【ワンピース】血統的にみるとやっぱりゾロってエリートだったんじゃ

エリートやったんか
結局血筋やんけ
なんか裏切られた気分

血筋判明したのもうずいぶん前だろ、なんで今頃になって引っ張り出してきた？
あと霜月の血筋だから何か特殊な何某かがあるわけでもないから種族：人間でしかないぞ

>>2
ワンピースだとあんまり血筋特有の能力みたいなのって無いな
強い奴の子供が強いみたいなのはあるけどそういうの関係無く強いキャラも多いし

なんかだんだん分かんなくなってきたんだけどこれエリートか…？
個人的には別にエリートでもいいと思うけども

言うほど血統いいか？

あの海バケモンいすぎてエリート血統だからなんやねんって感じだし

剣術に早くから触れられる環境に生まれたという意味ではエリートではある
音楽家一家に生まれた子どもが音楽方面の才能を伸ばしやすいのと同じ
ただ環境の話だから血筋とはまた違うかもしれない

むしろエリート感は下がるだろこれ

競馬っぽく言うと父が古い牝系なだけのほぼ突然変異って感じ

一般人からビッグマムが生れるような世界で血統とかないようなもんやろ

リューマ引き合いに出すならまだしもこれでエリート言われてもな
まあリューマも何代前だよって話だが あそこまで遠いと容姿以外の影響ほとんどないだろ

テラが実はラテン語の大地・陸地の意味で突然作中重要人物に昇格して特殊な種族ですとか言い始めた時にでもそのガッカリは取っておけ
SBSで明かされた辺り無いなって思ってるけど

村の一般剣士に盗賊の娘と外の血が混ざってるし血統としてはむしろエリートからは外れて行ってるだろ
コウシロウとか剣術に関して幼少期から高レベルの教育受けられたのは影響あると思うが

リューマの血めちゃくちゃ薄まってるけどな

骨ケンタウロスハゲの血混ざってましたとかだったらまだわかるけど
ビッグマムみたいなバグ全然ありえる世界だからな…

スピンオフで出すほどのドラマ性はないからSBSで蔵出ししたのかな
今度の小説も海賊狩りメインだし

モモや錦さん皆でっかいからワノ国の人たちはでかいものと思ってたけど
ゾロは普通サイズだからやっぱりクォーターまでいくと血薄まるものなんかね

>>19
リューマもほぼゾロと同じサイズだから霜月の人はそれくらいのサイズ感なのかも

牛丸が祖父なら話は違ったけどその姉が祖母なだけだしな
しかもその息子のアラシも言っちゃ悪いが東の海でやられるくらいの剣士
マジの一般家庭出身であってほしかった気持ちも分からんではないが血縁が判明してる中ではかなり薄い方だと思う

それこそシモツキでは一般家庭の範囲なんじゃないか　ワノ国の血筋なら他にもいるだろうし
血統で考えてもまぁ薄いわな

階段から落ちて死ぬ程度の血筋…

>>22
そもそもリューマからして寿命を全うしたとは言い難い年齢で死んでるからな
戦闘力は高いが生命力は意外とない

>>23
ビブルカードにミスがなければ設定上47歳で死んでるのがリューマ
ワンピでその年齢はくま・ウル―ジ・ヤソップ・マゼラン・ビスタ・ホグバック・カラス・キング
前後にカタクリオーブンダイフク・モモンガとジンベエ・クロコダイル・セニョール・アラディンで
こいつらを思い浮かべると死ぬの早過ぎる病気のロジャーでも享年53だったのに
やっぱりライフ削って戦闘力をガン積みするタイプの血統なのかな

ドラゴンボールで言うとサイヤ人の血を1／4受け継いだパンちゃんみたいなもんか

祖父がピンゾロで孫がゾロなのに父親がアラシって突然関係無いのはなんなんだろうか

>>25
気になって調べたらことあるんだけど、これもチンチロの用語らしい

アラシはサイコロの出目が3個とも一致したことで、ゾロ目。
無条件の勝ちできる強い役らしいから、海賊との戦いで死亡したとはいえ、もしかしたら剣の腕もめちゃくちゃ強かったのかもな

>>25
あれ？普通に2ゾロ、3ゾロって感じに呼ぶんじゃない？
少なくともそう覚えた

>>28
言葉の意味としてはゾロ目もアラシも同じっぽい

ピンとかの意味は別のゲームでの数字の呼び方をチンチロでも使用してるらしい
おいちょかぶ、チンチロあたりで検索するとゲームの歴史を感じられて面白かったよ

父親も東の海の海賊と戦って死亡だからな
一般人よりは間違いなく強いだろうけど新世界でやっていけるほどの血筋エリートかというと微妙

>>30
ゾロだってあの時点では東の海の支部のモブ海兵に銃で囲まれて捕まって(リカちゃんが巻き込まれるのを避けたのかも？)、無飲食の約束は反故されて処刑されそうだったから
なんとなくだけど父アラシも、真っ向からの実力勝負というより何らかの卑怯な手で死んでいった気がする

血筋的には誤差レベルでくいなの方が上だけど、それでも性別デバフの方が圧倒的に優先されるのが今読むと余計に辛い

>>32
性別デバフ(１０歳くらいまで道場稽古でゾロに全勝)
階段事故直前に思春期もあってか精神ぐらついてたけど、差が縮まってきたとかゾロに追いつかれそうとかの描写は無いので
見聞色の覇気と柔の剣の方向性、もしくはあそこから一気に女ゴリラ剣士になって、普通にゾロより強いまんまだったかもしれん

