【金色のガッシュ!!】ラウザルクは欠陥呪文だと思ってたけど

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1: 名無しのあにまんch 2024/05/17(金) 12:39:39
だと思ってたけど強化中別の術使えないのは共通仕様なんスね
2: 名無しのあにまんch 2024/05/17(金) 12:41:01
というか2つの術を同時併用できないって仕様
例外は〇〇セン系(ドルセン、ゼルセン、ゼベルセン)
65: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 02:59:36
>>2
あとエネルギーをチャージする特性がある〜グル系もかな(例:ザグルゼム、ドラグノン・ディオナグル、チャーグル・イミスドン )
66: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 14:59:27
>>65
同じ肉体強化でもルク系とナグル系だと原理が少し違うのかもな
どっちも覚えてるのはブラゴだけど例が少なくて比較しづらいが
5: 名無しのあにまんch 2024/05/17(金) 12:47:55
ロブノスもレリブルクとビライツ両方使ってる
6: 名無しのあにまんch 2024/05/17(金) 12:49:54
>>5
ロブノスはレリ・ブルクは合体、解除って効果なので発動中ではない
現に一体に戻る時に術を解除するんじゃなくて術を使用して戻ってる
31: 名無しのあにまんch 2024/05/17(金) 15:38:28
>>6
カードゲームやインフレソシャゲみたいになってきたな
7: 名無しのあにまんch 2024/05/17(金) 12:50:19
本人の種族としての特性を発動する術は同時使用できるのかもね
ビクトリームの頭部分離とかも術だったりして
8: 名無しのあにまんch 2024/05/17(金) 12:51:36
フェイ・ミウルクとオラ・ノロジオ同時使用してなかったっけ

って読み返したらわざわざ「モモンを守る術を出したら私達を守る術を出せない」「(別の呪文使った後)すぐにもう一度空を飛べる呪文を唱えて」ってむしろ同時使用できないこと強調されてた
9: 名無しのあにまんch 2024/05/17(金) 12:51:49
こう聞くとやっぱりゼルセンやドルセンが特殊なのか
10: 名無しのあにまんch 2024/05/17(金) 12:55:18
ラウザルクが微妙扱い受けてたのは強化幅が環境に追いつかなくなったのと任意解除ができなかったからだな
任意解除できるようになってからは終盤でも使われてる
13: 名無しのあにまんch 2024/05/17(金) 13:00:55
>>10
ガッシュの身体能力があんま高くないんでこれで強化してなお相手のスペックに追いつけないと術使えないデメリットのみが残っちゃうからな
12: 名無しのあにまんch 2024/05/17(金) 12:59:59
ディオエムル・シュドルクとディオギコル・ギドルクは強化術の最上位感ある
身体強化と炎、氷の出力や形を変えて盾や飛び道具にしたりとか…思ったんだけど強化術燃費かなり良いよな
サンビームさん回復液あったにしてもずっとディオエムル・シュドルク状態維持してた気がする
36: 名無しのあにまんch 2024/05/17(金) 18:35:02
>>12
術を2つ以上同時発動できないなら身体強化+属性攻撃が同時にできるってだけでディオエムル・シュドルクとディオギコル・ギドルクの便利さがよくわかる
16: 名無しのあにまんch 2024/05/17(金) 13:14:48
ガッシュ2でもその内使うタイミングが来るかな
その場合は先に敵が使ってくることになるけど
17: 名無しのあにまんch 2024/05/17(金) 13:15:46
キッド圧倒するほどの強化される呪文なのに素でラウザルクと互角以上の身体能力持ってる奴がいるから微妙に見えるんだろうな
18: 名無しのあにまんch 2024/05/17(金) 13:19:35
そういうつよつよ種族に一時でも迫れると思えば悪くないべよ
19: 名無しのあにまんch 2024/05/17(金) 13:23:01
パムーン強化術と攻撃術同時に使ってなかったっけ
21: 名無しのあにまんch 2024/05/17(金) 13:29:07
>>19
あれ拘束は続いてたけど強化は解除されてるからなにがどう動作してるのかわからん
22: 名無しのあにまんch 2024/05/17(金) 13:31:18
>>21
ビット操作は術じゃないからその一環だったのかもしれんね
24: 名無しのあにまんch 2024/05/17(金) 13:39:44
言われてみればディマブルクとポルクみたいな掛け合わせもなかったな

