【ガンダム】SEEDの核ってファウンデーション関係なく誤射を誘発するような仕組みになってない？
1: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 18:01:19
パスコードが4桁なのは本質的な問題ではない
・国境付近(緩衝地帯)にロクな護衛や警備も付けずに配備している
・パスコードをそのただの護衛隊員が知っている
・本国のお偉いさんの承認あるいは許可無しで発射できる
ユーラシア軍少将が「誤射！？誤射で済まされるか！核だぞ！」とか言っているがファウンデーション云々関係なく誤射を誘発するような仕組みじゃないかと
・国境付近(緩衝地帯)にロクな護衛や警備も付けずに配備している
・パスコードをそのただの護衛隊員が知っている
・本国のお偉いさんの承認あるいは許可無しで発射できる
ユーラシア軍少将が「誤射！？誤射で済まされるか！核だぞ！」とか言っているがファウンデーション云々関係なく誤射を誘発するような仕組みじゃないかと
2: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 18:03:38
発射コードはあああ！0 2 1 4！バレンタイイイイイン！！
3: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 18:04:25
>>2
パスコードを口に出すのはやめたほうがいいと思うッス
パスコードを口に出すのはやめたほうがいいと思うッス
4: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 18:05:29
>>3
そもそもコンソールに文字が書かれていなかったしな
そもそもコンソールに文字が書かれていなかったしな
18: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 19:09:50
ちゃんとした護衛つけていただろ？
アコードの連中を止めるなんて無理なだけで
パスワードらも、発射を操作する人は知っていて当然では？
ファウンデーションにいる高官が拘束されてパスワードが伝えることができず、反撃するための核攻撃ができませんとか意味ないわけで
アコードの連中を止めるなんて無理なだけで
パスワードらも、発射を操作する人は知っていて当然では？
ファウンデーションにいる高官が拘束されてパスワードが伝えることができず、反撃するための核攻撃ができませんとか意味ないわけで
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5: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 18:06:50
核は持ってて嬉しいコレクションじゃないからね
いざとなったらその部隊生き残りが撃つ必要が有るから………厳しいか
いざとなったらその部隊生き残りが撃つ必要が有るから………厳しいか
130: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 21:33:20
>>5
咄嗟に使えないと武器として機能しないもんな！
咄嗟に使えないと武器として機能しないもんな！
6: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 18:06:55
なにが「誤射で済まされるか」ですかぁああ！！こんな人の業うずまく時代に安全なんてありませぇええん！！核なんて通常弾みたいなもんなんだから今更誤射したってたいして変わりませんよぉぉおおお！！
8: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 18:08:39
>>6
なんだとぉ…
なんだとぉ…
9: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 18:12:15
ユーラシア各地の独立運動の原因（ファウンデーション王国）と大西洋連邦の手先（コンパス）が共同で喉元に
最新鋭の兵器を持ち込んでいるからね、いつでも殲滅出来るようにしないとね
最新鋭の兵器を持ち込んでいるからね、いつでも殲滅出来るようにしないとね
14: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 18:16:31
>>9
なんとコンパスはプラントとオーブの手先でもあるんだ
なんとコンパスはプラントとオーブの手先でもあるんだ
11: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 18:12:48
なんで戦術核が結構な前線に配備されていたんですか𓃠
12: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 18:15:33
>>11
ユ、ユーラシア軍のだいぶ後方だったし…
ユ、ユーラシア軍のだいぶ後方だったし…
13: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 18:15:47
普通はがどうかは分からんが
①現場から発射要請
②本国(大統領とか)が許可&パスコードを送信
③現場でパスコード入力&発射ボタンを押す
④本国で発射許可ボタンを押す
せめてこれくらいの慎重さはあって然るべきだと思うが
①現場から発射要請
②本国(大統領とか)が許可&パスコードを送信
③現場でパスコード入力&発射ボタンを押す
④本国で発射許可ボタンを押す
せめてこれくらいの慎重さはあって然るべきだと思うが
15: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 18:17:26
>>13
本来は一国の大統領クラスの人しか発射権限持てないはずなんだよな
まぁCE世界じゃMSでバカスカ発射してるから忌避感とか全く無いんだろうけど
本来は一国の大統領クラスの人しか発射権限持てないはずなんだよな
まぁCE世界じゃMSでバカスカ発射してるから忌避感とか全く無いんだろうけど
26: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 19:47:03
>>15
それは違うよ。
例えば潜水艦とかだと作戦行動中発射の権限は艦長だし、大統領命令無しでも可能な場合すらある(核報復の場合)
それは違うよ。
例えば潜水艦とかだと作戦行動中発射の権限は艦長だし、大統領命令無しでも可能な場合すらある(核報復の場合)
35: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 20:02:44
>>13
つまり開幕で首脳陣に核なりレクイエムなりぶっ放せばパスコードが分かる人がいなくなって報復の可能性が無くなるな、ヨシ！
みたいなの対策としての現場にパスコード配備じゃない？
つまり開幕で首脳陣に核なりレクイエムなりぶっ放せばパスコードが分かる人がいなくなって報復の可能性が無くなるな、ヨシ！
みたいなの対策としての現場にパスコード配備じゃない？
16: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 18:20:01
核は持ってりゃ嬉しいただのコレクションじゃない強力な兵器なんですよ？
兵器は使わなきゃ、高い金をかけて造ったのは使うためでしょう？
兵器は使わなきゃ、高い金をかけて造ったのは使うためでしょう？
17: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 18:21:48
>>16
使う使わない以前に使い方の問題を言ってんだよ！
使う使わない以前に使い方の問題を言ってんだよ！
20: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 19:15:54
CEでも核ミサイルが宇宙ならともかく地上でそんなポンポン撃っていいもんじゃない以上は
本国の許可無しで現場判断だけでぶっ放せる仕組みは流石にまずいと思ってんすがね…
本国の許可無しで現場判断だけでぶっ放せる仕組みは流石にまずいと思ってんすがね…
