【ガンダム】ロード・ジブリールという狂人
1: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 13:50:17
デストロイで連合の市民を虐殺してヒャッハーしてるヤバイ奴
5: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 13:54:50
>>1
前任も狂人だからねしょうがないね
前任も狂人だからねしょうがないね
9: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 13:57:49
>>5
同じ狂人でもアズラエルはロケットみたいな段階方式だけどこいつはカタパルトでかっ飛んでるからぜんぜん違う
同じ狂人でもアズラエルはロケットみたいな段階方式だけどこいつはカタパルトでかっ飛んでるからぜんぜん違う
11: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 14:02:12
>>9
設定的には血のバレンタインがブルコスの独断になってる以上必然的にロゴスにも話通さずにやらかしたことになるアズラエルの方がはるかにヤバいと思う
設定的には血のバレンタインがブルコスの独断になってる以上必然的にロゴスにも話通さずにやらかしたことになるアズラエルの方がはるかにヤバいと思う
14: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 14:08:12
>>9
あにまんとかで勘違いしてるの多いけどアズラエルは100％狂人だよ
あにまんとかで勘違いしてるの多いけどアズラエルは100％狂人だよ
10: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 13:57:54
>>5
あまりにかっ飛んだ凶人過ぎて普通の狂人であるこっちがしょぼく見えるというね
あまりにかっ飛んだ凶人過ぎて普通の狂人であるこっちがしょぼく見えるというね
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2: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 13:51:21
声と猫とカオスパロボでの活躍しか良いところがない
3: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 13:51:44
そういや鉤爪と声一緒なんだよね
7: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 13:55:44
>>3
堀内さんと堀さんで別や！！
堀内さんと堀さんで別や！！
4: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 13:53:52
子の人議長が宇宙戻るの待たず地球でノコノコ作戦に参加してた時にレクイエム使えば良かったのにねアコードみたいに
25: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 21:22:38
>>4
政治家たちが許可してなかったみたいだからな
問題は基地司令がブルーコスモス思想に染まっていて、政治家や国よりもブルーコスモス盟主の意向を優先してるところ
政治家たちが許可してなかったみたいだからな
問題は基地司令がブルーコスモス思想に染まっていて、政治家や国よりもブルーコスモス盟主の意向を優先してるところ
8: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 13:56:03
これでも設定上連合どころかロゴスすら無視して核攻撃独断強行しまくったアズラエルよりはロゴスに話を通す分ましという狂気
24: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 16:56:36
>>8
レクイエム使用はロゴスの承諾得てますか？(その頃にはもう壊滅だが)
レクイエム使用はロゴスの承諾得てますか？(その頃にはもう壊滅だが)
12: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 14:02:47
ファントムペイン私物化してるっつーか、ファントムペイン創ったのこいつか？
13: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 14:05:06
>>12
スウェンが幼少期にブルコステロに巻き込まれた後にブルコスの兵士として強制的に訓練されてるしその時にアズラエルと訓練教官がケンカしてるから種時代以前から存在してるはず
スウェンが幼少期にブルコステロに巻き込まれた後にブルコスの兵士として強制的に訓練されてるしその時にアズラエルと訓練教官がケンカしてるから種時代以前から存在してるはず
28: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 21:27:27
>>13
スウェンの両親は公式では事故死だよ。一部媒体でブルーコスモステロになってるだけで
ブルーコスモスにナチュラルのスウェン両親を殺す意味ないだろ
ちなみにスタゲ公開前はコーディネイターのテロって紹介されていた。その後事故死に変更された
スウェンの両親は公式では事故死だよ。一部媒体でブルーコスモステロになってるだけで
ブルーコスモスにナチュラルのスウェン両親を殺す意味ないだろ
