【ワンピース】設定上は覇気使いなのに身体が黒くならないキャラがいるよね
1: 名無しのあにまんch 2024/05/18(土) 09:12:39
デザイン上の都合で武装色使ってないのか
それとも本当に覇気使ってないのかどっちなの？
マルコ・キッド・オーブン・ササキ・ジャックとか黒くなる覇気の描写１回もないよね
それとも本当に覇気使ってないのかどっちなの？
マルコ・キッド・オーブン・ササキ・ジャックとか黒くなる覇気の描写１回もないよね
13: 名無しのあにまんch 2024/05/18(土) 10:14:13
>>1
マーガレットの矢とか「通常の覇気」はエフェクトが無いから
いちいちキャラクターに覇気だと言わせなきゃ読者がわからないの地味に欠点だよね
マーガレットの矢とか「通常の覇気」はエフェクトが無いから
いちいちキャラクターに覇気だと言わせなきゃ読者がわからないの地味に欠点だよね
16: 名無しのあにまんch 2024/05/18(土) 10:32:46
むしろしっかり描写されてる事の方が少ない気もする
2年後から多少でも描写されるようになったのは>>13みたいに一々説明させるのも面倒とか不自然だからじゃないかな
2年後から多少でも描写されるようになったのは>>13みたいに一々説明させるのも面倒とか不自然だからじゃないかな
17: 名無しのあにまんch 2024/05/18(土) 10:37:31
>>16
その辺の齟齬が覇気は後付の根拠ぽいよね
漫画演出的に問題あるから黒いバリバリを後から考えた気がする
その辺の齟齬が覇気は後付の根拠ぽいよね
漫画演出的に問題あるから黒いバリバリを後から考えた気がする
18: 名無しのあにまんch 2024/05/18(土) 10:48:14
>>17
2年前ならそうだけど
WCI編とかワノ国編とかのちゃんと覇気設定が出て以降の時でさえ違うキャラだと描写がブレるんだよな
2年前ならそうだけど
WCI編とかワノ国編とかのちゃんと覇気設定が出て以降の時でさえ違うキャラだと描写がブレるんだよな
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48: 名無しのあにまんch 2024/05/18(土) 13:05:08
ジャックはそもそも技がないという…
>>1の連中とは話が違う
>>1の連中とは話が違う
50: 名無しのあにまんch 2024/05/18(土) 13:06:45
>>48
ジャックは赤鞘と斬り合える剣豪だしまあ覇気普通に纏ってんだろ
ジャックは赤鞘と斬り合える剣豪だしまあ覇気普通に纏ってんだろ
51: 名無しのあにまんch 2024/05/18(土) 13:07:59
ここまでのを総合的に結論付けるとデザインとかノリの問題だな
新世界にいる強者は大体使える
>>1の中でもマルコやキッドは使える事を裏付ける発言を本人や他者がしてるから尚更
新世界にいる強者は大体使える
>>1の中でもマルコやキッドは使える事を裏付ける発言を本人や他者がしてるから尚更
2: 名無しのあにまんch 2024/05/18(土) 09:22:07
デザインじゃね？
少なくともマルコはサカズキのセリフや黄猿に攻撃できてるあたり確実に覇気は使ってる
少なくともマルコはサカズキのセリフや黄猿に攻撃できてるあたり確実に覇気は使ってる
3: 名無しのあにまんch 2024/05/18(土) 09:29:04
黒くなくても武装色使ってることもあるっぽい
4: 名無しのあにまんch 2024/05/18(土) 09:30:28
2年前は黒い覇気描写がないから参考にならなくね？
7: 名無しのあにまんch 2024/05/18(土) 09:40:53
>>4
マルコは2年後もワノ国で戦闘描写があってそこでも武装色は描写されてない
ただマルコが武装色を使える事は黒くなる描写がない2年前でも大将たちを相手に出来てたり赤犬のセリフから覇気は使ってるけど黒くならないタイプなんだろうなって事