22: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 19:27:11
>>20
エクリプスで、国が滅んでも核報復できる技術があるから、国を亡ぼそうとしてくるなよって牽制する戦略があるわけで
他国も似たようなことを考えるのなら、現場で使えるようにしておかないといけないと思うけど
エクリプスで、国が滅んでも核報復できる技術があるから、国を亡ぼそうとしてくるなよって牽制する戦略があるわけで
他国も似たようなことを考えるのなら、現場で使えるようにしておかないといけないと思うけど
21: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 19:19:23
忘れてるかもしれないが、あの世界はNJのせいで長距離無線通信ができないから、現代みたいな後方の偉い人を噛ませた安全策なんて構築できないぜ。最悪の事態(今回の場合想定されたのはコンパス(プラント)及びファンデーション軍のユーラシア領内へのなし崩し的な軍事侵攻)のときに撃てなきゃ困るから核ミサイルのセーフティが現代より簡略化されてるのは仕方ないんだ。それにパスコード渡されてる奴も信頼の置ける人間をおいているだろうから、それをお見通しできちゃうアコードっていう想定外なのが悪いとしか…
23: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 19:37:44
NJCの無線妨害があるとは言うが
アプリリウスにあるコンパス本部とオーブでほぼラグ無しで通話ができるくらいには通信状態も問題無いということもある
それにあの状況でファウンデーション及びコンパスの侵攻があったとして
それに対する報復として地上での核ミサイルの使用が適切か否かはいくらCEとはいえ正直疑問でもある
百歩譲って核ミサイルをどうしてもファウンデーションなりエルドアを撃つ必要があるとしても緩衝地帯ではなく完全に国内に配備しておいてもよかった
アプリリウスにあるコンパス本部とオーブでほぼラグ無しで通話ができるくらいには通信状態も問題無いということもある
それにあの状況でファウンデーション及びコンパスの侵攻があったとして
それに対する報復として地上での核ミサイルの使用が適切か否かはいくらCEとはいえ正直疑問でもある
百歩譲って核ミサイルをどうしてもファウンデーションなりエルドアを撃つ必要があるとしても緩衝地帯ではなく完全に国内に配備しておいてもよかった
24: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 19:40:43
>>23
発射位置がユーラシア軍のだいぶ後方なんで多分思い切りユーラシア内配備だよ
発射位置がユーラシア軍のだいぶ後方なんで多分思い切りユーラシア内配備だよ
27: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 19:47:48
>>24
アークエンジェルの位置関係的にそれはない
ジャミングで罠だと気づいて前進したとはいえそれまでは国境から十分距離も取ってたし
ムウさんがムラサメでアークエンジェルに駆けつけた時も元きた道を戻るルートだったからエルドアの砦よりファウンデーション側にアークエンジェルがいたのは間違いない
そこからそう遠くない位置からミサイルが発射されたなら配備場所は緩衝地帯と見るのが妥当
それに完全に国境内部ならライフリの接近に気づいたユーラシア軍がルドラが国境線を越えたのに気づかないのもおかしい
アークエンジェルの位置関係的にそれはない
ジャミングで罠だと気づいて前進したとはいえそれまでは国境から十分距離も取ってたし
ムウさんがムラサメでアークエンジェルに駆けつけた時も元きた道を戻るルートだったからエルドアの砦よりファウンデーション側にアークエンジェルがいたのは間違いない
そこからそう遠くない位置からミサイルが発射されたなら配備場所は緩衝地帯と見るのが妥当
それに完全に国境内部ならライフリの接近に気づいたユーラシア軍がルドラが国境線を越えたのに気づかないのもおかしい
31: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 19:57:37
>>27
映画確認するのは無理だから小説だが発射位置はアークエンジェル前方17000km。あとは司令部のユーラシア士官のセリフでユーラシア領内から発射されたと言われてる
記憶だと映画でも同じだったと思うけど
映画確認するのは無理だから小説だが発射位置はアークエンジェル前方17000km。あとは司令部のユーラシア士官のセリフでユーラシア領内から発射されたと言われてる
記憶だと映画でも同じだったと思うけど
37: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 20:09:01
>>31
地球の半径が約6300kmで17000kmはないだろう…
17000mで17kmが妥当じゃないか？
地球の半径が約6300kmで17000kmはないだろう…
17000mで17kmが妥当じゃないか？
41: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 20:12:40
>>37
それだと17,000kmは無いだろうが17kmだとアークエンジェル撃ち落とせるんじゃね？
それだと17,000kmは無いだろうが17kmだとアークエンジェル撃ち落とせるんじゃね？
34: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 20:02:06
>>23
長距離ミサイル攻撃がそもそも不可能なのでは？
だから、できるだけ国境近くまで接近しないと届かないのかもしれないファウンデーションまで届かないのかもしれない
長距離ミサイル攻撃がそもそも不可能なのでは？
だから、できるだけ国境近くまで接近しないと届かないのかもしれないファウンデーションまで届かないのかもしれない
184: 名無しのあにまんch 2024/05/01(水) 01:25:43
>>23
流石に前線と本国の通信設備を比べるのはちがくねぇか？
流石に前線と本国の通信設備を比べるのはちがくねぇか？
185: 名無しのあにまんch 2024/05/01(水) 01:33:39
>>23
キャバリアーが量産されればいけそうだが、本編はジャマー追加されてファウンデーション本国に控えてるミレニアムと前線のアークエンジェルですら通信できない状況だし
キャバリアーが量産されればいけそうだが、本編はジャマー追加されてファウンデーション本国に控えてるミレニアムと前線のアークエンジェルですら通信できない状況だし
197: 名無しのあにまんch 2024/05/01(水) 23:20:59
>>185
あのキャバリアー通信網がズタズタになった世界で通信タイムラグもほぼなしに地球から月に長距離通信できるとかいうわりとブッ飛び技術なので
あのいろいろ滅茶苦茶やらかすオーブの中でも最高クラスの機密機材なんだとか
だからあのレベルの高速でクリアな長距離通信はSEED世界ではまだまだ一般化してないのよね
あのキャバリアー通信網がズタズタになった世界で通信タイムラグもほぼなしに地球から月に長距離通信できるとかいうわりとブッ飛び技術なので
あのいろいろ滅茶苦茶やらかすオーブの中でも最高クラスの機密機材なんだとか
だからあのレベルの高速でクリアな長距離通信はSEED世界ではまだまだ一般化してないのよね
28: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 19:49:53
おもっくそユーラシア軍のだいぶ後方って言ってんだよなぁ
29: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 19:51:10
>>28
ユーラシア軍が国境線上ぴったりに配備されてるとも限らんのでは？
ユーラシア軍が国境線上ぴったりに配備されてるとも限らんのでは？
30: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 19:52:37
