【ガンダム】シン「この間はジャスティスだから負けたんだ！デスティニーなら…」

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1: 名無しのあにまんch 2024/05/01(水) 07:02:44
イモータルジャスティスは今、泣いているんだ！

「ジャスティスだから負けた」なんて言われて、プラモのリフターが何故か水平にならなくて泣いているんだ！！

何故バンナムにそれが分からない！？
2: 名無しのあにまんch 2024/05/01(水) 07:32:04
コンビネーションアサルト以外は本当にいいところがないからねー
同じジャスティスでもズゴックのインパクトの方が強すぎるし
3: 名無しのあにまんch 2024/05/01(水) 07:40:10
分離式リフターを廃したまでは理由も考察されるからまだいい
MS形態で歴代の羽根あり機体がやってきたように羽根を広げられるなら格好もつくし
問題はせっかくの大砲がMS形態で使用不可とかいう欠陥構造だな
何故セイバーができたことができないんだ
10: 名無しのあにまんch 2024/05/01(水) 08:47:08
>>3
モルゲンレーテポンコツ説
4: 名無しのあにまんch 2024/05/01(水) 08:25:24
シンにめちゃくちゃデバフかかってそう
5: 名無しのあにまんch 2024/05/01(水) 08:31:23
ライフリにはビームシールドあるのになんでイモジャだけ無いんだ!!
そのせいでシールドブーメランを飛ばせねぇじゃねぇか!!
8: 名無しのあにまんch 2024/05/01(水) 08:46:04
>>5
近接よりの装備だからシールド飛ばすのは非推奨なのかもしれない…
もしくは歴代ジャスティス系の中では1番軽いから、当たらなければどうという事はないって方針なのかもしれない…
36: 名無しのあにまんch 2024/05/01(水) 10:23:49
>>8
リフターの推力も隠者以上だし隠者たちと違ってリフターは飛ばさないので機動力落とさないからマジでそう
42: 名無しのあにまんch 2024/05/01(水) 10:33:03
>>5
近接機なんだからシールドの重要性はライフリより上だろうに何で無いんだよって話だよなホント…
これでライフリも無いんだったらバッテリー機にビームシールドは向いて無いんだろうなって推測出来るけどライフリあるかたその言い訳も立たんし…

高性能なのはそうなんだろうけど、高性能機にしては近接機としても高速強襲可変機としてもジャスティス系列の機体としても中途半端に感じるんだよな武装構成が微妙で…(後一歩その機体コンセプトなら要るだろっ！てなる武装が足りて無いのよね)
44: 名無しのあにまんch 2024/05/01(水) 10:35:49
>>42
ライフリに予算使いすぎてイモジャだけ手抜き感ある。
48: 名無しのあにまんch 2024/05/01(水) 10:36:18
>>42
盾が1枚なのはジャスティス系列がどうだから以上のこと言えないと思うよ
そもそも盾にしてもリフターにしてもここぞでしか飛ばさないのがアスランだろうし
逆に近接戦闘を行うのにポンポン盾を捨てるのがキラだから
6: 名無しのあにまんch 2024/05/01(水) 08:33:20
小説では火力はデスティニーより上って書かれてるけど、コイツの装備でデスティニーより火力ありそうなのって背中の使いづらそうなビーム砲ぐらいしかなくない？
劇中未使用だから実際の威力は分からんが、配置的に名無し砲より使いにくそう
7: 名無しのあにまんch 2024/05/01(水) 08:39:03
お前のどこがジャスティスなんだ？ホントはイモータルセイバーなんだろ
11: 名無しのあにまんch 2024/05/01(水) 08:48:56
ジャスティスじゃなくてムラサメ系列って話を聞いて納得した