ちなみにスタゲ公開前はコーディネイターのテロって紹介されていた。その後事故死に変更された
31: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 21:37:44
>>28
コーディネイターのテロって紹介されてたソースは？聞いたことないし過去編を描いた漫画版で両親は権力者で事故死じゃなく爆弾テロで死亡した描写になってるよ
コーディネイターのテロって紹介されてたソースは？聞いたことないし過去編を描いた漫画版で両親は権力者で事故死じゃなく爆弾テロで死亡した描写になってるよ
33: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 21:52:20
>>31
スタゲの公式サイト
今は事故死に変わってるけどスタゲ公開前はそう紹介されてたよ
公開後の変更に当時の壺の連合スレでそこまでして連合悪役に偏るのかって話題にしてたわ
あとSEEDに限らずガンダムにおいて漫画版はソースにならんぞ。スタゲ漫画版は生存確定にしてるし
スタゲの公式サイト
今は事故死に変わってるけどスタゲ公開前はそう紹介されてたよ
公開後の変更に当時の壺の連合スレでそこまでして連合悪役に偏るのかって話題にしてたわ
あとSEEDに限らずガンダムにおいて漫画版はソースにならんぞ。スタゲ漫画版は生存確定にしてるし
61: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 23:24:45
>>33
横からだしスレチで引っ張るのもどうかと思ったが気になってアーカイブ漁って調べた
スタゲ公式サイトは06年4月10日公開、アーカイブ最古の記録が公式トップキャラ紹介共に4月12日
そしてスウェンのキャラ紹介、これで公開2日で公式サイトがコーディのテロから事故死に変更したってなるかね？
後のブルコステロ云々は両親の死の詳細に言及した物じゃないかな
横からだしスレチで引っ張るのもどうかと思ったが気になってアーカイブ漁って調べた
スタゲ公式サイトは06年4月10日公開、アーカイブ最古の記録が公式トップキャラ紹介共に4月12日
そしてスウェンのキャラ紹介、これで公開2日で公式サイトがコーディのテロから事故死に変更したってなるかね？
後のブルコステロ云々は両親の死の詳細に言及した物じゃないかな
15: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 14:10:11
国の性質上ロゴスの影響をほぼ受けてないプラント相手とはいえ話を通さないアズラエル
話は通してるけどコロニー落としされて復興に注力すべきなのに戦争強行するしマジで何1つ旨味がないのにベルリンを焼くジブリール
方向性が違うだけで大西洋連邦に害成しすぎだと思う
話は通してるけどコロニー落としされて復興に注力すべきなのに戦争強行するしマジで何1つ旨味がないのにベルリンを焼くジブリール
方向性が違うだけで大西洋連邦に害成しすぎだと思う
16: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 14:13:02
アズラエルvsジブリール
勝ったほうが人類の敵になるだけです
勝ったほうが人類の敵になるだけです
17: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 14:31:37
こいつの厄介なとこは「過去が掘り下げられていない」一点なんよ
あの有様に至るまでの過程が全然描かれてない
だから余計に空恐ろしい
あの有様に至るまでの過程が全然描かれてない
だから余計に空恐ろしい
18: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 15:15:07
>>17
掘り下げと言えばアズラエルの過去シーン逆恨みって言われてるがさらによく見ると癇癪の仕方が現在と全く同じなんだよね
つまりあのシーンは逆恨みだけじゃなく中身が子供のまま全く成長できてないことを描写してるシーンなんだ連合を牛耳って核まで好き放題してる権力者がこんな有様というのが恐怖でしかない
掘り下げと言えばアズラエルの過去シーン逆恨みって言われてるがさらによく見ると癇癪の仕方が現在と全く同じなんだよね
つまりあのシーンは逆恨みだけじゃなく中身が子供のまま全く成長できてないことを描写してるシーンなんだ連合を牛耳って核まで好き放題してる権力者がこんな有様というのが恐怖でしかない
20: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 15:33:02
>>18
自分たちでコーディを囲んでボコろうとしたら返り討ちにあって逆恨みして暴走
自分で仕掛けて（ボアズ核）イキり散らしてジェネシス第一射で返り討ちにあって発狂して暴走
こんな奴を正論と持ち上げる連中がいたらしい
自分たちでコーディを囲んでボコろうとしたら返り討ちにあって逆恨みして暴走
自分で仕掛けて（ボアズ核）イキり散らしてジェネシス第一射で返り討ちにあって発狂して暴走
こんな奴を正論と持ち上げる連中がいたらしい
22: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 16:12:45
>>20
そもそも核報復の可能性を想定せず核使う時点でアホだからな
血のバレンタインだってプラント穏健派が頑張ったから「NJ投下」程度ですんだけど
本来なら全面核戦争になってもおかしくない愚行だし
そもそも核報復の可能性を想定せず核使う時点でアホだからな