>>29
国境越えたら攻撃する言ってる連中が国境侵犯してどうするつもりなんすか？
国境越えたら攻撃する言ってる連中が国境侵犯してどうするつもりなんすか？
32: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 19:58:05
>>30
国境超えてもそこはいきなりファウンデーションじゃなくて緩衝地帯でしょ？
フリーダムが境界線を超えたらそこはユーラシアだから国境侵犯だが
ユーラシア軍が同じ境界線を超えてもそこは緩衝地帯でファウンデーション領土じゃない
それに「エルドアに限り救助活動を許可する」っていう言い方から緩衝地帯とはいえど少なくとも作戦中の緩衝地帯における主導権はユーラシアにあるような感じもするし
国境超えてもそこはいきなりファウンデーションじゃなくて緩衝地帯でしょ？
フリーダムが境界線を超えたらそこはユーラシアだから国境侵犯だが
ユーラシア軍が同じ境界線を超えてもそこは緩衝地帯でファウンデーション領土じゃない
それに「エルドアに限り救助活動を許可する」っていう言い方から緩衝地帯とはいえど少なくとも作戦中の緩衝地帯における主導権はユーラシアにあるような感じもするし
40: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 20:12:37
そもそも、現代ですら緊急時(先制核攻撃が飛んできた等)には核ミサイルの発射ボタンは各現場指揮官(原潜の艦長とか)に委ねられてるってのに、さっきから頑なに認めないのは何なんだ？
44: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 20:17:06
>>40
現場指揮官ならパスコードは責任者らしい少将が知ってればいいでしょ？
その少将がいる本営から(制圧されたことにすら気づかないくらいには)遠く離れた所にある発射設備の
言っちゃ失礼だがあんな護衛についてるだけの下っ端だけで発射可能な体制になってるのさって事よ
現場指揮官ならパスコードは責任者らしい少将が知ってればいいでしょ？
その少将がいる本営から(制圧されたことにすら気づかないくらいには)遠く離れた所にある発射設備の
言っちゃ失礼だがあんな護衛についてるだけの下っ端だけで発射可能な体制になってるのさって事よ
46: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 20:18:20
>>44
護衛じゃなくて操作要員だろ？
護衛じゃなくて操作要員だろ？
47: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 20:21:37
>>46
操作要員でもいいけど
いずれにしてもただのミサイルじゃなくて核だよ核
現場判断で撃ちたいとしても少将がその操作要員に命令&パスコード伝えて発射って形式にするべきじゃないか？
今回はNJダズラーでジャミングされてたがそれは結果論だし
操作要員でもいいけど
いずれにしてもただのミサイルじゃなくて核だよ核
現場判断で撃ちたいとしても少将がその操作要員に命令&パスコード伝えて発射って形式にするべきじゃないか？
今回はNJダズラーでジャミングされてたがそれは結果論だし
48: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 20:23:26
>>47
それだと通信傍受される可能性あると思うんだ
それだと通信傍受される可能性あると思うんだ
49: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 20:24:10
>>47
お前は種や運命の乱射された核ミサイルは全部いちいち指揮官からパスコード伝えてたと思ってるのか？
っていうかそんな使い方をしてる作品はガンダムには無い
お前は種や運命の乱射された核ミサイルは全部いちいち指揮官からパスコード伝えてたと思ってるのか？
っていうかそんな使い方をしてる作品はガンダムには無い
53: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 20:27:07
>>49
クルセイダーズやピースメーカーは作戦的に撃つことが大前提だし
それこそ本国というか連合のお偉いさんの許可とか命令も出てるだろう
今回はまだ撃つ許可も出てない状態だったんだぜ？
しかも場所は宇宙じゃなく地上だ
クルセイダーズやピースメーカーは作戦的に撃つことが大前提だし
それこそ本国というか連合のお偉いさんの許可とか命令も出てるだろう
今回はまだ撃つ許可も出てない状態だったんだぜ？
しかも場所は宇宙じゃなく地上だ
55: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 20:29:29
>>53
つまり映画も必要が有れば撃てっていう命令が事前に伝えられるで終わりじゃん
つまり映画も必要が有れば撃てっていう命令が事前に伝えられるで終わりじゃん
56: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 20:31:02
>>55
なら「誤射で済まされるか！」にはならんだろう
「ライフリが国境侵犯したんで現場が『必要と判断したから』撃ちました」で終わる話だ
なら「誤射で済まされるか！」にはならんだろう
「ライフリが国境侵犯したんで現場が『必要と判断したから』撃ちました」で終わる話だ
57: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 20:31:57
>>56
ライフリ一機の侵犯程度ではダメだろ。
ライフリ一機の侵犯程度ではダメだろ。
60: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 20:33:29
>>56
たかだかMS一機が国境侵入した程度で核で報復は現場判断でもあかんでしょ
ていうか核ミサイル撃てるようにしてたのって万が一の時はブルコス基地に撃つつもりだったのでは？
たかだかMS一機が国境侵入した程度で核で報復は現場判断でもあかんでしょ
ていうか核ミサイル撃てるようにしてたのって万が一の時はブルコス基地に撃つつもりだったのでは？
61: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 20:35:43
>>60
じゃあその「判断」とやらを操作要員だか護衛部隊にやらせていいのかって話よ
判断すべきは現場責任者の少将だろう
じゃあその「判断」とやらを操作要員だか護衛部隊にやらせていいのかって話よ
判断すべきは現場責任者の少将だろう
65: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 20:39:46
>>61
あくまで万が一の場合だから本来なら撃つつもりはなかったんでしょ
司令部から核ミサイルの発射許可が下りない限り現場も本来なら撃たないだろうし
あくまで万が一の場合だから本来なら撃つつもりはなかったんでしょ
司令部から核ミサイルの発射許可が下りない限り現場も本来なら撃たないだろうし
42: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 20:13:35
議長が「だからと(ヤマト隊長が協定を破り国境を超えたから)と言って核を撃っていい理由にはならん！」と言っていたが
じゃあどのくらいのことされたら「まあ核による報復もやむなしか」となるのかな
じゃあどのくらいのことされたら「まあ核による報復もやむなしか」となるのかな
45: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 20:17:57
>>42
それこそ軍全体(コンパスとかファウンデーション)が軍事侵攻したらしゃーない的な感じにはなると思う
というかユーラシアはそれを警戒してた
それこそ軍全体(コンパスとかファウンデーション)が軍事侵攻したらしゃーない的な感じにはなると思う
というかユーラシアはそれを警戒してた