ジャスティスでなきゃそこそこ評価できるんだけど……ジャスティスと名乗るにはあまりにも半端なんだよなあ
嫌いではないんだけどひたすら惜しい機体
12: 名無しのあにまんch 2024/05/01(水) 08:58:29
ズゴックのインパクトが強すぎてな…
13: 名無しのあにまんch 2024/05/01(水) 08:58:33
個人的には別に良いじゃんとも思うけどね
例えばこの絵的には一応背中の砲も前を向けないわけでもないみたいだし
仮にMS形態時に使えなくても砲撃担当はフリーダムもいる
コンセプト的にシンには合ってなかったかもだが
タイマン時の近接戦闘の選択肢の多さを重視してる近〜中距離戦闘用MSという点は間違いなくジャスティスの系譜でもある
むしろビームサーベルとビームブーメランを兼用にしたりシールドブーメランを搭載した事で近距離から中距離への戦闘レンジの変更が無理なく行えるようになっているし
17: 名無しのあにまんch 2024/05/01(水) 09:09:13
>>13
立体物でも前向けられるやつ無いし、劇中見ても接続位置的に向けられそうにないし、正直その絵も二次元の嘘な気がするんだよな…
23: 名無しのあにまんch 2024/05/01(水) 09:31:08
>>13
メタルビルドだと翼部分が機体に垂直に向くようにはなってるけど
背中の砲は機体に水平なままだったよ
19: 名無しのあにまんch 2024/05/01(水) 09:18:54
>>17
個人的にはそれならそれでも良いと思う
例えばセイバーがMS・MA形態の両方でほぼ全ての武装を使えたのは
高速戦闘を主眼に置いてたから可能な限りデッドウェイトを減らすべくそうしたと思われるけど
イモジャはMA形態を戦闘機として使うというより移動用に使う事が多いみたいだから「全武装を両形態で」にそこまで拘る必要も薄いかと
21: 名無しのあにまんch 2024/05/01(水) 09:23:35
>>17
でもエクバのライフリのMA形態時のスヴァーハーよりは可能性あるというか無理ないと思う
かつて情報行き渡ってなくてハイマットフルバーストができなかったフリーダムの前例があるし
14: 名無しのあにまんch 2024/05/01(水) 09:02:30
設定画とかみる限りプラモが水平化出来ないのってハイマットフルバーストを令和でやらかしたからだと思ってるわ
15: 名無しのあにまんch 2024/05/01(水) 09:03:55
インジャの運用データとオーブの可変技術でできてるならそれ技術的にはジャスティスじゃなくてムラサメじゃん
16: 名無しのあにまんch 2024/05/01(水) 09:06:05
>>15
ライフリもイモジャも名前借りた高級ムラサメよ
20: 名無しのあにまんch 2024/05/01(水) 09:21:01
>>15
それはストフリの運用データを使って同じことをしているライフリのことを
18: 名無しのあにまんch 2024/05/01(水) 09:11:18
そういえばシールド形状がライフリとイモジャで違うけどなんか機能に違いあるんかね
22: 名無しのあにまんch 2024/05/01(水) 09:28:04
やろうと思えばできそうではある
24: 名無しのあにまんch 2024/05/01(水) 09:31:39
>>22
これいけるならプラモはできない前提で作っちゃっただけでイモジャ設定画通りにできそうなんだよね
25: 名無しのあにまんch 2024/05/01(水) 09:38:24
1人で背負って何でもする必要が無いように
必ずしもMSも全部一機でできる必要は無いということかもしれん
まあ限度と限界はあるだろうし
26: 名無しのあにまんch 2024/05/01(水) 09:41:05
ジャスティスでもセイバーでも隠者でもない中途半端+ライフリの劣化なのがダメ。正確には前述に出来てたことが出来てないからダメ。
・リフタービームがMS時撃てない
・ブーメランとサーベルを合体させてる
・ビームシールドがない
・シールドドラグーンの横ビームがない
リフタービームは欠点だし、運命みたいに他の近接もない上に射撃すら貧弱なのに兼用のブーメランはゴミだし、作中はともかくライフリより突っ込まないといけないコンセプトなのにビームシールドないし、盾のナンバリングは後継なのに劣化になってる。どこもかしこも手抜きと劣化、欠点まみれの破綻機体。
27: 名無しのあにまんch 2024/05/01(水) 09:43:11
>>26
何かデジャブを感じると思ったらアレだ
「デスティニーの武装取り回し悪すぎで対MS向かない論争」だ
28: 名無しのあにまんch 2024/05/01(水) 09:44:29
>>27
それ＋デスティニーは両腕破壊されたら弱いからダメ理論だ
死ぬほど見たやつと同じくらいのやつ
29: 名無しのあにまんch 2024/05/01(水) 09:52:43
ジャスティスでもセイバーでも隠者でも無いのはそれでいいんだ
だってこのMSはイモジャなんだから
隠者の運用データを参考にしてはいるがそもそも設計コンセプトが「隠者の強化機体を作ろう！」でない以上何もかも真似る必要は無いさ
それにライフリの完全劣化というが近接戦闘の択の多さやトリッキーな動きとかライフリには無い持ち味も沢山ある
「運命みたいに他の近接もない」という点についてもヴィーゼルナーゲルを両方投げてもシールドブーメランをそのまま振り回して使えるし重斬脚もあるからむしろデスティニーより近接の択は多いくらいだしね
30: 名無しのあにまんch 2024/05/01(水) 10:00:12
アスランの機体と色と可変でよくセイバー挙げられるんだろうけれどもあれって可変できるフリーダムだから似てるのはライフリなんだよね
セカンドステージの発想的にもアスラン関係ないからまじで色だけであとは無関係の子