血のバレンタインだってプラント穏健派が頑張ったから「NJ投下」程度ですんだけど
本来なら全面核戦争になってもおかしくない愚行だし
67: 名無しのあにまんch 2024/05/26(日) 07:08:36
>>18
トラウマのフラッシュバックの描写としては正確なんよそれ
フラッシュバックが起こると記憶だけじゃなく精神状態も過去に飛ぶから
子供時代のトラウマなら実際に子供の頃の精神状態が再現されてしまう
実在の人物でも普段は至って真っ当な社会人やってるのに一度地雷を踏まれると
子どもの癇癪のほうが権力持ってないだけまだマシってレベルでキレ散らかす例はある
トラウマのフラッシュバックの描写としては正確なんよそれ
フラッシュバックが起こると記憶だけじゃなく精神状態も過去に飛ぶから
子供時代のトラウマなら実際に子供の頃の精神状態が再現されてしまう
実在の人物でも普段は至って真っ当な社会人やってるのに一度地雷を踏まれると
子どもの癇癪のほうが権力持ってないだけまだマシってレベルでキレ散らかす例はある
26: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 21:24:55
>>17
金儲けしか頭にない爺さんたちにキレたりブレイクザワールドで地球の被害に目を潤わせるシーンとかつてコーディネイターに裏切られた過去を匂わす台詞があるんだよな･･･
尺というか製作期間に猶予があれば掘り下げられていたかもね
金儲けしか頭にない爺さんたちにキレたりブレイクザワールドで地球の被害に目を潤わせるシーンとかつてコーディネイターに裏切られた過去を匂わす台詞があるんだよな･･･
尺というか製作期間に猶予があれば掘り下げられていたかもね
23: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 16:26:20
個人的にプラント核攻撃とレクイエムの発射が同時だったら決まったろうと思うんだよな
「まだこちらの準備も…」って言ってるロゴスはそういう事だったんかなとか思う
しっかしポコジャカ戦力あるなぁ
「まだこちらの準備も…」って言ってるロゴスはそういう事だったんかなとか思う
しっかしポコジャカ戦力あるなぁ
27: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 21:26:47
アズラエルは余裕があれば一応は建前を使ってくれる
ジブリ―ルは100％本音のみで話すら成立しない
ジブリ―ルは100％本音のみで話すら成立しない
37: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 21:59:41
>>27
リマスター版では、コープランド大統領とのやり取りで、お前ご自慢のファントムペインは？って言われて増援拒否されていたもんな。アズラエルと比較しても連合内部で自分の意志を相手に押し通す、交渉、コネクションの面で劣ってるように見える。まあジブリールはアズラエルほどロゴスメンバーとしての能力や後ろ盾が大きくないのかもしれんが
リマスター版では、コープランド大統領とのやり取りで、お前ご自慢のファントムペインは？って言われて増援拒否されていたもんな。アズラエルと比較しても連合内部で自分の意志を相手に押し通す、交渉、コネクションの面で劣ってるように見える。まあジブリールはアズラエルほどロゴスメンバーとしての能力や後ろ盾が大きくないのかもしれんが
29: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 21:30:27
ユウナがこいつの言いなりで無能無能言われるけど
俺があの状況、あの立場でこいつの言いなりにならない自信がない
だってジブリールって、何が原因でキレてオーブ滅ぼしにくるかわからねえじゃん……
俺があの状況、あの立場でこいつの言いなりにならない自信がない
だってジブリールって、何が原因でキレてオーブ滅ぼしにくるかわからねえじゃん……
30: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 21:36:45
>>29
セイランはジブリールとはオーブのロゴス（ロゴス暴露でユウナが言及しているグロード家）を通した関係でしかない
ウナトも1、2回しか面識ないのに頼られても困ると内心毒づいてる
ジブリールが何でパナマやヴィクトリアではなくオーブに来たのかセイラン的には運が無さ過ぎる展開
さっさと損切りしておけばね
セイランはジブリールとはオーブのロゴス（ロゴス暴露でユウナが言及しているグロード家）を通した関係でしかない
ウナトも1、2回しか面識ないのに頼られても困ると内心毒づいてる
ジブリールが何でパナマやヴィクトリアではなくオーブに来たのかセイラン的には運が無さ過ぎる展開
さっさと損切りしておけばね
32: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 21:42:06
>>29
亡命してきた時点で地上でのロゴス勢力は壊滅状態でオーブ攻める手段がジブリール側にはないしレクイエムのことはセイラン親子は知らないから恐れる必要がないしできない
小説版でウナトが亡命受け入れたの失敗だったと余裕かまして好き放題言ってるジブリールに内心毒吐いてるよ
亡命してきた時点で地上でのロゴス勢力は壊滅状態でオーブ攻める手段がジブリール側にはないしレクイエムのことはセイラン親子は知らないから恐れる必要がないしできない
小説版でウナトが亡命受け入れたの失敗だったと余裕かまして好き放題言ってるジブリールに内心毒吐いてるよ