2年前使えてたのに2年後使ってないってのは流石に考えられないし
マルコは2年後もワノ国で戦闘描写があってそこでも武装色は描写されてない
ただマルコが武装色を使える事は黒くなる描写がない2年前でも大将たちを相手に出来てたり赤犬のセリフから覇気は使ってるけど黒くならないタイプなんだろうなって事
2年前使えてたのに2年後使ってないってのは流石に考えられないし
5: 名無しのあにまんch 2024/05/18(土) 09:35:18
ルフィがシーザー掴む時に黒くなってなかった事もあったから単にデザイン的な話だと思う
6: 名無しのあにまんch 2024/05/18(土) 09:39:15
ササキはデザインの都合だと思う
じゃなきゃササキは覇気なしで蒸気＋覇気のレッドキング中将より強いことになるし
じゃなきゃササキは覇気なしで蒸気＋覇気のレッドキング中将より強いことになるし
12: 名無しのあにまんch 2024/05/18(土) 10:13:14
>>6
まあそのくらいは普通にあるだろうが…
レッドキングワンパンしたフランキーも覇気無しだし
まあそのくらいは普通にあるだろうが…
レッドキングワンパンしたフランキーも覇気無しだし
8: 名無しのあにまんch 2024/05/18(土) 09:41:59
カイドウも覇王纏いはやってるけど肉体硬化してる描写は殆どない
10: 名無しのあにまんch 2024/05/18(土) 09:53:41
くまだって武装色使えてたしそのレベルの使い手なら確実に使えてるだろうからな
11: 名無しのあにまんch 2024/05/18(土) 10:11:09
キッドとかはガラクタ全部に覇気纏わせてたら消耗エグいことになりそう
27: 名無しのあにまんch 2024/05/18(土) 12:19:14
>>11
これ個人的に気になるところ
たくさんの鉄を腕に纏って殴る時にチャーハンの米に対する卵みたいに1つ1つコーティング覇気を纏わせなきゃいけないのか
それとも外周だけ纏わせて同じだけの威力をもたせられるのか
これ個人的に気になるところ
たくさんの鉄を腕に纏って殴る時にチャーハンの米に対する卵みたいに1つ1つコーティング覇気を纏わせなきゃいけないのか
それとも外周だけ纏わせて同じだけの威力をもたせられるのか
63: 名無しのあにまんch 2024/05/18(土) 15:23:31
>>11
そう考えるとガラクタ全てに覇気を纏わせてたバレットはやっぱりやべーんだなと
そもそも能力自体キッドの上位互換みたいなもんだが
そう考えるとガラクタ全てに覇気を纏わせてたバレットはやっぱりやべーんだなと
そもそも能力自体キッドの上位互換みたいなもんだが
64: 名無しのあにまんch 2024/05/18(土) 15:37:38
>>63
能力的には全く互換性ないんだけど
やってることが完全に磁気魔人の上位なんだよな
能力的には全く互換性ないんだけど
やってることが完全に磁気魔人の上位なんだよな
14: 名無しのあにまんch 2024/05/18(土) 10:15:55
マルコは再生能力があるから武装硬化して防御力を上げる必要がないのかもね。
どっちかというとロギア系相手でも確実に実体を捉えて弾き飛ばすことに力を割いてそう。
どっちかというとロギア系相手でも確実に実体を捉えて弾き飛ばすことに力を割いてそう。
15: 名無しのあにまんch 2024/05/18(土) 10:28:45
サンジもあんま硬化してる描写ないな
魔神風脚は武装色を合わせると言ってたけど
魔神風脚は武装色を合わせると言ってたけど
19: 名無しのあにまんch 2024/05/18(土) 10:48:56
ルフィみたいに基本的に全部の技で覇気描写されてるキャラと
マムみたいに一部の技もしくは一部の場面では描写あるキャラと
マルコみたいに全く描写ないキャラがいるんだよね
個人的には描写の幅が狭まるからデザイン優先してるんだと思う
マムみたいに一部の技もしくは一部の場面では描写あるキャラと