逆パターン?はロボットのあいつとかは変形状態で術使ってたけど
25: 名無しのあにまんch 2024/05/17(金) 13:40:23
地味な仕様といえばツァオロンの杖みたいに術の媒介になってるやつは身体の一部なので破壊されても時間でもとに戻る
27: 名無しのあにまんch 2024/05/17(金) 13:45:50
テッドの肉体強化もある意味重ねがけみたいな感じだな
29: 名無しのあにまんch 2024/05/17(金) 14:01:38
>>27
あれルクじゃなくてグルだし
「身体を強化する」じゃなくてチャーグルとかザグルゼムみたいに「術で出したエネルギーをその場に留める」術っぽい
30: 名無しのあにまんch 2024/05/17(金) 15:30:00
ウマゴン初戦の千年前の魔物も強化しながら別の呪文使ってたな
32: 名無しのあにまんch 2024/05/17(金) 15:47:54
>>30
あれ実は強化術じゃなくて戦闘体型の術なんでちょっと他の術とは違うんだ
33: 名無しのあにまんch 2024/05/17(金) 17:55:20
>>32
コルルみたいなタイプなんかな。術使わないと戦闘モードに入らないやつ
そういやコルルもゼルク使ったままゼルセンしてたな
35: 名無しのあにまんch 2024/05/17(金) 18:28:41
>>33
『特定のバフを与える』ルク系は他の呪文と併用不可で、『魔物を戦闘用の姿に変えるスイッチ』みたいなルク系は併用可能って感じかね?
おそらく後者は姿が変わった時点で呪文が終了した扱いになってる……とか?
37: 名無しのあにまんch 2024/05/17(金) 18:37:59
他の呪文も基本併用不可だってんなら
よりラウザルクの弱さが際立つだけなんじゃ?
41: 名無しのあにまんch 2024/05/17(金) 18:51:29
>>37
というかルク系一点特化でスキルツリー伸ばしてる奴以外でルク系使う奴が少ない気がする
ラウザルクくらいのスペックのルク系が出はしたもののあんま使わんなあと仕舞い込んでるだけな奴も何人かいるかもしれない
少なくともゼオンはそれが確定してるし
44: 名無しのあにまんch 2024/05/17(金) 19:16:12
>>41
ブラゴとかもそれっぽいよな。素の身体能力が高いからかグラビレイ系の大技ばっか発現してた
修行後はルク系含めてめっちゃ多彩になってたけど
40: 名無しのあにまんch 2024/05/17(金) 18:49:24
そもそもの術の仕様として一回に放てる術は1個だけっていうのがあるのでラウザルクに限った話ではないんだよね
戦闘用の身体にする術は身体を戦闘用に変えたら術の効果は終わりっていう扱いになってるのか分からないけど術は使えるみたいだからそこらへんの術が発動されている状態か術が発動しきった状態か?っていうのが判別方法なんだろうなって思う。
42: 名無しのあにまんch 2024/05/17(金) 18:59:36
ゼルクの場合は戦闘用の身体にするのと肉体強化をして攻撃をするのと両方使えるっぽいから余計にこんががる
46: 名無しのあにまんch 2024/05/17(金) 21:04:20
ラウザルクは防御力上がるのが大きい
清麿を連れての回避もしやすくなるし
47: 名無しのあにまんch 2024/05/18(土) 02:42:47
>>46
覚醒後の話だけどソルド・ザケルガの直撃も耐えられたしな
48: 名無しのあにまんch 2024/05/18(土) 03:05:19
覚醒後だと任意解除できるうえに力抑えてるとはいえアシュロン相手にこれできるからな

修行後はガッシュの素の身体能力も上がってマントの使い方もかなり上手くなったし結構便利な術になったと思うブラゴ戦でも至近距離のニューボルツ・マ・グラビレイから避けてたしな
49: 名無しのあにまんch 2024/05/18(土) 03:20:59
魔物を術者の影響が及ばない遠くにぶん投げるってとんでもない無法ができる時点で偉い
ゼオンもやろうと思えばこれができるって考えると笑えてきた
50: 名無しのあにまんch 2024/05/18(土) 08:14:37
>>49
ゼオンの身体能力+ラウザルクでのその禁じ手
ガッシュの完全版ゲームが出た時のRTAで使われそうなくらいのヤバい戦術だな
56: 名無しのあにまんch 2024/05/18(土) 12:53:25
身体強化+別呪文なんてゼオンがやってただろ!

