: 名無しのあにまんch 2024/07/01(月) 23:09:46
>>28
一応は貴族の当主だから顔立てないと
…そういう事が我慢ならないプライド持ちだからあの時期に暗殺なんて考える訳だ
27: 名無しのあにまんch 2024/07/01(月) 23:02:37
性格的に無いけどジョースター卿の気が変わったら終わりだから安心出来ないっていうのは分からんでもない
毒殺とかジョナサンを虐めるとかはなんでそっち行った?だけど
31: 名無しのあにまんch 2024/07/01(月) 23:18:31
迎えられて乗っ取り計画する←まだ分かる
大学卒業までの七年間面倒見てもらって全く心変わりしない←逆にすげえよ
32: 名無しのあにまんch 2024/07/01(月) 23:23:25
ダリオは確かにワルだったが、ジョースター卿から礼金をもらったら一度はそれを元手に酒場を始めて真っ当に生きようとしたからな。それが上手く行かなくて身を持ち崩したが、経営が上手く行ったらガラの悪い所はあるにせよヤヤ真人間ぐらいには落ち着いたと思う。
33: 名無しのあにまんch 2024/07/01(月) 23:28:29
あの頂点に立ちたいって性格が軟化してたら 性格が悪いだけのジョルノみたいな感じに落ち着いたんだろうか
34: 名無しのあにまんch 2024/07/01(月) 23:33:38
>>33
というか恩や義理を速攻でポイ捨てするのが終わってる
ジョルノ助けたギャング見習え
35: 名無しのあにまんch 2024/07/01(月) 23:36:47
ダリオは環境が良ければ更生できたかもしれない人間 ディオは環境良くてもやらかしそう
36: 名無しのあにまんch 2024/07/01(月) 23:43:41
上昇志向があるのは結構なんだが
その方法が他人から奪う以外の発想がないのが致命的過ぎる
37: 名無しのあにまんch 2024/07/01(月) 23:46:24
ジョースター卿から家督を譲ってもらった、じゃ気が済まないんだよな
奪わないとダメなタイプ
39: 名無しのあにまんch 2024/07/01(月) 23:48:54
めちゃくちゃ頭はいいのにプライドが高いせいで失敗するのが何とも小物染みている
44: 名無しのあにまんch 2024/07/02(火) 07:02:52
ディオにとっての考古学は金にならんなら考古学とかやる意味ないじゃんwwって認識だから早目にケリつけておかないとあっさり財産継ぐ方針に変更してくるかもって認識だったのかもしれない


結局夢とか理解できず金と自分以外信じられない奴なんだ
45: 名無しのあにまんch 2024/07/02(火) 08:36:54
>>44
長年共に過ごしてきてジョナサンがどういう奴か理解してない所もまともにジョースター家の事見てなかったんだなって
48: 名無しのあにまんch 2024/07/02(火) 09:49:38
ジョースターさんが戦う時ってのは「負けるわけには行かない」時だけどディオは「負けたくない」から戦うから少しでも負けの要素が入る選択肢は選べないんだよね
ただ、「負けたくない、勝ちたい」は誰だって持ってる性質ではあるので「負け」続けてきた悪の人間にとってはまさに救世主なのだ。そうだ、俺達だって負けたくないんだ!って光を示してくれる
57: 名無しのあにまんch 2024/07/02(火) 11:34:56
貴族の当主から実の息子のように可愛がられてその実の息子とも周りから見たら親友としか見えないような関係になって容姿端麗スポーツ万能名門大学の法学部主席卒業でもまだ奪い足りないのは産まれ持った悪としか言えないな
遺産相続で邪魔になるかもしれないジョナサンはともかく散々可愛がってくれた養父すら殺すのに一切躊躇しないのは人間だとは思えない
58: 名無しのあにまんch 2024/07/02(火) 11:56:16
世界の時間停止能力がまだまだ成長の余地があったり
オーバーザヘブンに至っても満足せずに成長させようとしてたりするんで
根本的に欲望のブレーキがないんだろうな感
61: 名無しのあにまんch 2024/07/02(火) 12:16:40
>>58
そんでブレーキがないから止まるべき場面で止まれず落っこちたり激突したりするわけか
62: 名無しのあにまんch 2024/07/02(火) 12:17:30
エリナの唇奪ったのが始点なのに「ジョジョに泣くほどボコられてクソムカつくぜ…!だが犬を殺してジョジョに嫌な思いをさせてやったからこれでイーブンだな…」みたいな精神のバランスの取り方するのが根っからのカス 確かにこういうプライドの保ち方する人いるけどさ…
66: 名無しのあにまんch 2024/07/02(火) 13:30:03
割とディオみたいなのからジョルノとリキエルが産まれたのは奇跡じゃないかとすら思う
67: 名無しのあにまんch 2024/07/02(火) 13:57:37
>>66
ジョルノはマジでDIOとジョナサンの良いとこ取りだよね