52: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 20:26:34
実際はまぁ現場の暴走を止められるよう責任者ともう一人パスワード持ってる人がいて二つのパスワード入力しないといけないんで責任者一人の独断でブッパなせるようになってるのはCEクオリティ
58: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 20:32:12
相手は少なくとも半壊とはいえ自国の都市を複数壊滅させた戦略兵器のデストロイを保有している大規模テロ組織だぞ？
そしてその戦略兵器を簡単にバラす圧倒的な戦力を持つのが内乱の原因と大西洋連邦の手先だ
そしてその戦略兵器を簡単にバラす圧倒的な戦力を持つのが内乱の原因と大西洋連邦の手先だ
59: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 20:32:37
イージスの自爆だって2887だしそんなもん
62: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 20:36:00
ピースメーカー隊が実際に打ったのはサザーランドかアズラエルの指示ありきの時だけだっけ
63: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 20:38:00
まぁどう強固にパスワード桁増やして組んでても現場判断で打てるようになってる以上アコードに読心されて無意味なんだが後にシン相手に「何も考えてないのか！？」で読心が無力化されてたせいで制圧の時に「核発射パスコードいくつですかぁぁぁぁぁぁぁぁ！！！！」って大騒ぎしてた可能性が出てくる
64: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 20:39:27
極論言えば発射設備の所にいるユーラシア軍の誰もパスコードを知らないなら少なくとも核ミサイルの発射はなかったわけだからな
68: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 20:45:20
通信妨害されたり少将の身に不測の事態が起きたら、撃たなきゃいけない事態に対処出来ないのだが？
72: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 20:49:03
つまりみんなは
パスコードを責任者以外が知ってる事で外に漏れる危険性、単純な誤射の恐れ、現場を制圧されて拷問や尋問等で吐かされて映画のようなケースになる危険性よりも
あくまで発射設備の操作要員の判断だけで核ミサイルを撃てるメリットの方が大きいと思ってるってこと？
パスコードを責任者以外が知ってる事で外に漏れる危険性、単純な誤射の恐れ、現場を制圧されて拷問や尋問等で吐かされて映画のようなケースになる危険性よりも
あくまで発射設備の操作要員の判断だけで核ミサイルを撃てるメリットの方が大きいと思ってるってこと？
73: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 20:52:35
>>72
というか“上部組織から指示が貰えない緊急時は“撃てるようになってるだけだろ
それはリアルも一緒
というか“上部組織から指示が貰えない緊急時は“撃てるようになってるだけだろ
それはリアルも一緒
79: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 20:55:22
>>73
その上層部から指示が貰えない緊急事態に操作要員の判断のみで核ミサイルが撃てるメリットよりも>>72であげたデメリットが軽いと思ってるの？って事
その上層部から指示が貰えない緊急事態に操作要員の判断のみで核ミサイルが撃てるメリットよりも>>72であげたデメリットが軽いと思ってるの？って事
82: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 20:57:56
>>79
リアルもそう思ってるから原潜とか戦略爆撃機部隊は知ってるんだが？
リアルもそう思ってるから原潜とか戦略爆撃機部隊は知ってるんだが？
84: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 21:02:12
>>82
原潜を例に挙げてるけど
それにしても潜水艦の乗組員全員が個人の判断で発射できるわけじゃないでしょ？
パスコード方式なのか専用の鍵があるのかは知らないけど
多分艦長とか指揮官とかその辺りの人しか知らないもしくは持ってないとかそう言うことはないの？
原潜を例に挙げてるけど
それにしても潜水艦の乗組員全員が個人の判断で発射できるわけじゃないでしょ？
パスコード方式なのか専用の鍵があるのかは知らないけど
多分艦長とか指揮官とかその辺りの人しか知らないもしくは持ってないとかそう言うことはないの？
91: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 21:05:21
>>84
むしろ命令次第で核ミサイル撃つ必要があるのにパスコード知らないとかそっちの方が問題でしょ
むしろ命令次第で核ミサイル撃つ必要があるのにパスコード知らないとかそっちの方が問題でしょ
74: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 20:53:23
この手の問題って報復の反撃手段なのにその決定を出す司令部が先制攻撃で潰されたらそこでシステムが麻痺するから何が正解ってわけじゃないよ
76: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 20:53:33
相手がを撃ったら”即撃ち返しますよ”が出来なかったら抑止なんて成り立ちませんな
78: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 20:55:17
>>76
成り立ってないですねぇ……（ジェネシスやらレクイエムやら思い出しつつ）
成り立ってないですねぇ……（ジェネシスやらレクイエムやら思い出しつつ）
77: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 20:54:20
撃たれてからじゃ遅い撃たなきゃ撃たれるぞが種世界の根本だからね
80: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 20:56:33
現場を制圧されて〜だったらそれこそ制圧される前に撃たないと奪われたりする可能性あるから現場判断で撃たないと不味い場面じゃない？
81: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 20:57:00
通信妨害や傍受でパスコード伝えられなかったり盛れたりする事態は考えないの？
後、単純な誤射というがパスコードが設定されてる時点で撃つつもりでなければ撃てないようになってるんよ
だから誤射じゃすまされないってセリフがあったのよ
現場が簡単に制圧されたり操作要因が拷問されたりしないように場所も敵から察知されにくい場所にいるという可能性自体は考えてないのか？
後、今回核ミサイル撃ったのファウンデーション、つまりは一時的な味方なのよ
味方に裏切られた形になってる上にアコードが読心能力持ってるせいでパスコードの情報盗まれたんだよ
後、単純な誤射というがパスコードが設定されてる時点で撃つつもりでなければ撃てないようになってるんよ
だから誤射じゃすまされないってセリフがあったのよ
現場が簡単に制圧されたり操作要因が拷問されたりしないように場所も敵から察知されにくい場所にいるという可能性自体は考えてないのか？
後、今回核ミサイル撃ったのファウンデーション、つまりは一時的な味方なのよ
味方に裏切られた形になってる上にアコードが読心能力持ってるせいでパスコードの情報盗まれたんだよ
85: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 21:02:31