マルコみたいに全く描写ないキャラがいるんだよね
個人的には描写の幅が狭まるからデザイン優先してるんだと思う
20: 名無しのあにまんch 2024/05/18(土) 10:56:28
２年後強キャラは基本覇気使ってるでいいんじゃない？
21: 名無しのあにまんch 2024/05/18(土) 11:43:28
キッドは覇王色持ちだけどルフィみたいに意識して使えるわけではなさそうだね
武装色と見聞色も四皇戦で使ってる様子なかったし使えないの濃厚だと思う
武装色と見聞色も四皇戦で使ってる様子なかったし使えないの濃厚だと思う
22: 名無しのあにまんch 2024/05/18(土) 11:51:59
>>21
覇気の会話を普通にしてんのに使えないとかあるか？
覇気の会話を普通にしてんのに使えないとかあるか？
23: 名無しのあにまんch 2024/05/18(土) 12:00:28
>>21
上で他のキャラでも描写ないってあがってるのと一緒で武装色と見聞色は描写されてないだけじゃない？
特に見聞色なんて未来視レベルじゃないともはやわざわざ描写されないし
覇王色は目覚めたばかりっぽいから出来てモブ気絶程度だろうね
上で他のキャラでも描写ないってあがってるのと一緒で武装色と見聞色は描写されてないだけじゃない？
特に見聞色なんて未来視レベルじゃないともはやわざわざ描写されないし
覇王色は目覚めたばかりっぽいから出来てモブ気絶程度だろうね
25: 名無しのあにまんch 2024/05/18(土) 12:08:23
サンジだって明らかな武装色使用シーンでも燃えるの優先で黒くしてないんだから見た目で使用の判断できないのは今更だろ
26: 名無しのあにまんch 2024/05/18(土) 12:10:41
ローが黒くなる描写はドフラミンゴ戦で攻撃受ける時に腕を固めたぐらいでヴェルゴぶった斬る時ですら刀は黒くなってなかったよな
31: 名無しのあにまんch 2024/05/18(土) 12:27:39
キッドはスタンピードの時武装色で黒くなってるシーンあるよ
ルフィがレッドホークぶち当たる直前
アニメは無しというならサンジも描写無くなるからな
ルフィがレッドホークぶち当たる直前
アニメは無しというならサンジも描写無くなるからな
34: 名無しのあにまんch 2024/05/18(土) 12:31:15
フィルムシリーズならまだしもスタンピードは根拠としてちょっと弱いんじゃ
それでなくてもアニオリは勝手に盛ることよくあるし
それでなくてもアニオリは勝手に盛ることよくあるし
33: 名無しのあにまんch 2024/05/18(土) 12:31:14
描写がない＝使えないだと使えるはずなのに使えない事になるキャラがいるよねってのがこのスレだと思うんだが…
それにキッドがもし見聞色を全く使えないんならそんなキッドにばかすか攻撃喰らいまくった奴らは見聞色が無いかクソって事になるぞ
それにキッドがもし見聞色を全く使えないんならそんなキッドにばかすか攻撃喰らいまくった奴らは見聞色が無いかクソって事になるぞ
37: 名無しのあにまんch 2024/05/18(土) 12:33:25
>>34
じゃあアニオリ意外で黒くなってるシーンないサンジは武装色使えないんか
じゃあアニオリ意外で黒くなってるシーンないサンジは武装色使えないんか
38: 名無しのあにまんch 2024/05/18(土) 12:35:10
>>34
それだと原作にもアニメにも映画にすら描写がないキャラはキッドに限らず全員どんなに強くても覇気は一切使えないって事になるが…
上でも出てるけどルフィとかの使えるキャラでもその時々で描写はあったり無かったりするよ
それだと原作にもアニメにも映画にすら描写がないキャラはキッドに限らず全員どんなに強くても覇気は一切使えないって事になるが…
上でも出てるけどルフィとかの使えるキャラでもその時々で描写はあったり無かったりするよ
36: 名無しのあにまんch 2024/05/18(土) 12:32:30