J 黄金の精神、ただし優柔で詰めが甘い、頭の回転が早い
D ドブの精神、ただし冷徹で慎重で隙が無い、知識豊富


G 黄金の精神、冷徹で慎重で隙が無い、知識豊富で頭の回転が早い
74: 名無しのあにまんch 2024/07/02(火) 14:47:25
なお、「ジョジョの奇妙な物語」はそんなディオがクソだからこそその物語が成り立つと言うね…
彼が氏んだ後もジョースター家に多大な禍根を残すクソっぷり…
75: 名無しのあにまんch 2024/07/02(火) 14:50:00
なんか雰囲気とファン補正で大物ぶってるだけで系譜としてはジョジョ恒例の「カラテが強いだけのカス」なんだよな>DIO
82: 名無しのあにまんch 2024/07/02(火) 15:43:27
>>75
真面目にンドゥールが補正の6割くらい担ってると思う
「お、お前ほどの男がそこまで殉じるならそうなのかも…」みたいな効果が発生してる
77: 名無しのあにまんch 2024/07/02(火) 15:02:11
割と真面目にスラム街育ちなのもあるけど「他人から奪うことでしか成り上がれない」っていう固定観念にとらわれてるよね

他人から奪う 他人を害するという手段しか思いつかない

人間も吸血鬼も一人で生きることができない存在だからな
そこを理解できなかったからダメなんだ

ただ孤独な悪にとってはその姿がカリスマになるけど
80: 名無しのあにまんch 2024/07/02(火) 15:26:09
とはいえ実権を握るのってようはジョースター家のお情けで成り立つところもあるからな
お情けと慈悲が続くとは考えれないんだろ
自分にないから
91: 名無しのあにまんch 2024/07/02(火) 17:07:06
母親との思い出がちゃんとあったディエゴですら多少マシに見えるとは言え水に流してやってもいいとかほざいてるし、結局この男の本性は産まれが裕福だろうが世界が違おうが変わらないよ
92: 名無しのあにまんch 2024/07/02(火) 17:27:52
信じる信じないとかじゃないんだろうな
上に立たなきゃ安心できない
99: 名無しのあにまんch 2024/07/02(火) 19:32:04
冷徹さと財産への執着って点だけ考えたらあのときのジョースター家の養子としてはこれ以上ない人材だったと思う

あの親子そこが欠けてるので、そこをディオが補えばジョースター家は貴族斜陽の時代にあっても発展を遂げただろう
なんならジョナサンが家に縛られず自分のやりたいことやれるって未来もあったかもしれない

そこをカスみたいな倫理観と無限に膨れる上昇志向で台無しにした
102: 名無しのあにまんch 2024/07/02(火) 20:10:58
「常に自分が一番でないと安心できない」「原義通りのサイコパス」みたいな見方をすると哀しい生き物のような気もしてくる
そんなディオでも幸せになれるのか?っていう話が9部だったりするのかな
140: 名無しのあにまんch 2024/07/03(水) 06:44:19
みみっちいプライドも異常なまでの上昇欲求も一応自分なりに哲学して
「安心したい・全ての恐怖を克服したい」って解釈したこと自体は好き
126: 名無しのあにまんch 2024/07/02(火) 23:44:29
誰にも支配されたくない下に付きたくないって思ってる男が
無自覚のうちに自分の膨れ上がった自尊心と際限の無い支配欲の奴隷みたいになってるのは皮肉めいてる