それはそれとしてジャスティスにも隠者にも似てるというかイモジャがどの系列かって言われたらそこの2機しかないなってなる
そもそも隠者の系統の足サーベルってイモジャにしかなくない？
32: 名無しのあにまんch 2024/05/01(水) 10:09:26
統合されているからダメって話なら隠者なんて1個しかない盾にサーベルとアンカー付けててしかもそのサーベルすらブーメランとして使おうとしたら使用不可になるからな
33: 名無しのあにまんch 2024/05/01(水) 10:12:19
翼がビーム発振しなくなった分空力的に効率的になってるとか妄想できるやろ？
そこが良いんだ
34: 名無しのあにまんch 2024/05/01(水) 10:16:18
名前の系統的に3に試しでビームつけたのがライフリの3－Gでやっぱりこれ要らねってなったのが4だと思う
対艦刀を考えれば先のサーベルで穴を空けて勢いで残りは物理的に押し広げるで何も問題ないし
そもそも翼の端っこで切るのってやる方がおかしいというか武装破壊のみを狙わないならリスクが高すぎる
35: 名無しのあにまんch 2024/05/01(水) 10:21:27
これはこれで良きデザインで好きだ
イモジャの方も真ん中に赤い部品あると尚良かった
ライフリの方はすれ違いざまに翼部分で切り裂けるのもメリットかな？
キラじゃないと当て方ミスって翼がバキッといっちゃいそうでもあるが…
37: 名無しのあにまんch 2024/05/01(水) 10:24:40
「ジャスティスだから負けたんだ！」の一言さえなければなぁ…
不意打ち+フェムテック装甲に相性悪い装備だから負けてもシンの格が下がるわけでもなかったんだが
40: 名無しのあにまんch 2024/05/01(水) 10:32:28
>>37
変な話あれはイモータルイージスでもイモータルセイバーでも負けたんだ
デスティニーとの相性が最高ってのもあるがそもそもアスランの機体名とキラからの信頼を得ている実感がないデバフがね…
38: 名無しのあにまんch 2024/05/01(水) 10:27:09
そのシンでさえ火力ではジャスティスの方が上だと認めてるわけだし
あのセリフは単に自分との相性の問題だよね
39: 名無しのあにまんch 2024/05/01(水) 10:29:50
シンプルなのも良い
多機能なのも良い
どちらも共に楽しめるとお得なのだ
41: 名無しのあにまんch 2024/05/01(水) 10:32:33
色々言われてるけどイモジャの一目で高出力だと分かるサーベル好きだわ
43: 名無しのあにまんch 2024/05/01(水) 10:33:42
ジャスティス任せてもらえてる時点でそれなりに信用はされてるだろうにシンちゃんもシンちゃんで面倒くせぇw
45: 名無しのあにまんch 2024/05/01(水) 10:35:51
イモジャならではの強みがはっきりとあれば悪く言われないんだろうけど
49: 名無しのあにまんch 2024/05/01(水) 10:37:08
>>45
それは明確に近接戦闘があるが
脚サーベルが過剰という話なら遠距離武装なんて基本的にはライフル一つで足りるよねまでいっちゃう
46: 名無しのあにまんch 2024/05/01(水) 10:35:59
イモジャはシヴァと戦って欲しかったわ
足サーベルもある分手数で負けることもないだろうし、ブラックナイト相手ならライフリよりも有効な武装多いし
47: 名無しのあにまんch 2024/05/01(水) 10:36:00
でも別にビームシールド無くてシンが困ってる描写も無いしなぁ
あって困る事も無いだろうけども
50: 名無しのあにまんch 2024/05/01(水) 10:37:38
ていうかシンがシールドブーメランをキラほど上手く使いこなせてないし、普通に盾とか腕についてる第3のサーベルとして使った方が良いって判断じゃね？
54: 名無しのあにまんch 2024/05/01(水) 10:43:17
>>50
そもそも隠者がブーメランを盾にマウントしたままサーベルとして使うことが多かったから運用的にはそうなる
堅実に戦ってここぞで爆発力見せるアスランの戦い方とそういうこともできるが一番は一撃離脱で潰していくシンの方向性の違いもあったな
51: 名無しのあにまんch 2024/05/01(水) 10:38:49
むしろ近接戦闘用だから無闇矢鱈に盾を飛ばす運用を想定してないだけでは？
盾は基本マウントしながら戦う想定ならビームシールドつけるのは無駄だし
52: 名無しのあにまんch 2024/05/01(水) 10:40:28
ライフリは遠隔斬撃が必要な時にシールドブーメランしか無いが
イモジャは基本ヴィーゼルナーゲルの方で対応できるし片方投げてももう1本ある
53: 名無しのあにまんch 2024/05/01(水) 10:42:37
空間認識能力と情報処理能力を加味した結果だと思ってる
アスランでさえ（描写上は）スーパードラグーンを使いながらの本体攻撃はできてないし、大気圏内で機体を操作しながらシールドブーメランを活用して高速戦闘をするのはキラとかアコードと以外には厳しいんじゃね？
55: 名無しのあにまんch 2024/05/01(水) 10:45:04
近接戦闘用だからこそ、近〜中距離における3次元的な動きで敵への牽制あるいは決め手にその時々で対応可能な盾ドラグーンは非常に便利だと思うけどね
まあ近接云々は別に良いんだよこの際
一番言いたいのはライフリが装備出来てる以上バッテリー的に問題無い&武装に入ってる以上装備する必然性があるって事だろうにイモジャが何故か入って無いって事でね…