ハンコックは黒くなる描写あったっけ？
39: 名無しのあにまんch 2024/05/18(土) 12:36:16
>>36
ないけど妹も含め九蛇は全員使えるという設定がある以上ハンコックだけ使えないというのは無い
ないけど妹も含め九蛇は全員使えるという設定がある以上ハンコックだけ使えないというのは無い
53: 名無しのあにまんch 2024/05/18(土) 13:27:46
>>36
黒くなるものだけが武装色ではない事を教える
黒くなるものだけが武装色ではない事を教える
40: 名無しのあにまんch 2024/05/18(土) 12:37:58
クラッカーのビスケット兵とかも
あれは覇気纏ってるんだろうか
本体はプレッツェルに使ってる描写はあるけど
あれは覇気纏ってるんだろうか
本体はプレッツェルに使ってる描写はあるけど
42: 名無しのあにまんch 2024/05/18(土) 12:41:04
>>40
ルフィの発言からして使ってる
しかもかなり硬度ある
その上黒くない場面も多い
ルフィの発言からして使ってる
しかもかなり硬度ある
その上黒くない場面も多い
41: 名無しのあにまんch 2024/05/18(土) 12:38:49
女キャラだとマムしか黒くなる描写無いから単にビジュアルの問題じゃねーの
43: 名無しのあにまんch 2024/05/18(土) 12:42:21
そもそも「武装色の覇気」だけだと見た目に変化ないよ、「硬化」はもう１つ上の応用技でしょ？
44: 名無しのあにまんch 2024/05/18(土) 12:49:11
>>43
そんな設定聞いたこと無いしそもそも武装色ってそもそもそれだけで硬化してね…？
内部破壊の覇気は上の応用技だけどさ
そんな設定聞いたこと無いしそもそも武装色ってそもそもそれだけで硬化してね…？
内部破壊の覇気は上の応用技だけどさ
46: 名無しのあにまんch 2024/05/18(土) 13:01:33
>>44
ええ…全部黒く(硬化)ならないじゃん
設定が出きってない２年前の九蛇勢や赤犬攻撃時のマルコ＆ビスタもだし、２年後でもペコムズがカリブー殴ったり、ルフィがシーザー掴んだとことか
ええ…全部黒く(硬化)ならないじゃん
設定が出きってない２年前の九蛇勢や赤犬攻撃時のマルコ＆ビスタもだし、２年後でもペコムズがカリブー殴ったり、ルフィがシーザー掴んだとことか
52: 名無しのあにまんch 2024/05/18(土) 13:25:49
>>46
うん…？
だから硬化してない普通の武装色だと黒くならないよねみたいに言ってるのに対して別に硬化=黒いにはならないよね、そもそも硬化ってそんな上の技でも無いよねって事なんだが
そもそも2年前に関しては技や練度問わずに全キャラ武装色の黒化描写無いんだからそこを根拠にされても困る
うん…？
だから硬化してない普通の武装色だと黒くならないよねみたいに言ってるのに対して別に硬化=黒いにはならないよね、そもそも硬化ってそんな上の技でも無いよねって事なんだが
そもそも2年前に関しては技や練度問わずに全キャラ武装色の黒化描写無いんだからそこを根拠にされても困る
45: 名無しのあにまんch 2024/05/18(土) 12:56:33
あと普通に殴ると効かない能力者(ゴムや自然系)に攻撃しない限り、結局は「攻撃(体技や武器)の強さ」でしかないからな
47: 名無しのあにまんch 2024/05/18(土) 13:03:40
黒くなる＝硬化じゃなくね？？？
49: 名無しのあにまんch 2024/05/18(土) 13:05:41
武装でロギアにもダメージ与えられて武装硬化で更に硬くなるってイメージだがクラッカーはそういう描写なかったな確かに
54: 名無しのあにまんch 2024/05/18(土) 13:38:54
マルコとかレイリーに次いで黄猿蹴ったキャラなのになんで今更…
55: 名無しのあにまんch 2024/05/18(土) 13:46:43
>>54