元スレ : ディオにそこまで言う程か? …言う程だわ

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2024年08月15日 11:42:31 ID:E4MjYzMzA
時代や環境のせいじゃなくて…俺が悪いんだよ
ディオの性根が治らないは俺のせいだ!!
0
43. 名無しのあにまんch 2024年08月15日 13:54:56 ID:k3NDA3NzA
>>1
とりあえずスピードワゴンは金持ちに取り入ろうとしてるようにしか見えない
初対面のくせに何がわかるんだ?!
失礼すぎる
ゴロツキのクズのくせに
0
78. 名無しのあにまんch 2024年08月15日 23:13:02 ID:E4NDI2MTU
>>43
お前にだけはスピードワゴンだってどうこう言われたくないと思うよ?!
0
2. 名無しのあにまんch 2024年08月15日 11:43:29 ID:IxNzE1ODA
ダリオはゲスでディオは悪
少なくともジョースター卿の前では本性を隠すくらいのことはするんだよなダリオ
0
5. 名無しのあにまんch 2024年08月15日 11:47:18 ID:YwMDUxMA=
>>2
後に残す息子を頼んだものの自分から援助頼んだりはいってないしな
0
16. 名無しのあにまんch 2024年08月15日 12:13:43 ID:Q5MTE0MzU
>>2
自分が火事場泥棒したことをディオに隠すぐらいの恥の意識もあるからな
0
39. 名無しのあにまんch 2024年08月15日 13:46:58 ID:U0Njc5ODA
>>2
ダリオはカス野郎だが無償の善意を受けたら改心しようと思うぐらいの良心はあるからな
ディオは無償の善意を受けても利用しようとしか考えない
0
57. 名無しのあにまんch 2024年08月15日 15:56:27 ID:gxMDgwMjU
>>39
このバカめ!……ケケケ名乗って損はあるまい(名乗るほどのもんじゃあありやせんがブランドーといいやす)
0
3. 名無しのあにまんch 2024年08月15日 11:46:05 ID:I3MTg3MjA
凄い生きづらそう
0
4. 名無しのあにまんch 2024年08月15日 11:46:11 ID:YzMTQ1OTA
コネを上手く使えば政治家として成り上がることもできただろうに…
0
79. 名無しのあにまんch 2024年08月16日 00:00:35 ID:M0ODUwNDA
>>4
ディオは血生臭さいことから離れられないからいずれ逮捕されそう
0
6. 名無しのあにまんch 2024年08月15日 11:47:33 ID:I2Mjk3NzU
スピードワゴンの足どうなってんのこれ
0
7. 名無しのあにまんch 2024年08月15日 11:50:06 ID:c1MzYzNTA
乗っ取りが成功したとしても、どうせ変なところで癇癪起こしたりして破滅の道が待っていたんだろうなと思う
当時のディオのカリスマなんてガキ大将レベルだから、誰もついていかないし
0
8. 名無しのあにまんch 2024年08月15日 11:51:24 ID:Y1MTc5MjU
だからあんな無様な最期なんだよ
0
9. 名無しのあにまんch 2024年08月15日 11:51:47 ID:ExNTk3ODU
まあディオが我慢強かったり真っ当な人間になったら物語が始まらない所か2部で世界が終わるかもしれないからしかない。
0
10. 名無しのあにまんch 2024年08月15日 11:55:22 ID:kwNTc4OTU
精神性が人間の枠に収まらないから奪う事や人間を辞めたりする事等に躊躇が無い。
割と鬼滅の無惨と精神性が近い、奪う事が当たり前になってる。
0
13. 名無しのあにまんch 2024年08月15日 12:06:15 ID:A4MjM2ODA
>>10
無惨様は最初に平穏を奪われてるからな
本当に純粋に恵まれてて悪なディオは凄い
0
33. 名無しのあにまんch 2024年08月15日 13:05:58 ID:k2MDgzMzU
>>13
実家での暮らしは平穏ではなかったから……
(それで擁護しきれますかね?)
0
58. 名無しのあにまんch 2024年08月15日 16:00:32 ID:gxMDgwMjU
>>13
無惨様は鬼にさえなってなければ気位が高くて短気なだけの病弱なバカ貴族だからな
他人から奪うとか勝利して支配するとか大それた事を言う資格はないし本人もそんな大それた事は考えていない
0
11. 名無しのあにまんch 2024年08月15日 11:55:26 ID:A5OTY1NTA
まぁジョナサン父とジョナサンがノーブレスオブリージュの体現みたいなやつだから引き取って育てたっていう恩義よりもまぶしさややっかみはひとしお感じるわなぁ・・・
0
20. 名無しのあにまんch 2024年08月15日 12:21:52 ID:Q5MTE0MzU
>>11
ディオが悪い奴になるのに拍車をかけたのは環境だけどかと言って貴族に生まれても多分ジョナサンやジョージみたいな高潔な性格にはなりそうにないのがスピードワゴンに生まれついての悪と言われるとこなんだろうな
もしディオがジョナサンの実弟だったらお家騒動に発展しそう
0
12. 名無しのあにまんch 2024年08月15日 11:59:43 ID:AwMzYyMzU
あれダリオに対しても毒盛ってたんじゃなかったけディオって
勘違いかな?
0
15. 名無しのあにまんch 2024年08月15日 12:10:36 ID:YwMjEyMzA
>>12
ワンチェンから東洋の毒薬を買って飲ませてたな
0
44. 名無しのあにまんch 2024年08月15日 14:00:31 ID:I1MzgyMTU
>>12
薬飲ませてるのがスレ8のシーン
解釈は分かれるところだけど既に母親を過労死させた後だからあの時点で殺害計画実行しててもおかしくはない
0
14. 名無しのあにまんch 2024年08月15日 12:06:54 ID:k1NjQ2NQ=
モンキーだなんだと散々見下してたジョナサンの身体を乗っ取るのもプライドが許さないから、やれ「尊敬している」だの「好敵手」だの一生懸命持ち上げて自分に言い訳してるの笑っちゃうんすよね
0
30. 名無しのあにまんch 2024年08月15日 12:54:34 ID:cyMzQyODU
>>14
いやあの感情はディオ的には本物だと思うよ
じゃなかったら「あれほど見下していたお前を」とはわざわざつけんだろ
0
17. 名無しのあにまんch 2024年08月15日 12:18:33 ID:g1ODk2NTU
薬を飲みなよのコマのところ既に毒だろ
苦労ばかりかけて母を死なせた時点で既にディオにとってダリオは許されざる存在になっている筈