種msは一部除いて装甲より盾の防御性のが遥かに高い以上オミットするならそれ相応の理由が欲しいのに全然それが感じられないから中途半端感があるなぁって愚痴なのよね(イモジャ好きだからこそ惜しいと感じるって話で…)
58: 名無しのあにまんch 2024/05/01(水) 10:48:33
>>55
基本盾飛ばさないのに下にビームシールド仕込んでても邪魔だしバッテリーの無駄だから……
99: 名無しのあにまんch 2024/05/01(水) 11:58:10
>>58
少なくとも電力消費に関してはアグニ×2レールガン×2のライフリに装備出来て妹者にビームシールドを装備できない理由がないでしょ運命での描写的にあるに越したことはない便利な装備なんだし
108: 名無しのあにまんch 2024/05/01(水) 12:03:42
>>99
朝まで戦えることも考えたらライフリにも脚サーベルは付けるべきだけどついていないし運用データと実際の運用想定次第じゃね
109: 名無しのあにまんch 2024/05/01(水) 12:04:35
>>99
だからシールドはたまに飛ばすくらいで基本は持ったままを想定してるから基本無用の長物なのに付けててもメリットないでしょって話
電源繋いでるってことはジワジワバッテリー吸うんだから無駄でしょ
111: 名無しのあにまんch 2024/05/01(水) 12:07:44
>>109
>だからシールドはたまに飛ばすくらいで基本は持ったままを想定
無知でごめんこれどこで言及された？プラモとかホームページでも見たことないんだけど
114: 名無しのあにまんch 2024/05/01(水) 12:09:33
>>111
されてない
このスレで「近接特化ならそもそも盾をそんなに飛ばさないだろう」ってレスがあるからそこから
56: 名無しのあにまんch 2024/05/01(水) 10:48:20
そもそもシールドブーメランとか足サーベルとかの便利装備が誰でも使いこなせる装備ならとっくに普及してるだろうし、普及されてないってことはそれなりに使うのが難しい装備なんでしょ
59: 名無しのあにまんch 2024/05/01(水) 10:51:18
>>56
ブーメランはともかく他の2種はなんなら宇宙世紀なんかにも関わってくるからな格闘戦するならより
60: 名無しのあにまんch 2024/05/01(水) 10:51:30
デスティニーが実体盾と手甲ビームシールドついてるから使い用は知ってるとは思うけど
62: 名無しのあにまんch 2024/05/01(水) 10:54:54
>>60
インパルス派生だから実体盾ついてたけれどもむしろほぼ使用されてなくて実体盾要る？扱いだったなって
61: 名無しのあにまんch 2024/05/01(水) 10:51:50
ビームシールドのメリットの一つとして実体盾より軽量化が図れる事なんだけど
シールドブーメランを採用する以上実体盾は絶対付いていくるわけで
その時点でビームシールドを付けても軽量化のメリットは無いというのは間違いない
63: 名無しのあにまんch 2024/05/01(水) 10:55:28
キービジュアル見ても前向きそうなんだよなMk-1高エネルギービーム砲
66: 名無しのあにまんch 2024/05/01(水) 10:59:14
>>63
バンダイ「このビーム砲（MS形態で）使わないんですか？」監督「（映画では）使わないですよ」の報連相失敗感がある
69: 名無しのあにまんch 2024/05/01(水) 11:05:11
>>66
リフターさえ起こせば勝手に前向くからリフターの機構の伝達ミスかも(歴代ジャスティス全部起こせるのになんでイモジャだけ起こせねーんだよって話にはなるが)
77: 名無しのあにまんch 2024/05/01(水) 11:20:31
>>69
イラストでも分かるんだけど
「前方に砲後方にスラスターのあるパーツ」に「大型スラスターの付いた翼」が接続されているから
接続ジョイントを金属で造形できるメタルビルドはジョイントを細長い形状にして、翼のみ起こして機体に垂直に出来るようになっている
一方HGCEの方はジョイントを太く身近い形状にしているので、殆ど動かせない
64: 名無しのあにまんch 2024/05/01(水) 10:56:56
ビームシールドの使用経験があるシンが「ビームシールド付けてくださいよ！」と言ってない
もしくは言ってたとしたらそれでも付けてない
まあつまりはそういう事なんじゃないかと
65: 名無しのあにまんch 2024/05/01(水) 10:58:05
>>64
そういや地味にビームシールド使ってなくないかデスティニーspec2
67: 名無しのあにまんch 2024/05/01(水) 11:00:17
>>65
高速戦闘すぎて使ってても俺には見えん…
68: 名無しのあにまんch 2024/05/01(水) 11:02:38
「ヴィーゼルナーゲルを投げる」という爆笑必死ギャグ
91: 名無しのあにまんch 2024/05/01(水) 11:43:06
>>68
何が面白いのか教えて欲しい
118: 名無しのあにまんch 2024/05/01(水) 12:21:44
>>91
ダジャレな事やね
よく読めば分かるよ
気づいたら時は笑った
70: 名無しのあにまんch 2024/05/01(水) 11:08:47
型番的にはライフリより早く開発されているから、ライフリよりも洗練されていないのは考えられるんだよね