いやソルド・ザケルガの時は術+素の身体能力だけだったな…なんなんだあいつ
61: 名無しのあにまんch 2024/05/18(土) 18:52:42
ラウザルク状態でようやく相手の身体能力とどっこいなのが印象悪くしてる…
63: 名無しのあにまんch 2024/05/18(土) 22:31:10
>>61
ガッシュが戦う相手って大抵は魔界にいる頃から王目指して修行してるような奴ばっかりだからな
むしろ一般人だったガッシュは強化呪文一つでよくやってる方
62: 名無しのあにまんch 2024/05/18(土) 22:17:14
初めてガッシュ自身が望んで得た術で、その願いは清麿が傷つくのが悔しいという優しい理由なのでラウザルク好き

清麿あんまり助かってる気がしないが
64: 名無しのあにまんch 2024/05/18(土) 22:51:40
ファウード編はもう幼稚園児vs高校生くらいの戦いばっかりだったから多少強化したところでついていけないのは仕方ないとこある
72: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 20:14:20
王を決める戦いの事知らない上に一時は衰弱しきってたりしたしスパルタ教育されてたゼオンや10代半ば以上の魔物の子達と比べちゃうとな
73: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 21:03:28
言って覚醒前だと初手ディオガ級来られたらこれで躱す以外手が無いから必須だぞ
リオウのは躱しきれ無かったけど…
74: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 21:15:31
ラージアゼルセンやガルデルクぐらいは正面から止められるし多少は特別な強化レベルではある
その後の強化がない以上、ちゃんと上級の強化できる奴相手にはお話にならないレベルだけど
71: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 20:09:31
魔物の中でも特に鍛え上げてる連中に術一つで互角に迫れるなら凄い術だけど今一歩って感じだったっけな