34: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 21:55:07
>>32
パナマやヴィクトリアに行かないってことは受け入れ拒否されてるってことだよな
コープランド大統領自身も失脚して月基地に逃げてるからな
オーブの外務省は仕事サボってたのか？
パナマやヴィクトリアに行かないってことは受け入れ拒否されてるってことだよな
コープランド大統領自身も失脚して月基地に逃げてるからな
オーブの外務省は仕事サボってたのか？
62: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 23:26:09
>>32
小説版は作者があくまで自分の解釈で書いてるだけだから当てにならんぞ
序盤でタリアが議長と寝てたあたりとか終わってから見返すとめちゃくちゃだし
小説版は作者があくまで自分の解釈で書いてるだけだから当てにならんぞ
序盤でタリアが議長と寝てたあたりとか終わってから見返すとめちゃくちゃだし
35: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 21:56:19
コープランドは失脚じゃなかった気が。小説版では議長と戦争終結の為に和平交渉しようとアルザッヘル基地に昇ったけど、同時期に地球軍の一部が勝手に出撃したりとか起きてて交渉する意味ないし、DPに従わない奴らの見せしめにするか、でレクイエムされた
36: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 21:59:37
>>35
コープランドはロゴスの支援受けてたので国民から叩かれてロゴス狩りから逃げるために月に逃げ出した設定だよ
レクイエム攻防戦でも引きこもったままでその弱腰姿勢で軍の強硬派から愛想尽かされ軍の暴走を止められないコープランドにデュランダルも見放してレクイエムでまとめて吹き飛ばした
コープランドはロゴスの支援受けてたので国民から叩かれてロゴス狩りから逃げるために月に逃げ出した設定だよ
レクイエム攻防戦でも引きこもったままでその弱腰姿勢で軍の強硬派から愛想尽かされ軍の暴走を止められないコープランドにデュランダルも見放してレクイエムでまとめて吹き飛ばした
38: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 22:01:42
>>36
ガンダムで小説版と設定違うのはお約束だからね。FREEDOM小説版も一部違うらしい
一番顕著なのはガンダムAGEだけど
ガンダムで小説版と設定違うのはお約束だからね。FREEDOM小説版も一部違うらしい
一番顕著なのはガンダムAGEだけど
41: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 22:03:28
>>36
ゼダンの門に上がってからのジャミトフみたいなもんだな。政治的に失脚して部下からも無視されてる
ゼダンの門に上がってからのジャミトフみたいなもんだな。政治的に失脚して部下からも無視されてる
49: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 22:10:58
>>41
ロゴス狩りの影響は地球圏の連合以外の国家でも政治家や企業家への襲撃、デモ、暴動という形で起こっていたらしいから、コープランドや大西洋連邦以外でも多かれ少なかれ政治家や失脚、襲撃警戒して雲隠れや追放といった混乱は起きていたと小説版にあった。地球圏が経済恐慌に陥ったのもこれが大きな原因の1つで、デュランダル的にはDPを地球圏に押し付けやすくするうえで計算通りだったっぽい
ロゴス狩りの影響は地球圏の連合以外の国家でも政治家や企業家への襲撃、デモ、暴動という形で起こっていたらしいから、コープランドや大西洋連邦以外でも多かれ少なかれ政治家や失脚、襲撃警戒して雲隠れや追放といった混乱は起きていたと小説版にあった。地球圏が経済恐慌に陥ったのもこれが大きな原因の1つで、デュランダル的にはDPを地球圏に押し付けやすくするうえで計算通りだったっぽい
39: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 22:02:29
猫好きな優しいおじさんやぞ😡
40: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 22:03:04
>>39
猫にすら見放されたぞ
猫にすら見放されたぞ
44: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 22:07:16
そもそもジブリールとか名乗ってる時点で頭おかしい
日本だと苗字が阿修羅みたいなもんだぞ
日本だと苗字が阿修羅みたいなもんだぞ
47: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 22:08:57
>>44
ミケールはミカエルだよね
ミケールはミカエルだよね
54: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 22:15:55
そもそもアズラエルもジブリールも盟主以外は何やってる人なの？
ジブリールはメディア王だってのを何かで見たけど
ジブリールはメディア王だってのを何かで見たけど
56: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 22:17:01