ディオが卒業間近のタイミングでジョースター卿を毒殺しようとしたのも、なまじダリオの時にあっさり成功しちゃったから毒殺へのハードルが下がっていたのもあるんだろうな。犯罪者って自分の成功体験を失敗するまでなぞり続ける傾向があるし
それとジョースター卿の世話になっているという事実そのものがディオにとっては屈辱だったのだと思う
0
18. 名無しのあにまんch 2024年08月15日 12:20:33 ID:E1NzI4MTc
DIOが歪んだ要因の一つに育った環境が悪かったってのは間違いなくある

それはそうと、ゲロ以下のクソ野郎ではある
0
32. 名無しのあにまんch 2024年08月15日 12:59:15 ID:g3MjE1NjA
>>18
別次元の話ではあるけどディエゴは母親の高潔さを見てるからかゲスさはあるけど気高い心をもってるしな
やはり育ちよ
0
68. 名無しのあにまんch 2024年08月15日 18:29:32 ID:QzNzg2OTA
>>32
だが利益の為に「母の恨みを忘れてもいい」には失望した
0
77. 名無しのあにまんch 2024年08月15日 23:02:09 ID:g3MzY4MTU
>>68
アレを文字通り受け取る人が多くて困惑するけど、めちゃくちゃ根に持ってるからあの局面でわざわざ思い出すんだけどな
「お袋がああなったのは結局そういう世界だからだろ!? オレはそういうものとして受け入れて責めはしないがじゃあ貴様らも文句は言わせないぞ!?」って世界に対する意思表明だからな
0
19. 名無しのあにまんch 2024年08月15日 12:21:36 ID:EwNDg1MjA
表向き譲るっていうのができないタイプいるよね
上昇志向高い事自体は悪いことじゃないけどディオの立場ならいくらでもマシな立ち回りできたはずなのに
0
21. 名無しのあにまんch 2024年08月15日 12:27:44 ID:E5MDg5ODU
もういい!
ディオの食器を下げ給え!
0
22. 名無しのあにまんch 2024年08月15日 12:31:25 ID:A5NjQwNzU
一応ダリオは自分が死んだ後の息子の将来気にかけたりする程度の情はあるしな
0
31. 名無しのあにまんch 2024年08月15日 12:57:12 ID:cyMzQyODU
>>22
死ぬ間際になると死後天国に行けるかとか色々な事が気になってちょっといい人になるのはあるある
0
23. 名無しのあにまんch 2024年08月15日 12:33:18 ID:MwMDE4OTU
金を得るのも地位を得るのも成功するのも手段でしかなくて、
本当の目的は勝つ、見下す、踏みにじること、ただそれだけ
それがディオってやつだ
0
24. 名無しのあにまんch 2024年08月15日 12:35:21 ID:gzNDM2OTU
え、でもダリオって酒ねえぞ酒買ってこいの典型的なクズオヤジでディオが歪んだ原因じゃないの
0
27. 名無しのあにまんch 2024年08月15日 12:45:15 ID:MwMDE4OTU
>>24
そうだよ、でもそんなやつにも一応最低限の情だけはあったって話だ
0
25. 名無しのあにまんch 2024年08月15日 12:36:25 ID:A5NjQwNzU
ジョースター卿暗殺も相当にリスキーだけど、特にジョナサン虐めて上に立とうとしたのも腹いせにダニー燃やしたのもマジでなんの必然性も無いから困る
0
38. 名無しのあにまんch 2024年08月15日 13:39:04 ID:Q3NjUxMzU
>>25
どっちもディオにとっては必然性があるよ
ジョジョをだめな人間にして支配したいと思ってるんだからそのための手段と言う必然性があるし、
そんなジョジョにやられた屈辱を晴らしすっきりするための行為って
0
26. 名無しのあにまんch 2024年08月15日 12:44:35 ID:A4NzI4NTU
このスピードワゴンの台詞嫌い
ディオが悪党なのに異論はないが
愛情深い両親のもとに生まれ育ったならともかくダリオみたいな酒浸りで暴力振るう親父に育てられて「生まれついての悪」はないだろう
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51. 名無しのあにまんch 2024年08月15日 15:12:04 ID:M2MDU0ODU
>>26
限度があるだろう?