そもそも核ミサイルがあったのユーラシア連邦領内なのよな
88: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 21:03:10
>>85
それは確認した
俺のミスだった
それは確認した
俺のミスだった
86: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 21:02:42
上にもあるけど逆シャアでも核ミサイルが現場判断で横流しされてブライトが使ってるんだよなぁ
なので絶対に司令部の許可しないと使えない兵器ってわけじゃない
なので絶対に司令部の許可しないと使えない兵器ってわけじゃない
89: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 21:03:38
あの世界今後「読心されるかも知れない」で機密保持とか考えないといけないのめっちゃ大変そう
90: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 21:04:44
>>89
アコード殲滅を企む輩との戦いで一作いけるね！
アコード殲滅を企む輩との戦いで一作いけるね！
96: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 21:10:12
アレ、現代で言えば何故か原子力潜水艦の位置がバレて制圧されて何故かタイムロス無しで発射パスコードまでバレるっていう意味不明な状況だからな
NJ環境な以上防ぐのはぶっちゃけ無理
本国からの自爆命令もNJダズラーのせいで届かんしな
NJ環境な以上防ぐのはぶっちゃけ無理
本国からの自爆命令もNJダズラーのせいで届かんしな
101: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 21:12:05
話を進める為にガバセキュリティーは必要なんだ
194: 名無しのあにまんch 2024/05/01(水) 23:14:40
>>101
とりあえず強奪される主人公機の兄弟機とかな！
とりあえず強奪される主人公機の兄弟機とかな！
102: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 21:12:53
艦長副艦長の承認が必要とはあるがパスを艦長しか知らないとかは聞いたことないな。
103: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 21:13:00
そもそもアレは戦術核で戦略核じゃないからセキュリティも戦略核とは差はあるだろ
105: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 21:13:37
このへんは完全に作劇上の都合だよね
108: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 21:15:14
>>105
まぁ現実みたいにガチガチに対策されたらそれだけで映画一本使ったアコード達のミッションインポッシブルを見せられることになるし
まぁ現実みたいにガチガチに対策されたらそれだけで映画一本使ったアコード達のミッションインポッシブルを見せられることになるし
106: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 21:14:00
そもそも四桁パスワードだからガバく見えるだけで二十桁だろうが読心の前には無意味だからな
発射位置もアークエンジェルにすらバレないよう秘匿してるのに余裕で発見してくるアコードがおかしい
発射位置もアークエンジェルにすらバレないよう秘匿してるのに余裕で発見してくるアコードがおかしい
109: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 21:15:20
>>106
というかリアルもパスワードは8桁でコードは「00000000」でゼロが8つだぞ？
というかリアルもパスワードは8桁でコードは「00000000」でゼロが8つだぞ？
111: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 21:16:33
>>109
冷戦期のアメリカの核ミサイル発射許可のパスコードがそれだったって記述があるね
冷戦期のアメリカの核ミサイル発射許可のパスコードがそれだったって記述があるね
115: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 21:19:15
>>111
正確にはキューバ危機時にパスワードリセットをし、大統領が死んだ場合も考慮していつでも報復核を撃てるようにしてた結果「00000000」
正確にはキューバ危機時にパスワードリセットをし、大統領が死んだ場合も考慮していつでも報復核を撃てるようにしてた結果「00000000」
112: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 21:17:22
>>111
核ミサイルサイロの管理なんかパートのおばちゃんだからな
核ミサイルサイロの管理なんかパートのおばちゃんだからな
113: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 21:18:05
>>112
マジかよ…
マジかよ…
116: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 21:20:14
>>113
ガチだよ
なんなら戦略空軍側で大統領が許可出す機会が有るかどうか関係無く確実に撃てるようにパスコード00000000にリセットしてたよ
ガチだよ
なんなら戦略空軍側で大統領が許可出す機会が有るかどうか関係無く確実に撃てるようにパスコード00000000にリセットしてたよ
118: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 21:21:11
>>116
現実もガバガバすぎるんよ…
現実もガバガバすぎるんよ…
107: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 21:14:11
現実の核兵器管理が思ったよりガバガバだからなぁ
110: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 21:16:32
あまりにガチガチに何重もセキュリティ組んだら解除する前に報復もできずに国ごと滅ぶからな
117: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 21:20:47
そもそもあれ4桁の割りにポチポチタッチしてたから純粋な4桁とかじゃないと思うぞ
120: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 21:23:00
以前現実ででたToday I Found Outという雑誌によるとミサイル格納庫のスタッフで知らない方が珍しいとまでコメントしている。
ならば発射の操作するやつは普通に知ってるんじゃね。
ならば発射の操作するやつは普通に知ってるんじゃね。
121: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 21:24:11
っていうか確か映画だと指揮車両にいた少将も他と格好があんまり変わらないから言われるまで区別がつかなかった記憶
127: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 21:30:52
>>121
陸軍とかではあまりに違いがありすぎると敵に指揮官を集中的に狙われるから同じ野戦服着てる
あさま山荘事件で警察では指揮官は分かりやすくヘルメットに印付ける規定だったけど事件で犯人たちに狙い撃ちされまくった
陸軍とかではあまりに違いがありすぎると敵に指揮官を集中的に狙われるから同じ野戦服着てる
あさま山荘事件で警察では指揮官は分かりやすくヘルメットに印付ける規定だったけど事件で犯人たちに狙い撃ちされまくった