>>54
アズラエルが表向きの肩書きが国防産業理事ってこと以外は公式でジブリールの職業は明言されてない
アズラエルが表向きの肩書きが国防産業理事ってこと以外は公式でジブリールの職業は明言されてない
57: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 22:17:58
ジブ「デストロイ最強！」
周りの人「で？いつまでやる気かね」
ジブ「ずっとですよw」
はバカすぎて笑う
明らかに周り冷めて引いてんじゃねえか
周りの人「で？いつまでやる気かね」
ジブ「ずっとですよw」
はバカすぎて笑う
明らかに周り冷めて引いてんじゃねえか
59: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 22:55:43
>>57
たぶんジブリールの表の顔はアドゥカーフ・メカノインダストリー社(ユーラシア連邦の軍需企業でデストロイや大型MAを開発した会社)のCEO。
そして、その会社にデュランダルのスパイが潜り込んでいたとみられる。
たぶんジブリールの表の顔はアドゥカーフ・メカノインダストリー社(ユーラシア連邦の軍需企業でデストロイや大型MAを開発した会社)のCEO。
そして、その会社にデュランダルのスパイが潜り込んでいたとみられる。
63: 名無しのあにまんch 2024/05/26(日) 02:19:31
>>59
メディア関係の企業のトップみたいな話はどこかで昔目にしたことがあるがアドゥカーフとの関係は聞いた事がないが…
まぁ、推測の仮説としてはわからんでもない
メディア関係の企業のトップみたいな話はどこかで昔目にしたことがあるがアドゥカーフとの関係は聞いた事がないが…
まぁ、推測の仮説としてはわからんでもない
55: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 22:16:27
好きの反対は無関心だからアンチも種やシンが好きだったからこそテレビ版運命で愛憎入り混じってああなったんだろうね
60: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 22:58:52
ユーラシア連邦関係者って雰囲気はあるよね。ジブ
アストレイ運命ではスレが、情報収集や諜報関係は、地球連合特殊部隊という事になっている秘密結社「一族」に一任していたけど、一族がジブリールの知らない処で壊滅してて〆
ジブは、自前の諜報網が失われた状態で連合をプラントとの戦争に持ってったって考察があるんだよね。
アストレイ運命ではスレが、情報収集や諜報関係は、地球連合特殊部隊という事になっている秘密結社「一族」に一任していたけど、一族がジブリールの知らない処で壊滅してて〆
ジブは、自前の諜報網が失われた状態で連合をプラントとの戦争に持ってったって考察があるんだよね。
64: 名無しのあにまんch 2024/05/26(日) 05:48:54
狂人と言うには議長へのサポートが完璧過ぎて連合にはこんぐらい負のご都合主義背負わせないと普通にプラントが負けて終わるから作られた舞台装置レベル
65: 名無しのあにまんch 2024/05/26(日) 06:15:09
そもそも何でジブリールはベルリンを襲ったの？
73: 名無しのあにまんch 2024/05/26(日) 20:24:57
>>65
ベルリンにザフトが駐留していた
ベルリンにザフトが駐留していた
68: 名無しのあにまんch 2024/05/26(日) 07:13:00
議長最大の味方
71: 名無しのあにまんch 2024/05/26(日) 10:51:16
なんにしろ、企業家としてのセンスはあんまりなさそう。
ロゴス（というか軍需産業）のもうけを考えるなら、冷戦+軍拡競争をさせるか、戦火を拡大させて、戦争を通常戦争から総力戦に移行させ、かつ長期化させる方が良さそうなものなのに。
この人のやったことと云えば、初手クルセイダーズ核攻撃（超短期決戦ねらい）。しかも、これロゴスメンバーも大統領も知らんかったぽいから政治家としてもダメダメなんだよな。根回しゼロだから。
ファントムペインに直接指示して戦争犯罪山盛り。普通は間接指示にするとかして犯罪逃れを（できるかどうかは置いといて）しようとするだろうに。
完全に頭ブルコスの思想犯、確信犯（本来の意味）。何が恐いって、昨今の世界情勢を見るに現実世界でもこう云う人が地位が高い人間にも結構いそうということ。
ロゴス（というか軍需産業）のもうけを考えるなら、冷戦+軍拡競争をさせるか、戦火を拡大させて、戦争を通常戦争から総力戦に移行させ、かつ長期化させる方が良さそうなものなのに。
この人のやったことと云えば、初手クルセイダーズ核攻撃（超短期決戦ねらい）。しかも、これロゴスメンバーも大統領も知らんかったぽいから政治家としてもダメダメなんだよな。根回しゼロだから。
ファントムペインに直接指示して戦争犯罪山盛り。普通は間接指示にするとかして犯罪逃れを（できるかどうかは置いといて）しようとするだろうに。
完全に頭ブルコスの思想犯、確信犯（本来の意味）。何が恐いって、昨今の世界情勢を見るに現実世界でもこう云う人が地位が高い人間にも結構いそうということ。
72: 名無しのあにまんch 2024/05/26(日) 14:27:56
というかロゴス自体が色々アレだし
軍需産業の立場で戦火を拡大させて総力戦まで行ったら設備接収とか無償での貢献を強制されるの目に見えてるのに
軍需産業の立場で戦火を拡大させて総力戦まで行ったら設備接収とか無償での貢献を強制されるの目に見えてるのに