可変機構にファトゥムの分離合体はいらない（実装出来ない）とか
バッテリーの配分でVPS装甲を近接戦向けにカチカチにしたことでビームシールドがつけられないとか
ムラサメをベースにしてるから、飛行形態のみエネルギー供給して使える砲があるとか

まぁ3点目が「運命より火力がある」って話と矛盾する…というかそんな武装あるならMS形態でも使えよって話になるが
71: 名無しのあにまんch 2024/05/01(水) 11:10:35
ギャンとインパルスはビーム刃と盾を互いにぶつけ合ってたけどデスティニーは一方的に機動力で攻め続けたし
73: 名無しのあにまんch 2024/05/01(水) 11:15:56
背中のビーム砲って構造的に後ろのスラスターと一体化してるから
これを起こしちゃうと下方向への推進力がなくなって落ちちゃいそうとか思っちゃう
まあ実際にはそんな事ないんだろうけど
74: 名無しのあにまんch 2024/05/01(水) 11:16:37
>>73
というかぶった切られる直前起こしてたからなぁ
76: 名無しのあにまんch 2024/05/01(水) 11:18:11
監督がシンがジャスティスに乗ること決めた辺り書いてると発言あったがイモジャ君の汚名挽回の機会クルー？
79: 名無しのあにまんch 2024/05/01(水) 11:22:36
>>76
イモジャの名誉挽回のチャンスではあるだろうけど、同時に「ジャスティス乗るって決めたくせに負けたのジャスティスのせいにしたんかお前」ともなりそうで怖い
82: 名無しのあにまんch 2024/05/01(水) 11:27:36
>>79
だってジャスティスは「アスラン」のだし…
78: 名無しのあにまんch 2024/05/01(水) 11:20:35
むしろこれほどビーム砲の話題が持ち上がるくらいみんなフォルティス好きだった事に驚いてるわ
87: 名無しのあにまんch 2024/05/01(水) 11:37:55
>>78
射角は制限されてるけどジャスティスの射撃兵装として最大火力だったのが
イモジャではそれがMS形態では使用不可(劇中では未使用)だったからね
110: 名無しのあにまんch 2024/05/01(水) 12:06:32
>>87
プラモは論外だが設定画は水平にできてるし隠者がやってたような突っ込みながらなら角度的にMS形態でも可能だと思うよ
80: 名無しのあにまんch 2024/05/01(水) 11:24:32
世間体とかそういうのもあるだろうけど
やっぱりライフリとイモジャの共通フレームでデスティニーベースの機体を作ってあげてほしいと思っちゃうのもこれまた人情だよね
84: 名無しのあにまんch 2024/05/01(水) 11:31:21
>>80
ライフリイモジャってストフリ隠者のデータ使ってるけど結局癖の強い機構オミットされる傾向があるから(ライフリに至っては旧フリーダムに近い)シン・アスカ専用機なデスティニーは候補にも上がらなかったんじゃないか説
85: 名無しのあにまんch 2024/05/01(水) 11:35:21
>>84
凄く当然の話しではあるけど、量産機にクセの強い装備は搭載しないよなぁ…
88: 名無しのあにまんch 2024/05/01(水) 11:40:17
>>85
量産機だってナチュラルに語られてるけどそんな事設定になくね？
89: 名無しのあにまんch 2024/05/01(水) 11:41:31
>>88
マジで？コンパスの量産機って設定はかなり前から語られてたけど
90: 名無しのあにまんch 2024/05/01(水) 11:41:59
>>88
ソースはどこか忘れたけど将来的にはコンパスの主力MSになる予定とかどっかに書いてあった気がする
92: 名無しのあにまんch 2024/05/01(水) 11:44:00
>>88
コンパスの正式採用機じゃなかったかイモジャ
81: 名無しのあにまんch 2024/05/01(水) 11:27:32
「ジャスティス”だから”負けた」っていうのは「ジャスティスが弱い」って他責の言い訳のではなく「ジャスティスをちゃんと扱えなかった」って自戒の意味合いだと思ってるんでイモジャが弱いみたいな文脈で使われるのなんか違うと思ってんスよね
83: 名無しのあにまんch 2024/05/01(水) 11:30:48
相性の問題よね
聞けばシンはナスが嫌いだそうだが別にナスが悪い食品と思ってるわけじゃない
同じでイモジャが嫌いだとしてもイモジャが悪いMSと思ってるわけでもない
実際小説版でも不満は「アスランの機体」ってところに終始してて
デスティニーと比べてイモジャが弱いとか性能低いとかそんな事は一回も言ってなかったしね
86: 名無しのあにまんch 2024/05/01(水) 11:36:32
>>83
始めはそこを吹っ飛ばすくらいキラさんから信頼された！！が上回ったのが大きい部分あるよねって
あとからあれでもこれアスランの…と先に行ってしまう隊長を見て俺って信頼されたないんじゃ…のデバフ重ねが
93: 名無しのあにまんch 2024/05/01(水) 11:47:51
正式採用機なことと量産機なことって別に一致しねえよな
量産されたけど正式採用されてない機種が種にさえ存在するし部隊の規模的にワンオフ機でも成り立つ話だし
94: 名無しのあにまんch 2024/05/01(水) 11:48:26
量産かどうかまでは確かに確定はしていないね
ただ制式採用機ではあるからここから増やすことはしやすいね
実際のところ量産したとしても誰でもじゃなくてコンクルーダーズみたいなエース専用機だろうが
というかそこらの兵に渡してもマルチロックオンも脚サーベルも使いこなせないし
95: 名無しのあにまんch 2024/05/01(水) 11:51:03
マルチロックは当然のことながらシンが使いこなせない足サーベルを使いこなせるパイロットってどれだけいるかって話よな
98: 名無しのあにまんch 2024/05/01(水) 11:54:58
>>95
「使いこなす」をどのレベルで扱うかにもよるよね
実際劇中でもシンは割と滑らかな動きでカルキトラでダガーを武装解除してたし
アスランと比べてどうなのよと言われると何とも言えんが
105: 名無しのあにまんch 2024/05/01(水) 12:01:54
>>98
普通に運用する分ならシンぐらいで丁度良いんだろうけどね、シュラとアスランとかのクロスレンジお化けと比較すると明確に見劣りしてしまう
106: 名無しのあにまんch 2024/05/01(水) 12:02:10
>>98
なんか違和感あるなと思ったら多分使う場面の差なんだろうなって
シンは攻めに使う上に慣れない不殺やってるから近づいて銃を切った上で敵の前で一回転挟むけど
アスラン使う時って基本迎撃だから蹴った後に隙があんまりないように見えるんだよね
97: 名無しのあにまんch 2024/05/01(水) 11:54:01
涙の数だけ強くなれるよ
今は泣け
そしてデスティニーのように強く蘇れ
101: 名無しのあにまんch 2024/05/01(水) 11:58:51
ジャスティスデバフ:-50
キラさんにジャスティスを任されたバフ:100
キラさん本当は信頼してくれてないんじゃデバフ:-200
だから本当は言うほどジャスティス悪くない
これでおそらく戦闘力はおよそ1.1アグネス程度だから問題もない
103: 名無しのあにまんch 2024/05/01(水) 11:59:36
>>101
アグネスの戦闘力がイマイチわからないから…畜生！
102: 名無しのあにまんch 2024/05/01(水) 11:58:56
フォースのころからライフル一本でウィンダムぽんぽん落としてたし
ブラストはそんなに斉射してるシーンないし
そもそも運命は装備併用する仕様じゃないし