まさか知らないのか?
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55. 名無しのあにまんch 2024年08月15日 15:47:01 ID:c0Mjg5NTU
>>26
それが原因ではないのなら無関係なんだが
頭悪くて理解できないのか
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63. 名無しのあにまんch 2024年08月15日 16:51:13 ID:A4NzI4NTU
>>55
だから毒親に育てられた以上生まれついての悪じゃなくて環境要因の可能性否定できないだろ
お前本当に頭悪いんだな
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82. 名無しのあにまんch 2024年08月18日 01:55:36 ID:Y3MjE5NjY
>>63
毒親に育てられたから人を殺しても世界を滅ぼしても赦すべきだというバカに辟易としていたがあなたはそいつらよりはマシだな
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56. 名無しのあにまんch 2024年08月15日 15:53:56 ID:c2MjExMTA
>>26
スピードワゴンはスラムで育ったから環境のせいで悪に走った奴は結構見てるし
そういう普通の悪党とは明らかに違う何かをディオに感じ取ったんだと思ってる
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28. 名無しのあにまんch 2024年08月15日 12:47:10 ID:QxMDYzMDA
ジョースターの施しを素直に甘受できないのはダリオへの嫌悪で筋が通る、ジョースターのコネってぜーんぶダリオのおかげなので
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29. 名無しのあにまんch 2024年08月15日 12:53:41 ID:g1OTkzMzU
正直家の乗っ取り考えなければ優秀な学業成績もあってそのまま成功してそうだったのにねぇ
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71. 名無しのあにまんch 2024年08月15日 18:56:30 ID:A5MjIyNTU
>>29
起業したら成功しただろうに。
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34. 名無しのあにまんch 2024年08月15日 13:07:41 ID:k3MTk4NDA
あー、泥水以下だー。
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35. 名無しのあにまんch 2024年08月15日 13:12:47 ID:IxMzc2MA=
人間を見ていないというか相手の人間性を勘定に入れていればしなくていい事を我慢できないのはサイコっぽくない非合理性ではある
ただディオの場合はそういう人間くさい部分が悪役の魅力ではある
サイコさを人間的な部分でダメにしているというかスゲー悪役を荒木先生はつくったもんだ
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36. 名無しのあにまんch 2024年08月15日 13:20:07 ID:A2MDQwODA
生まれついての悪云あくまでスピードワゴンの主観、環境改善してなお悪だからと言われるがそうじゃなく、単純にその時点ではもう改善不可手遅れレベルまで歪みきってただけって話。そしてそれはダリオ由来の酷すぎる過去原因。
その後のディオの行動に擁護の余地は一切ないとは思うが、それじしてもダリオはディオよりマシだったって再評価はさっぱりわからん
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40. 名無しのあにまんch 2024年08月15日 13:49:21 ID:Q3NjUxMzU
>>36
ダリオはクズなだけだもの
ディオともまるで性質が真逆。ディオが激しい上昇志向でもって他者に支配的であったりその立場を築くため策を巡らせたり他者を陥れようとしてくるのに対して、ダリオは全然やる気がない。怠惰。ただ酒かっくらって悪態つきながらごろごろしてるだけみたいな奴(身内は大迷惑)怠惰←→上昇志向
悪意を持って他者を害そうとする性質の息子と比べたら、だらしないだけでそういった害意や悪意をもたないダリオがまるで善良であるのかとすら錯覚しそうだよ
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46. 名無しのあにまんch 2024年08月15日 14:19:10 ID:A2MDQwODA
>>40
あれをだらしないだけで無害はバイアス掛かり過ぎだわ
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37. 名無しのあにまんch 2024年08月15日 13:23:38 ID:gyMjkwMDU