122: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 21:25:29
Today I Found Outコメント1部抜粋
実のところ、われわれ発射担当者に与えられた発射チェックリストでは、地下にある発射室のロックパネルを2回確認して、誤ってゼロ以外の数字をパネルにダイヤルしていることがないように確認するよう指示されていた。
…いくらなんでも現実ガバガバ過ぎませんかね？
実のところ、われわれ発射担当者に与えられた発射チェックリストでは、地下にある発射室のロックパネルを2回確認して、誤ってゼロ以外の数字をパネルにダイヤルしていることがないように確認するよう指示されていた。
…いくらなんでも現実ガバガバ過ぎませんかね？
123: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 21:26:09
冷戦時の米ソ両方に対する核の認識って、如何に撃たないように管理するかじゃなくて、やられたらやり返して確実に引き分けに持ち込む為のアイテムだからな
だからいかに安く管理して、いざって時は簡単に打ち返せるかが重要になる
だからいかに安く管理して、いざって時は簡単に打ち返せるかが重要になる
125: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 21:28:25
はー…いや核ミサイルって発射までに何重にもプロテクトが掛かってるのが普通で
何ならミサイルがある施設だけでなくそれこそ例えばアメリカなら大統領とか国防長官とかその辺りの許可が無いと物理的に発射不可能な仕組みになってるもんだとばかり思ってたからさ
(例えば大統領以下上層部の一握りしか知らないパスコードを入力しないとハッチが開かないとか)
だからユーラシアのパスコード管理がガバガバに見えたけど
実際にはアレが普通なんだね
何ならミサイルがある施設だけでなくそれこそ例えばアメリカなら大統領とか国防長官とかその辺りの許可が無いと物理的に発射不可能な仕組みになってるもんだとばかり思ってたからさ
(例えば大統領以下上層部の一握りしか知らないパスコードを入力しないとハッチが開かないとか)
だからユーラシアのパスコード管理がガバガバに見えたけど
実際にはアレが普通なんだね
129: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 21:33:02
>>125
上で言われてるけどガチガチにやり過ぎると反撃が遅れて国が滅びるからね…あとトップダウンでしか使えないならそのトップの指示系統が麻痺した時点で無用の長物になっちゃうし核攻撃された直後は上層部も混乱する
上で言われてるけどガチガチにやり過ぎると反撃が遅れて国が滅びるからね…あとトップダウンでしか使えないならそのトップの指示系統が麻痺した時点で無用の長物になっちゃうし核攻撃された直後は上層部も混乱する
128: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 21:31:05
一応徽章で階級は確認できる
アマギ君は運命の時の功績で佐官あたりに出世してもおかしくないと思ってたが
映画でも徽章は変わってなかったから同じ一尉なのよね
アマギ君は運命の時の功績で佐官あたりに出世してもおかしくないと思ってたが
映画でも徽章は変わってなかったから同じ一尉なのよね
131: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 21:37:23
やっていいことだけ法律に記載するポジティブリスト形式の自衛隊と違って米軍含めた他国の軍隊はやってはいけないことを記載するネガティブリスト形式だからな
ポジティブリストだと制約多すぎて行動するのが遅くなる問題抱えてる
ポジティブリストだと制約多すぎて行動するのが遅くなる問題抱えてる
133: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 21:38:57
まとめさせてほしいんだけど
映画の状況から考えると
・発射設備(車両？)にパスコードを知ってる指揮官が1人か2人かそのくらいいて
アコードがその士官を見分けてそれ以外を抹殺してコードを聞き出した
・発射設備にいる全員がパスコードを知っていて、アコードは誰でもいいから1人だけ残してあとは抹殺してコードを聞き出した
のどっちかで
いずれせよアコード達は発射設備に行きさえすればパスコードを知ってる人間がいると事前に把握していたが
それは現実の世界基準で考えても別におかしくはない
みんなの予想的には後者の可能性が高いかもって事でOK？
映画の状況から考えると
・発射設備(車両？)にパスコードを知ってる指揮官が1人か2人かそのくらいいて
アコードがその士官を見分けてそれ以外を抹殺してコードを聞き出した
・発射設備にいる全員がパスコードを知っていて、アコードは誰でもいいから1人だけ残してあとは抹殺してコードを聞き出した
のどっちかで
いずれせよアコード達は発射設備に行きさえすればパスコードを知ってる人間がいると事前に把握していたが
それは現実の世界基準で考えても別におかしくはない
みんなの予想的には後者の可能性が高いかもって事でOK？
134: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 21:42:00
>>133
映画も思考を読んでパスワードを盗んだんだと思うよ
映画も思考を読んでパスワードを盗んだんだと思うよ
135: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 21:43:23
>>134
うんそれは分かってる
読心で読んだのを聞き出したって書いただけ
うんそれは分かってる
読心で読んだのを聞き出したって書いただけ
136: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 21:45:10
>>133
どっちの可能性も十分に有るから断言はしない
そして事前に把握というか上で度々言われてるように、ごく普通の軍事常識として「現場に知ってる人間いるだろ」と考えてる可能性も有る
ただリアルで考えても発射車両にコードを知ってる人間が居る可能性は高いのでそれはおかしくない
というかリアルなら「歩兵用の核兵器」とかすら配備された事あったしな！！
どっちの可能性も十分に有るから断言はしない
そして事前に把握というか上で度々言われてるように、ごく普通の軍事常識として「現場に知ってる人間いるだろ」と考えてる可能性も有る
ただリアルで考えても発射車両にコードを知ってる人間が居る可能性は高いのでそれはおかしくない
というかリアルなら「歩兵用の核兵器」とかすら配備された事あったしな！！
137: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 21:48:00
>>136
マジかよ…
リアルがヤバい…
マジかよ…
リアルがヤバい…
139: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 21:57:39
>>137
昔は核弾頭って単なる「めっちゃ爆発する凄い火薬」程度の認識でしかなかった
放射能汚染とかの知識もなく、それこそ冷戦期のハリウッド映画とか目の前で核爆発起こった後放射能をシャワーで洗い流すとかわけわからんことやってるし
昔は核弾頭って単なる「めっちゃ爆発する凄い火薬」程度の認識でしかなかった
放射能汚染とかの知識もなく、それこそ冷戦期のハリウッド映画とか目の前で核爆発起こった後放射能をシャワーで洗い流すとかわけわからんことやってるし
141: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 21:57:55
>>136
なるほど
アコード達は発射設備に辿りつきさえすればほぼ間違いなくパスコード諸々の障害を突破して核ミサイルを撃てる確信があって
それはご都合主義ではなく軍事的にちゃんと根拠がある事だったのね
後は