シンってマルチロックオンと相性悪いのかな……
107: 名無しのあにまんch 2024/05/01(水) 12:02:29
>>102
相性の良し悪しは分からんが
シンの戦闘スタイル的は高威力の武器で一体の相手を一撃で確実に仕留める方に寄ってるみたいではあるよね
112: 名無しのあにまんch 2024/05/01(水) 12:08:16
言うならギャンにもビームシールド付けてもいいがそれをしてないのは別に設計局の気まぐじゃないよね
単に「付けれるものは付けておけ」が基本理念に無いというだけのことで
必要な物を取捨選択した結果がそれぞれの機体なんだろうて
120: 名無しのあにまんch 2024/05/01(水) 12:26:58
>>112
まあそうなんだが、イモジャが何でここまで言われるかって言ったらイモジャの盾は投げられるしその有用性も高いからだね(ギャンはその機能無い上運用上そんな機能求められて無いだろうし…あれは近接格闘機だけどイモジャは近接寄りの高級汎用機だから大分違う)
113: 名無しのあにまんch 2024/05/01(水) 12:08:54
そもそもあの盾は手持ちの質量兼ビーム刃の対艦刀の代替にもなれるからな
手持ち高速戦闘も外部作品で既に披露してるし
115: 名無しのあにまんch 2024/05/01(水) 12:10:04
そもそも准将が乗る機体と大尉に任せる機体の装備に差があるのは当然やろ
116: 名無しのあにまんch 2024/05/01(水) 12:11:30
その点ではジンクスⅣでもダブルシールドは指揮官機の特権だったな
117: 名無しのあにまんch 2024/05/01(水) 12:13:29
ザクヲも盾片方だけど指揮官用のザクファントムはダブルシールドだな
119: 名無しのあにまんch 2024/05/01(水) 12:25:36
あんまり飛ばさないなんかの設定はないが隠者の運用データは設定としてある
隠者自体はジャスティスをブラッシュアップしていて当然盾を捨てることなんてせずむしろ固いことが大前提で
隠者の方も一枚盾でその固さを存分に見せつける戦い方をしていたな
本編の隠者のMS戦がほぼデスティニーだから難しいがブーメラン運用もサーベル運用もどっちもしてた覚え
まあシンも劇中やってたしプロヴィの複合兵装盾もだがライフルと盾装備しながらシームレスに近接戦闘に移行できるのは強みなので
キラみたいにフルバーストからシームレスに高速近接戦闘に切り替えつつ飛ばしまくるなんて意味不明なことを無理にする必要もないなって
121: 名無しのあにまんch 2024/05/01(水) 12:32:10
しかし久しぶりに隠者の戦闘シーンをちらほら見てたけどこいつの盾ほんま固いな
シンはちゃんとアスラン相手に小回り重視でフラッシュエッジをサーベル運用してるのにミリも動かずサーベルで反撃されるから最終的に対艦刀持ち出して質量で押さざるを得なくなってるじゃん
パルマまで押し返すとかお前ほんま
122: 名無しのあにまんch 2024/05/01(水) 12:36:54
>>121
対ビーム装甲に合わせてビームシールドだっけ？
あまりにも不動の受けするの理不尽すら感じる硬さ
123: 名無しのあにまんch 2024/05/01(水) 12:39:32
>>122
VPS装甲にビームシールドだね
ビームシールド発生装置がちょっと他よりも大きそうなのとビームシールドに対して強くてもVPS盾でカバーする無敵の構え