ジョナサンより先にジョースター卿殺そうとするあたり「本当に法学部なのか?」と疑ってしまうくらい短絡的
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41. 名無しのあにまんch 2024年08月15日 13:50:08 ID:c3NzY0MDA
やってること総合したら自分より上の立場の人間がいることがどうしようもなく我慢できないとかそんな感じなのよねディオ
一般人向いてない
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45. 名無しのあにまんch 2024年08月15日 14:04:38 ID:UwMDIxNDA
>>41
その「人の下にいる事が我慢ならない」という気質は帝王の器でもあるからな
持っていても実際にはなれない人が殆どというだけさ
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62. 名無しのあにまんch 2024年08月15日 16:38:54 ID:U3NTI2NzA
>>41
ネウロの鷲尾もそのタイプだったな
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42. 名無しのあにまんch 2024年08月15日 13:52:28 ID:c2ODgyNjU
平行世界の存在のディエゴが色々やるもまだ人間の範疇だったし成り上がるのもあくまで人間の地位・名誉だからまだ大分マシに見えた
人外になったからあらゆるタガ・制約が外れたのが不味かったんだろうね
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47. 名無しのあにまんch 2024年08月15日 14:22:21 ID:I5NTQ0ODY
三部で悪のカリスマ!とか持ち上げられてたけど集った連中が大概ドブカス精神の持ち主だからまあ悪のカリスマの精神性もお察しだよね
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61. 名無しのあにまんch 2024年08月15日 16:38:15 ID:U3NTI2NzA
>>47
自分の居場所を与えてくれる存在は善悪問わず必要だからな
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67. 名無しのあにまんch 2024年08月15日 18:26:59 ID:U3MTUyNzU
>>47
そりゃ真っ当に生きていけない連中の言ってること(作中では約一名だが)だし…
そもそもだけど占いなんかを嗜んでる連中からの評価は高いしな
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48. 名無しのあにまんch 2024年08月15日 14:37:10 ID:E3ODgyMzA
根っからの悪なんだよな
容姿が悪かったら絶対不人気だったろうな
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52. 名無しのあにまんch 2024年08月15日 15:13:31 ID:M2MDU0ODU
>>48
2行目は必要か?不必要な過程は無駄だろう
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54. 名無しのあにまんch 2024年08月15日 15:45:28 ID:Y5NzY5MTA
>>48
DIOの容姿のよさは、作中でも手下や女性が惹かれる要因の1つにもなっているからな。
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49. 名無しのあにまんch 2024年08月15日 14:58:48 ID:gwNDk1NzU
仮にジョースター家の乗っ取りに成功していたところで
ジョースター家は世界の支配者どころか国の支配者ですらないんだから
結局その先もどんどん下剋上目指していってどこかで破滅するだけだよね
迷惑被る人の数が桁違いだけど
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50. 名無しのあにまんch 2024年08月15日 15:07:08 ID:I3MzUxOTU
プッチ神父との出会いのやたら友好的な会話、パッと見ると助けてくれたプッチ神父に恩義感じたように見えるけど、『持ってた矢が微弱に反応していたから様子見したろ。スタンド使いにならなくても手駒にできそうやな』とかあったのかもしれん。
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53. 名無しのあにまんch 2024年08月15日 15:15:19 ID:czMzIwMzA
ダリオはジョースター卿に親切にされて改心した
→折角もらった貴金属を質入れして、経営の心得もないくせに飲食店開こうとして失敗
ダリオはジョースター家にディオを養子にするよう手紙を出してくれた
→本当に息子を想っているのなら、自分が死ぬ間際でなくもっと早くディオをジョースター家にやるべき