・どうしてアコードは核ミサイルが作戦区域から遠くない国境付近に配備されている事を知っていたのか(配備されていても不思議はないというのはここまでで分かったが、事前にこっそり調査していた？)
・どうやって発射設備の具体的な場所を嗅ぎつけたのか(スパイを潜り込ませていたか、広域読心？)
・どうやってルドラはユーラシアの探知にかかる事なく国境を越えたのか(NJダズラーにはセンサーを乱す効果もある？でもジャミング下でもアークエンジェルのセンサーは普通にミサイルも感知してたしな…)
この辺りが疑問と言えば疑問だが
何か「こうじゃないか？」みたいなのある？
なるほど
アコード達は発射設備に辿りつきさえすればほぼ間違いなくパスコード諸々の障害を突破して核ミサイルを撃てる確信があって
それはご都合主義ではなく軍事的にちゃんと根拠がある事だったのね
後は
・どうしてアコードは核ミサイルが作戦区域から遠くない国境付近に配備されている事を知っていたのか(配備されていても不思議はないというのはここまでで分かったが、事前にこっそり調査していた？)
・どうやって発射設備の具体的な場所を嗅ぎつけたのか(スパイを潜り込ませていたか、広域読心？)
・どうやってルドラはユーラシアの探知にかかる事なく国境を越えたのか(NJダズラーにはセンサーを乱す効果もある？でもジャミング下でもアークエンジェルのセンサーは普通にミサイルも感知してたしな…)
この辺りが疑問と言えば疑問だが
何か「こうじゃないか？」みたいなのある？
142: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 22:01:20
>>141
事前にファウンデーション側はブルコスにスパイを送り込んでたしコンパスやコンパス理事国はブルコスのスポンサーがユーラシアと疑ってたから実際にユーラシアとブルコスがつながっていてそこからスパイから核の情報を手に入れた可能性ある
事前にファウンデーション側はブルコスにスパイを送り込んでたしコンパスやコンパス理事国はブルコスのスポンサーがユーラシアと疑ってたから実際にユーラシアとブルコスがつながっていてそこからスパイから核の情報を手に入れた可能性ある
182: 名無しのあにまんch 2024/05/01(水) 01:11:23
>>141
核の位置にかんしてはおそらくユーラシアの偉いさんがファウンデーションにいたからオルフェが思考を読んだ可能性もある
作戦領域全体を一緒に見てるわけだから頭の中で配置を浮かべるぐらいはするだろうし
核の位置にかんしてはおそらくユーラシアの偉いさんがファウンデーションにいたからオルフェが思考を読んだ可能性もある
作戦領域全体を一緒に見てるわけだから頭の中で配置を浮かべるぐらいはするだろうし
145: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 22:11:18
>>141
緩衝地帯がどの程度の広さなのかがわからないからなぁ
少なくともブルコスの砦からライフリが飛行したらすぐにユーラシアの国境にたどり着く程度の広さみたいだから、
コンパスらを警戒してブルコスの砦方面に戦力を集中させて、
手薄になった場所を突破していたって感じなんじゃないだろうか？
緩衝地帯がどの程度の広さなのかがわからないからなぁ
少なくともブルコスの砦からライフリが飛行したらすぐにユーラシアの国境にたどり着く程度の広さみたいだから、
コンパスらを警戒してブルコスの砦方面に戦力を集中させて、
手薄になった場所を突破していたって感じなんじゃないだろうか？
146: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 22:13:28
単純にアークエンジェル側は行きのブラックナイツをあんまり意識してないのかもしれない
それに山とか谷の影ならレーダーに映らんし
それに山とか谷の影ならレーダーに映らんし
147: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 22:14:30
>>146
逆にユーラシア側は相当警戒してないとダメだよね本来
逆にユーラシア側は相当警戒してないとダメだよね本来
148: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 22:16:32
>>147
とはいってもあの時ブルコス討伐のために手を組んでたし事前に協定を結んでたからなぁ…
ユーラシアもまさか本当に破られるとは思ってもなかっただろうな…
とはいってもあの時ブルコス討伐のために手を組んでたし事前に協定を結んでたからなぁ…
ユーラシアもまさか本当に破られるとは思ってもなかっただろうな…
150: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 22:21:08
>>148
本来ファウンデーションの機体はエルドアに入らずに国境付近で待機
でも救助活動という名目で緩衝地帯であるエルドアに立ち入りを許可した以上
万が一に備えてルドラとシヴァの動向は逐一トレースしてそうなもんだよね
アコード側に見下し癖があるとは言え「この混乱した状況ならセンサーに映ってもどさくさでバレないだろwww」とはならないだろうし
現場指揮所とイシュタリアの司令本部のセンサーを見るに割と広域をカバーしてるっぽいセンサーだったから…
本来ファウンデーションの機体はエルドアに入らずに国境付近で待機
でも救助活動という名目で緩衝地帯であるエルドアに立ち入りを許可した以上
万が一に備えてルドラとシヴァの動向は逐一トレースしてそうなもんだよね
アコード側に見下し癖があるとは言え「この混乱した状況ならセンサーに映ってもどさくさでバレないだろwww」とはならないだろうし
現場指揮所とイシュタリアの司令本部のセンサーを見るに割と広域をカバーしてるっぽいセンサーだったから…
144: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 22:07:24
>>143
あれはキラに幻のミケールを見せた時と同じアコード能力だと思ってたけど
ルドラの方の能力でセンサーにかからない＋分身を見せる＋本体も消える機能があるかもってことね
ダニエルが「知らないよこんな武器！」って言ってたからDUPE粒子とはまた別の何かかもしれんけども
あれはキラに幻のミケールを見せた時と同じアコード能力だと思ってたけど
ルドラの方の能力でセンサーにかからない＋分身を見せる＋本体も消える機能があるかもってことね
ダニエルが「知らないよこんな武器！」って言ってたからDUPE粒子とはまた別の何かかもしれんけども
149: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 22:20:51
タイミング的にはキラ洗脳して突貫それを止めるためにユーラシア領内に入って良いですねと言質とって合意のもと領内に突入だから無人機に紛れて眩ますことは可能だと思うわ
152: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 22:27:27
>>149
ああそうか
キラが破壊したユーラシア軍のMSが国境上に展開してる部隊だから
その残骸が近くに転がっていたシヴァとライフリの戦いの場になったあの川の側は正に国境線上だったのか
それを止めるために実質国境線を越える許可をルドラとシヴァは得ていたのか
ああそうか
キラが破壊したユーラシア軍のMSが国境上に展開してる部隊だから
その残骸が近くに転がっていたシヴァとライフリの戦いの場になったあの川の側は正に国境線上だったのか
それを止めるために実質国境線を越える許可をルドラとシヴァは得ていたのか
151: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 22:25:28
4桁のパスワードは短い様で、スマホとかのパスワード解除を何のヒントも無しロック解除の機材も使わずやってみると時間が掛かる
桁が少ない分ミスが複数回したらセーフティの物理ロックが更に掛かるから、読心とか、馬鹿正直に紙に書いて置いてたとかでない限りは問題ないはずだ