元スレ : ラウザルクは欠陥呪文

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2024年06月10日 10:05:05 ID:Y1ODk4ODA
1番は敵がラウザルクしたガッシュよりフィジカル強いのばっかになってきたことかな
0
5. 名無しのあにまんch 2024年06月10日 10:16:36 ID:M2MDg0OTA
>>1
同世代同サイズぐらいの魔物だとゼオン以外は割と素のフィジカルで圧倒してることも多いんだけどね。
やっぱ歳と体格差は厳しいものがある。
0
9. 名無しのあにまんch 2024年06月10日 10:43:08 ID:U1NjE2MjA
>>1
フィジカルが強い奴が生き残る、自然の摂理やね
別ルートが頭が良い奴や群れる奴
0
35. 名無しのあにまんch 2024年06月10日 17:29:19 ID:g2NTk3ODA
>>1
それもあるけどそもそもガッシュチームの基礎能力が低すぎる。
ラウザルクも精々初級術の範囲。
低レベル縛りプレイしてるようなもんだぞ
0
38. 名無しのあにまんch 2024年06月10日 21:37:28 ID:c2Nzg0NzA
>>1
やはりカラテ…
ノーカラテ、ノーニンジャ
0
41. 名無しのあにまんch 2024年06月11日 07:00:24 ID:Q3OTQ0MTU
>>1
結局のところこれなんだよね
ラウザルク使ってようやくアシュロンやゼオンやらにフィジカルで追いついても他の呪文使えないってデメリットが足枷にしかならないし
0
2. 名無しのあにまんch 2024年06月10日 10:06:36 ID:MyNTY4NDA
>>ファウード編は高校生vs幼稚園児みたいな戦いばっかり
これほんとひでえ。才能で選んでたとしても素の格闘能力に差がありすぎる
0
7. 名無しのあにまんch 2024年06月10日 10:19:26 ID:k5MDI4MTA
>>2
パーティーメンバーもほとんど幼稚園児~小学生くらいか。
ウマゴンに至っては喋れないこと考えたら幼児の可能性あるぞ…。
0
10. 名無しのあにまんch 2024年06月10日 11:00:15 ID:I0MTg2NTA
>>2
その代わりフィジカル弱い組はきよまろやフォルゴレと言った存在がパートナーになってるのでセーフ
なおパートナーへの負担は見ないものとする
0
15. 名無しのあにまんch 2024年06月10日 11:50:12 ID:Y0MDcwMDA
>>2
中学生くらいにはなれるから、大分ありがたくはあるんだけどねぇ
幼稚園児のままだとそのまま詰むから
0
16. 名無しのあにまんch 2024年06月10日 11:59:23 ID:g2MzI2NjA
>>2
むしろよく勝ったよね
0
19. 名無しのあにまんch 2024年06月10日 12:18:17 ID:g4MDI5MA=
>>2
今までは戦い中に数十年かかるのがデフォだったからその辺どうにかなった
世界中の交通機関が発達してワープ能力や飛行能力無くても世界中移動できるからすぐに戦いが始まってしまうのがいけない
0
25. 名無しのあにまんch 2024年06月10日 12:56:48 ID:k2Mzg0MA=
>>19
2での成長具合見ると、魔物って寿命は長いけど成熟するのは早い生き物なんかね
0
37. 名無しのあにまんch 2024年06月10日 17:57:51 ID:g2NTk3ODA
>>25
その辺は漫画の都合だろうけど動物的にみたら人間の成長曲線が独特過ぎる。
0
3. 名無しのあにまんch 2024年06月10日 10:06:42 ID:E3ODQ3NTA
フェイン戦はラシルド残ったままザケル撃ってたかな
0
4. 名無しのあにまんch 2024年06月10日 10:07:27 ID:IyNDIzNzA
念能力の【流】みたいに状況に合わせて柔軟に術と強化に心の力を配分できれば強いと思うんだけどな
0
6. 名無しのあにまんch 2024年06月10日 10:18:00 ID:I3OTQ0NTA
ゴウ・シュドルクと同じくらいの強化と考えると割と強いんだけどね
決定打不足な清麿組だと魔本に電撃当てるのが唯一の勝ち筋になりがちだからその手が使いづらい状態になってしまうのがなかなか痛い
0
8. 名無しのあにまんch 2024年06月10日 10:26:28 ID:k4NTk4OTA
仮にラウザルク+他の呪文使えたとしてもその状況で指示出す清麿への負担が激増する仕様
0
11. 名無しのあにまんch 2024年06月10日 11:12:39 ID:UwMzgyNjA
>>8
要はMP垂れ流し状態で戦闘するようなもんだからな
0
14. 名無しのあにまんch 2024年06月10日 11:48:32 ID:Y0MDcwMDA
>>11
MPはラウザルク撃った時点で消費してるから垂れ流しにはならないんじゃない?
0
12. 名無しのあにまんch 2024年06月10日 11:32:21 ID:kwMDYzNDA
未成年?の魔物100人だけど種族とそもそもの年齢でフィジカルの差が激しいからなぁ
ガッシュの体躯からするとラウザルクはフィジカルで5分ないし4:6くらいまで持っていけるからあたりの部類な気がする
0
13. 名無しのあにまんch 2024年06月10日 11:44:19 ID:k5MjE1OTA
一番の欠陥は能力上昇幅が狭すぎる事
0
17. 名無しのあにまんch 2024年06月10日 12:04:06 ID:I5MTkzMA=
こう見るとガッシュって落ちこぼれの雑魚だよね
まぁ兄みたいに死ぬほど戦いの努力してない一般レベルだから仕方ないけど
0
21. 名無しのあにまんch 2024年06月10日 12:47:20 ID:I5NDgyNzA
>>17
しかも清麿がとにかくザクルゼムで何とかしまくったせいで磁力方向にかなり歪んだ成長ルート通ってるんだよな
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32. 名無しのあにまんch 2024年06月10日 16:36:31 ID:c3MDU4OTA
>>21
RPG的に言うと純粋な魔法タイプ(黒魔導士)というより器用貧乏な魔法タイプ(赤魔導士)みたいな
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23. 名無しのあにまんch 2024年06月10日 12:53:26 ID:k2Mzg0MA=
>>17
その代わり幼少期の養母からの虐待の経験から精神力は異常に強くなった
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18. 名無しのあにまんch 2024年06月10日 12:09:13 ID:I5Nzg4ODA
後半になるとラウザルク込みのガッシュと身体能力が同レベル以上だったり、ラウザルク以上の強化幅の術を使う相手ばっかりになったこと
他のルク系の強化呪文は、ピンポイントでの強化だったり、他の呪文と併用できてたりと使い勝手がいいのに対して、使ったらしばらく呪文縛りなのが勝手が悪すぎること
後半の成長したガッシュはラウザルク抜きでも身体能力、マント操作でフィジカルが十分すぎたこと
元々しょぼい呪文ばっかだったフィジカル頼りにならざるを得なかった部分があったけど、ファウード編からは強力な呪文が増えて呪文で戦えるようになったこと