毒を盛られる前はアル中で仕事もせず、幼いディオは自分で日銭を稼いでたということも忘れられがち
こんなクソ野郎を息子想いだとかのたまってる奴らは逆張り人間か何か?
ディオが生まれついての悪かそうでないかはさておき、コイツの株が上がる意味が分からない
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64. 名無しのあにまんch 2024年08月15日 17:04:43 ID:c1NTM1MjU
>>53
1回助けてくれた人にたかりたくなかっただけだろう
死ぬ間際まで粘るのはぎりぎりすぎるけど結局駄目だった自分見られたくなかったのかもしれん
死んだ後は見られないからな
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83. 名無しのあにまんch 2024年08月18日 10:20:48 ID:c0MzU2ODQ
>>53
基礎値が恐ろしいほどのマイナスだから一応恩義を感じていた。と言う評価自体はプラスに働くんではなかろうか。
個人的にはダリオは一般人の範疇のダメ人間だな。気持ちは分からんでもないし誰でもそこに行き着く可能性はあるが
一般の人はディオの精神まではあまり行きつかない気はする。ディオは行き過ぎなんだよ。
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59. 名無しのあにまんch 2024年08月15日 16:06:48 ID:g0Njg2MzU
確かにクズだけど結構酷い言葉だと思った
性悪説と性善説の価値観の違いか…
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60. 名無しのあにまんch 2024年08月15日 16:16:09 ID:Q0MDA3Njg
「環境で悪になった」はスピードワゴン自身だからな。
それでスピードワゴンはジョナサンと出会って多少マシに戻れたと自覚している。
でもディオはずっとジョナサンと暮らしててもこんな野心を失わなかった。