覇気使い云々ではなく黒くなるかどうかの話だから
覇気使い云々ではなく黒くなるかどうかの話だから
56: 名無しのあにまんch 2024/05/18(土) 13:55:24
>>55
いや1は覇気が使えるか使えないかでマルコ上げてるぞ
いや1は覇気が使えるか使えないかでマルコ上げてるぞ
60: 名無しのあにまんch 2024/05/18(土) 14:47:51
>>56
いや黒くなる覇気の描写と書いてあるけど、覇気の描写とは書いてないだろ
いや黒くなる覇気の描写と書いてあるけど、覇気の描写とは書いてないだろ
61: 名無しのあにまんch 2024/05/18(土) 15:18:29
>>60
1の書き方はどう見ても黒くなる描写が無い=覇気を使ってる描写が無いって書いてると思うんだけどな
本当に覇気を使ってないのかってわざわざ書いてるし
1の書き方はどう見ても黒くなる描写が無い=覇気を使ってる描写が無いって書いてると思うんだけどな
本当に覇気を使ってないのかってわざわざ書いてるし
57: 名無しのあにまんch 2024/05/18(土) 14:28:57
いちいち全部黒くするとくどいから基本強者は武装色使ってんでしょ
ここぞって時は絵面的に黒くするだけ
ここぞって時は絵面的に黒くするだけ
58: 名無しのあにまんch 2024/05/18(土) 14:30:22
ルフィやゾロは硬化や覇王色のエフェクトで本気度の表現してるけど他はそうでもないな
59: 名無しのあにまんch 2024/05/18(土) 14:44:01
拳やら武器やら頭やらローの過剰な覇気のシーンやらでバリバリエフェクト多用し出したのはワノ国からかな
あれ覇王色の疑い出てるけど覇気の種類どうこうじゃなく単にこのキャラは今ここに覇気を纏ってますよって描写だと思ってたんだがどうなんだろうな
あれ覇王色の疑い出てるけど覇気の種類どうこうじゃなく単にこのキャラは今ここに覇気を纏ってますよって描写だと思ってたんだがどうなんだろうな
62: 名無しのあにまんch 2024/05/18(土) 15:21:33
そもそもサンジってホールケーキ以外はほとんど黒が基調のズボンと靴を履いてるせいで黒の武装で硬化してたところでわかんないんだよね
65: 名無しのあにまんch 2024/05/18(土) 15:38:00
キッドが覇気を使えもしないならルフィの覇気でカイドウに攻撃が効いた時に何だ今の覇気とはならないんだよね覇気＝カイドウにも効くとは考えずにルフィが使った覇気は特殊という区別が出来てる時点でただの知識マンではない
67: 名無しのあにまんch 2024/05/18(土) 15:53:00
そもそも防御時ならともかく能力者なら攻撃に覇気使わなくても十分な威力は出せるしな
動物系なら筋力強化されてるはずだし
動物系なら筋力強化されてるはずだし
68: 名無しのあにまんch 2024/05/18(土) 16:18:34
ゾオンこそ武装色との相性が良い能力じゃないか？
防御面に覇気を使うのはロギアだと思う
防御面に覇気を使うのはロギアだと思う
70: 名無しのあにまんch 2024/05/18(土) 16:28:29
ハンコックは覇王色を持ってるが未だに使っていないっていうね
次戦う時は使ってバトルして欲しいですよ
次戦う時は使ってバトルして欲しいですよ
73: 名無しのあにまんch 2024/05/18(土) 16:35:54
>>70
覇王色って纏えるレベルじゃないと戦闘では使えないんだよな
その纏うのもカイドウ曰くひと握りの強者だけだし
覇王色って纏えるレベルじゃないと戦闘では使えないんだよな
その纏うのもカイドウ曰くひと握りの強者だけだし
66: 名無しのあにまんch 2024/05/18(土) 15:39:05
強いキャラクターがアイツもコイツもヴェルゴみたいに黒色化したら
漫画としてビジュアルがイマイチになるだろう
漫画としてビジュアルがイマイチになるだろう
元スレ : 設定上は覇気使いなのに描写がないキャラってさ