元スレ : イモジャは今、泣いているんだ！！

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2024年05月04日 23:26:51 ID:EyMTg2ODA
高級フォースインパルスみたいなもんだから弱いわけないしシンに合わないわけないんだよね。
その上でジャスティスだから、デスティニーだからっていうのはシンの幼稚さよ。まぁそこがシンなんだが。
0
3. 名無しのあにまんch 2024年05月04日 23:46:21 ID:E5Mzg4NTY
>>1
イモジャ君が弱いわけではないけど実際にあのデスティニーの出てくる作品間違えてるレベルの大暴れ見ちゃうとデスティニーならってのは間違いないよな
0
29. 名無しのあにまんch 2024年05月05日 11:25:59 ID:ExMjgyMzU
>>3
有言実行とばかりにデスティニーで大暴れしやがったからな・・・
0
30. 名無しのあにまんch 2024年05月05日 11:57:08 ID:c4MTc5NjU
>>29
こいつなんも考えてねえ！？、と悪霊(？)で自分よりも肉体スペック上の連中４人だったか相手にして勝っちゃうんだもんなあ・・。

フリーダムキラーの異名もあるし、実力的にはアスラン＞キラ＝シンくらいあるか・・？
0
25. 名無しのあにまんch 2024年05月05日 10:00:20 ID:M4NzkxNzA
>>1
慣れない不殺やってた事加味すると普通に使いこなしてると思うよ
自分専用に作られてて戦闘経験も豊富なデスティニーの方がもっと使いこなせるのはもう仕方ない
0
33. 名無しのあにまんch 2024年05月06日 12:12:57 ID:Q1NDYyOTg
>>1
イモジャが量産前提みたいな面がある一方で、デスティニーはザフトが最新技術突っ込んでシン専用に作り上げた当時最強の機体だからな
型落ちは型落ちだがストフリインジャが弐式なのにデスティニーはspec2で改修が最低限なのは下手に手を加えると良さを殺してしまうからなのかなと思ったりする（個人の妄想です）
0
2. 名無しのあにまんch 2024年05月04日 23:37:03 ID:I3NjE2MTY
無意識下のアスランへのあれこれが思わず口をついて出たとか・・・
0
8. 名無しのあにまんch 2024年05月05日 00:16:24 ID:I4MjA4NDU
>>2
何がお前になら出来ると思っただあの野郎！
0
4. 名無しのあにまんch 2024年05月04日 23:50:40 ID:Y1NzU3ODQ
かっこいい活躍シーンは少しあるけどシンからはジャスティスかぁ…で気力低下状態で乗られジャスティスなのにアスランとは関われもしなかったイモジャ君かんいそう
0
5. 名無しのあにまんch 2024年05月04日 23:58:03 ID:k2NDg0NTY
そもそもアスラン自体がコンパスにも所属してない＆隠者使ってるのに何故ジャスティスを作ろうと思ったのか。アスランが常用するわけでもないのにアスラン用のセッティングしてるのも謎。
0
10. 名無しのあにまんch 2024年05月05日 01:02:52 ID:MwMzQ5MzA
>>5
アスラン用のコンパスのパイロットスーツまであるしコンパス側からすると入隊するものと思ってたのに梯子外されたんじゃね
0
16. 名無しのあにまんch 2024年05月05日 02:28:09 ID:Y1NjgyMzU
>>10
アスラン(カガリと離れたくないなぁ…そうだ！)
「俺のジャスティスをお前に預ける。いつかきっと返しに来い。立派なエースになって…お前ならやれる」

専用機が無かったシンをそんな感じで乗せたんだろ
0
13. 名無しのあにまんch 2024年05月05日 02:18:37 ID:EwMjQwNjA
>>5
言うほどアスラン用のセッティングしてるか？
リフターとサーベルはオミットされてるしブーメランはシンも使いなれてるし足ブレードはあって助かることこそあれ重りになることはないし誰にでも合う機体だと思うけど
0
32. 名無しのあにまんch 2024年05月05日 22:18:44 ID:UwOTIyOTU
>>13
足サーベルは趣味装備だと思うんスよ
0
34. 名無しのあにまんch 2024年05月06日 12:16:13 ID:Q1NDYyOTg
>>5
フリーダムの相方はジャスティスじゃないとみたいな対外用のプロパガンダ的な名づけだったとか？
0
6. 名無しのあにまんch 2024年05月04日 23:58:43 ID:M1NjE3NTI
アスランがセイバーで弱かったのと同じで可変機で武装は揃ってるが決定打に欠ける機体だからなイモジャ...