この時のスピードワゴンのセリフはまだディオへの未練を引きずってるジョナサンを思って強く言ってるんだと思う。
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65. 名無しのあにまんch 2024年08月15日 17:21:09 ID:Q3NjUxMzU
>>60
>この時のスピードワゴンのセリフはまだディオへの未練を引きずってるジョナサンを思って強く言ってるんだと思う。

その通りだと思う。陥れられたジョースター卿自身すら、自分の接し方が悪かったせいかもしれない、ディオが悪いわけではないと擁護する。だから、どこかでディオの善性を信じるのをやめて決別しなきゃいけなかった。まだ優しいジョナサンにはそこまでの苛烈さがなかったから、お節介焼のSPWが汚れ役を買って出た側面もあるはず。少なくともあの時のジョナサンからこんな風に罵る言葉は出なかったはずだし、社会の底辺で生きてきたSPWからでなきゃこの言葉は出なかった。

ただ、それはそれとして一読者としては子供の頃のディオが悔し涙を流していたのを知っているから、その言い様に違和感を持つ感情はあるんだけどね。
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66. 名無しのあにまんch 2024年08月15日 18:12:57 ID:QyMzAxMjA
強烈な上昇志向はある意味ディオの魅力でもあると思うから毒親のせいで歪んで…みたいな話に丸めておしまいにするのは少し悲しい
なんの瑕疵もない環境で生まれ育っても心の底では野望の火が燻ってて欲しい
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81. 名無しのあにまんch 2024年08月16日 11:32:50 ID:MwNjAxOTI
>>66
ディエゴは母親に高潔さを叩き込まれたお陰か、上昇志向は持ちつつも「根っからの悪」には見えないんだよな。ディオとディエゴは別物といえばそれまでだけど、高みを目指そうとする野心自体はディオが元々持つ素質だったんじゃないかな。
それとは別にやり口の汚さとか「ジョジョを孤立させてやろう」みたいな陰湿さが家庭環境由来なのではないかと。
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69. 名無しのあにまんch 2024年08月15日 18:40:17 ID:gyMjkyMzU
全然カリスマ感ないから表面に騙されてるだけなんだよな
ディオの取り巻きのがよく見てる
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70. 名無しのあにまんch 2024年08月15日 18:49:41 ID:U5MjMxMDA
ンドゥールとかヴァニラとかプッチとかエンヤみたいな特に狂信的な連中を見る限り
カリスマってのも本質的にメンタル弱い人らが自分らの弱さを肯定されたくて縋っとるだけに見えるんよね…
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74. 名無しのあにまんch 2024年08月15日 20:10:26 ID:Q3NjUxMzU
>>70
それでいいんじゃないか?
弱者が縋る対象なんて当人からしたらまさにメシアじゃないか
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80. 名無しのあにまんch 2024年08月16日 01:39:07 ID:YxMzQyMDg
>>74
自分に気持ちのええ事を言って貰えた弱者が舞い上がって担ぎ上げとるだけで
多数の健常者から見れば人を引き付ける要素=カリスマなんて無いって事やぞ
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72. 名無しのあにまんch 2024年08月15日 19:28:23 ID:g0MTIxNjA
重機関車には勝てなかったよ
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73. 名無しのあにまんch 2024年08月15日 20:08:07 ID:MzMzIwODA
言っちゃえばこのシーンって言ってる当人のスピードワゴンがディオに対する一番の反例だからね…
同じ貧民街の生まれ育ちでジョナサンに出会ったのは同じなのにそこからの心の持ち様が正反対だしこの後の人生の歩みも真逆だし
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75. 名無しのあにまんch 2024年08月15日 20:14:54 ID:A5MjYxODA
別次元のDIOもまぁ大概だし
真人間のDIO探すのは
ワールド持ちのDIO探すより大変だな
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76. 名無しのあにまんch 2024年08月15日 21:37:22 ID:M5MzA3NjU
ジョナサンにこだわりすぎて目的見失った感じよね
トップに向いてない
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