色んな要素で見ても、中盤の格上の敵と立ち回るための繋ぎの呪文
0
20. 名無しのあにまんch 2024年06月10日 12:31:32 ID:U3Njg4MA=
数撃たないと威力上がらないバオウとの相性が悪すぎる
0
22. 名無しのあにまんch 2024年06月10日 12:49:46 ID:I5OTc1NDA
ゼオンみたいに戦闘訓練を受けてたなら十分使用に耐えうる術なんだと思う
0
24. 名無しのあにまんch 2024年06月10日 12:55:17 ID:k2Mzg0MA=
ダメージ2倍のバイキルトだって、もとの攻撃力が低いと大した効果は出ないしね。やはりカラテが大事
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26. 名無しのあにまんch 2024年06月10日 13:16:48 ID:M1ODUzMA=
ラシルドにも同じことが言えるがそもそも所詮初級かそれに毛が生えた程度の術なんだよね…
0
33. 名無しのあにまんch 2024年06月10日 16:48:24 ID:E1MTAwNDA
>>26
でもラシルドはレイコムとスギナの本を燃やした実績があるから……
0
34. 名無しのあにまんch 2024年06月10日 17:18:05 ID:A3MjQ4ODA
>>26
別に初級術なことは大した問題じゃない
覚醒まではページ全体分じゃない初級未満のカス出力なことが問題なんだ
覚醒後は並の連中の中級術以上の威力出てそうだし
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27. 名無しのあにまんch 2024年06月10日 13:57:57 ID:I5Nzg4ODA
そもそも清麿の頭脳戦がガッシュコンビの強みなのに、ガッシュの身体能力あげて清麿の呪文が使えなくなるのが相性最悪なんだ
0
28. 名無しのあにまんch 2024年06月10日 14:39:54 ID:ExMDQzNDA
ガッシュってこういうルールみたいなのを徹底してるから面白いよな
複数の術の同時発動は基本的に出来ないからこそ連携のとれたチームで戦うことの重要性が出てくるし
0
29. 名無しのあにまんch 2024年06月10日 14:57:08 ID:Y4MzgzNDA
ゼオンにサンドバッグにされてたけど覚醒後ラウザルクは禁呪よりはマシな描写だったから相当倍率上がってるんよな
0
31. 名無しのあにまんch 2024年06月10日 16:01:10 ID:AwMDA2NzA
>>29
覚醒前ラウザルクと互角の素リオウの10倍強い禁呪リオウよりもゼオン善戦してた覚醒後ラウザルク

アントカの指示があったとはいえ、最低でも10倍は強くなってる
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30. 名無しのあにまんch 2024年06月10日 15:25:29 ID:E1MTAwNDA
そもそもザケルを撃った一瞬、気を失う仕様がまあまあ酷かったんで、気を失わないラウザルクにもメリットがあったんだ
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40. 名無しのあにまんch 2024年06月11日 00:44:05 ID:QwNjAwNTk
>>30
ガッシュ視点だと初めて「自分で使える」術だから別ベクトルで超重要
自分の力を信じるも何も、自分の術を見たことがなくて状況証拠しかないって改めてひどいハンデ背負ってるよな
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36. 名無しのあにまんch 2024年06月10日 17:42:58 ID:M5MDcxNzA
名前が他と比べて覚えにくいって弱点があるんだ
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39. 名無しのあにまんch 2024年06月10日 21:49:42 ID:E4MDEzOTA
まぁ、清磨がパートナーとして優秀すぎたからガッシュの呪文レパートリーも特殊な型になったんだろうな…
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