せめて対艦刀があれば一人は倒せたと思う
0
7. 名無しのあにまんch 2024年05月05日 00:10:31 ID:A4MzMwNTU
フォルティスはねえ
あんなメインカメラの間近でビーム撃ったら視界潰れて危なくない？
0
20. 名無しのあにまんch 2024年05月05日 06:54:06 ID:U3ODE3NTU
>>7
ダブルゼータ「まったくだ」
0
27. 名無しのあにまんch 2024年05月05日 10:52:01 ID:Y5Njk5MTU
>>7
ストフリ弐式ぇ
0
28. 名無しのあにまんch 2024年05月05日 11:01:25 ID:UyNjgxODA
>>7
ヤクト・ミラージュ「……!!」
0
9. 名無しのあにまんch 2024年05月05日 00:54:01 ID:UyMzQ2MDA
イモータルデスティニーって命名しとけば割とどうにかなってそう
それはそれとしてオリジナルのデスティニーの方が良いなあとは思うだろうけど
0
11. 名無しのあにまんch 2024年05月05日 02:03:52 ID:Y2NzMwNzA
シンの得意(やりたい)なこととイモジャの特性が噛み合わなかった説
キラが前に出て全部片付けるからイモジャの経験値が足りずまだ使いこなせていなかった説
0
12. 名無しのあにまんch 2024年05月05日 02:12:40 ID:UxMDc0NjA
正直運命が余りにも合いすぎてたってのもあると思うけどね
というかシンは割と対艦刀の使用頻度多かったのにそれも装備されてないし、パルマもないしで
シンの機体として運命より合ってなかったって感じな気がするな
0
17. 名無しのあにまんch 2024年05月05日 03:35:55 ID:A0ODM3NjA
>>12
フォースインパルスとかウィンダム落としまくったりとか鬼のような活躍してたのにイモジャではこのザマだしどう考えても無理してキラの真似事&メンタル不調が原因だと思うぞ
イモジャは悪くないさ
0
14. 名無しのあにまんch 2024年05月05日 02:20:23 ID:A0ODM3NjA
作中では活かされなかったけど隠者以上の高速機動戦闘が出来るんだから弱い筈がないんだよな
普通に二式より強いでしょ
0
35. 名無しのあにまんch 2024年05月06日 18:52:34 ID:c2MjIxMjA
>>14
イモータルでカルラ、シヴァ、ジグラート相手にかなり粘ったり、シヴァ相手に作戦勝ちしたり、ルドラ4機相手に優勢に立ち回ることができるとでも？　実際は弐式、デスティニーspec2 、シヴァ＞ライジング、イモータル、ルドラ位の性能差があるよ
0
15. 名無しのあにまんch 2024年05月05日 02:27:30 ID:EwMjQwNjA
毎回ビーム砲がネタにされるけど変形しないと使えない武器なんてSeedじゃ珍しくなくね？
ストフリなんてサーベルとクスィフィアス併用できないんだぞ
0
18. 名無しのあにまんch 2024年05月05日 06:09:17 ID:IzNDQ5ODU
順当にまとまり過ぎてて下に見られがち
0
19. 名無しのあにまんch 2024年05月05日 06:35:23 ID:MyMTk3NDU
イモジャじゃ分身できないからな
0
21. 名無しのあにまんch 2024年05月05日 06:55:15 ID:U3ODE3NTU
イモジャは今泣いてるんだ！
0
23. 名無しのあにまんch 2024年05月05日 07:25:41 ID:AzMDEwNDU
>>21
爆散したから泣くこともできないぞ
0
22. 名無しのあにまんch 2024年05月05日 07:24:50 ID:MxNTI0ODA
ディスティニーにより火力ある部分ってビームサーベルというかビームソードじゃねぇかな？
プラモパッケージだと幅広いビームソードだし。
0
24. 名無しのあにまんch 2024年05月05日 08:13:31 ID:c0NTg4ODU
Xの二次漫画で、デスティニーカラーに塗り替えて｢シン、君の専用機イモータルデスティニーだよ｣って言いだすキラ笑った
0
26. 名無しのあにまんch 2024年05月05日 10:44:18 ID:UyMTU3ODA
4年近くじっくり自分トコで研究できたフリーダムやストライクと違ってジャスティスセイバーなんて殆ど見様見真似だろうし…
イモータルセイバーなんて言われてるけど、どころか実体はイモータルムラサメだと思うよ
0
31. 名無しのあにまんch 2024年05月05日 19:03:29 ID:A1MjgyNQ=
小説で妹者の方が強いって言われてたぞ
0

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