>>36
女子の成長期と男子の成長期にはズレがあって個人差はあるけど一般的にはちょうど10歳くらいから男子の成長期がはじまって女子を追い抜いて差が出ていく年齢なんだよね…
実際成長してどうなってたかなんて分からんが、実際差が出るのはそこから先だ

>>38
ぶっちゃけ「筋力や体格で女は男に劣るから」という理屈ならゾロも人種の差で自分の方が劣るだろう相手と何度も戦って勝ってるからな…
あとはメンタルと努力とセンスの問題だと思うから良くも悪くもわからん

>>40
生きてた場合どうなってたか分からないってとこは同意してるぞ
ただその辺の年齢で全勝だったことは多分その先の参考材料にはならないし、だからこそくいなは悩んでたんだろうよって言いたいだけよ
紛らわしくてごめんだ

>>42
ごめん、年齢と性差の話に対してはその通りなのに言葉で同意しておくの忘れてた、こちらこそ申し訳ない…
最初の頃（東の海レベル）なら確かにその辺りの肉体差でさえ大きいだろうし、もし生きてたらある時ゾロに負けて普通に落ち込むとかもありえるんだよな
確定なのは、あの世界でビッグ・マムみたいな特例除いても「女だから」という理由で物理戦闘が絶対弱いということはないってくらいで

そこは血統がもしあるとしても男女の差異に余裕でひっくり返される程度の差しか生んでないってことの証明でもあるんでないのか

まあそもそも男女の差異って母ちゃんと殴り合いの喧嘩すると分かるけど相当「ある」んだよな
中学の反抗期時点で母ちゃんは守るべき生き物なんだと悟ったわ

リューマの死因が病死だった気がするし
戦闘では死なない（死なないとは言ってない）みたいな感じはする
それはそれとして本場？の剣豪をたくさん見てきたであろうワノ国の姫をおとした一般通過剣士とか盗賊と争っていた村に嫁いだ盗賊の娘とか短いながら気になることはたくさんあるよな

ゾロ程度で血統なら直系のコウシロウこそ世界一の剣豪になっているべきだよね

考える必要のない一族郎党の設定をここまで考えてるってだけで祖父母両親にドラマティックなストーリーを考えてるとは思う
だけど尾田っちがそれをお出しするかは謎
少なくとも連載中には出してくれなさそう

>>47
魔の三角海域の怪物とかロッキポート事件とか、他の本編で存在が示唆されつつも詳細不明な事象すべてに言えるんだけど
考えてるというか、無限に時間と体力があるなら考えたい、じゃないかな
SBSのゾロくいな家系図に書いた分は、万一後で詳しく作品として出すとしても大きく問題にならない範囲で「仮決定」した設定であって

例えばアラシの最期とか、そりゃ尾田っちだって詰められるなら詰めたいけど、どの仕事をどういう配分と順番でやるかは取捨選択しなきゃ週刊漫画作れないし

親父が海賊と戦って死んだから最初ルフィに誘われても渋ったんかな

つーか親父も大恋愛だな盗賊の娘との出会いも結構気になるけど

>>48
最初に誘われたとき海賊に対してけっこう辛辣な物言いしてるよな
ゾロ自身は復讐とかの動機で戦うのは好きじゃないって明言してるけど思うところはあったんだろうな

ゾロとくいな、もしシモツキ村ではなくてワノ国で生まれてたら、とか考えるとそれもそれで鬱展開だな
くいなは夢半ばで死んでしまったけれど、東の海で生まれて、比較的平和な幼少期を過ごせたこと、夢を共有できるライバルを得られたことは幸運だったのかもしれない

逸れるけど結局くいなとゾロの関係性は分かってないんだよね
まあ大元辿ればリューマに行き着くのかもしれないけど
康イエとかもいたしワノ国あるある苗字なのかもしれんし

>>52
MONSTERSのアニメ制作記念のカラー扉絵にいるリューマ本人以外全員リューマの末裔を意識してそう
リューマが今から400年前の人物で単純計算で15世代～20世代前の先祖と考えると枝分かれしてても不思議ではない

ある人間を起点とする子孫が全て無事成人し2人以上の子を作ると仮定すると15世代目でその人の血を引く子孫は万を超える
もちろん実際には成人して次世代を残せた人数にはばらつきがあるし子孫の中には外国や他家へ移り以降の子孫は先祖の姓を名乗ることがなくなったゾロのような人も多々含まれる
康イエとコウ三郎は鼻の形が一緒で鈴後の刀鍛冶と白舞の大名が親戚カウントされる6親等内とは考えにくいから
リューマから鈴後と白舞に枝分かれする前にこういう鼻の形の誰かがリューマの家系にいたと考えられるし
牛マルと康イエは髪色がアニメでも漫画のカラーでも同じ彩度の低い青でこれもリューマの家系由来？
この辺は黒炭系譜が元大名家のオロチから旅芸人一家のカン十郎にひぐらしからお玉まで幅広いのと同じじゃないかな

父親有名人パターンがやたら多いワンピで両親無名なのがゾロっぽいな

ゾロは家庭環境はおろか両親の顔も作中で出てきてないのに本人の人となりから愛されて大切に育てられてきたんだろうなと想像出来るのが好き
特別な血筋や種族が無くても努力でのし上がる一種の泥臭さがゾロの魅力だよね