桁が少ない分ミスが複数回したらセーフティの物理ロックが更に掛かるから、読心とか、馬鹿正直に紙に書いて置いてたとかでない限りは問題ないはずだ
153: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 22:32:15
でもまああの高圧的なユーラシアの高官なら「フリーダムを止める名目で国境を越えようという魂胆だろう！対応はこちらでするからファウンデーション機は国境線を越えるな！」となっても不思議ではないか
154: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 22:36:06
>>153
そういいたくても、すでにライフリで国境の部隊がガンガンやられているから、
どのみち、ライフリを放置していたらユーラシアが蹂躙されることには変わりないから
そういいたくても、すでにライフリで国境の部隊がガンガンやられているから、
どのみち、ライフリを放置していたらユーラシアが蹂躙されることには変わりないから
155: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 22:40:13
「ならばこちらも対抗手段を取る！」の対抗手段とは何だったんだろうね
ライフリを止められる戦力を近くに準備してあったのか
あるいはそれこそ核か…まあそれは流石にないか
ライフリを止められる戦力を近くに準備してあったのか
あるいはそれこそ核か…まあそれは流石にないか
156: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 22:43:35
>>155
それこそコンパス＆ファウンデーションの領土拡張策だと考えてるならガチ戦争モードとかかもな
それこそコンパス＆ファウンデーションの領土拡張策だと考えてるならガチ戦争モードとかかもな
157: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 22:47:19
>>155
ザムザザーみたいな大型ＭＡ部隊ぐらいは持っててもおかしくないんじゃない？
ザムザザーみたいな大型ＭＡ部隊ぐらいは持っててもおかしくないんじゃない？
158: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 22:49:59
>>157
ユーラシアの高官としてはこれらの備えもあったがフリーダム相手では仮に止められても損耗が大き過ぎると判断して
ファウンデーション機が国境を越えるリスクを取ってでもルドラとシヴァにフリーダムを止めさせる判断をしたということか
しかしその結果が…
ユーラシアの高官としてはこれらの備えもあったがフリーダム相手では仮に止められても損耗が大き過ぎると判断して
ファウンデーション機が国境を越えるリスクを取ってでもルドラとシヴァにフリーダムを止めさせる判断をしたということか
しかしその結果が…
162: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 23:02:17
>>155
軍事的な正面衝突でファウンデーションに侵攻することかな
軍事的な正面衝突でファウンデーションに侵攻することかな
164: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 23:04:55
>>162
しかしそれも一度退けられてるしなぁ
さらに大軍勢を率いてやってくる気かな
しかしそれも一度退けられてるしなぁ
さらに大軍勢を率いてやってくる気かな
159: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 22:50:21
ザムザザー、ゲルズゲー、デストロイ、ユークリッドを製造しているアドゥカーフ・メカノインダストリー社がユーラシア連邦にあるから大型MA軍団かもね
160: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 22:53:15
さてデストロイが何機いればライフリを止められるでしょうね…
161: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 22:57:26
核ミサイルの価値はCEではだいぶ軽いけどそれでも「地上で撃つのは御法度」みたいな暗黙の了解がありそうなんだよな
ラメント議長のキレっぷりを見るに
ラメント議長のキレっぷりを見るに
165: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 23:05:06
>>161
しかしねぇ…正義の戦争を始める大義名分は欲しいのだから…
しかしねぇ…正義の戦争を始める大義名分は欲しいのだから…
173: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 23:23:47
>>165
ブルコスも、敵対組織を裏で操って、地上で自国の基地に核攻撃させる自作自演をして、
戦争の大義名分を得ようとしていたものねぇ
ブルコスも、敵対組織を裏で操って、地上で自国の基地に核攻撃させる自作自演をして、
戦争の大義名分を得ようとしていたものねぇ
163: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 23:03:52
結果撃ったのはユーラシアではなかったわけだが
「フリーダムが協定を破って国境を越えたから撃ったんだ」という言い分がどれだけ通じるのか
フォスター大統領はユーラシアを擁護するような発言をしていたが
あれもどちらかと言えば「自分たち(大西洋連邦)の知らないところでコンパスとプラントが手を組んでたんじゃないか？」という疑いの方が大きい気もするし
「フリーダムが協定を破って国境を越えたから撃ったんだ」という言い分がどれだけ通じるのか
フォスター大統領はユーラシアを擁護するような発言をしていたが
あれもどちらかと言えば「自分たち(大西洋連邦)の知らないところでコンパスとプラントが手を組んでたんじゃないか？」という疑いの方が大きい気もするし
166: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 23:10:00
戦争を始める大義名分と核を使ってもいい大義名分はまたレベルが違うしな
運命時点でもユニウスセブン落とされてもブルーコスモスとロゴスが煽らないとプラント本国への核攻撃は元より開戦すらしたくない気風だったしな
運命時点でもユニウスセブン落とされてもブルーコスモスとロゴスが煽らないとプラント本国への核攻撃は元より開戦すらしたくない気風だったしな
167: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 23:11:44
>>166
加えて宇宙空間で使用する核と地球上で使用するのとでは心情的に違う
加えて宇宙空間で使用する核と地球上で使用するのとでは心情的に違う
168: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 23:13:53
>>167
そうよねぇ…だからこそ俺も「地上に核ミサイル配備するなら発射プロトコルもっと冗長化せんかいや！」となってこのスレを立てた
しかしその結果は見ての通りだ
そうよねぇ…だからこそ俺も「地上に核ミサイル配備するなら発射プロトコルもっと冗長化せんかいや！」となってこのスレを立てた
しかしその結果は見ての通りだ
171: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 23:17:56
>>168
とはいえファウンデーションが最初からDPで支配することを目論んでたから冗長性どうにかしてもというのはある
それに冗長性どうにかしても合理性とか効率が悪くなったら意味がないんだ
とはいえファウンデーションが最初からDPで支配することを目論んでたから冗長性どうにかしてもというのはある
それに冗長性どうにかしても合理性とか効率が悪くなったら意味がないんだ
180: 名無しのあにまんch 2024/05/01(水) 00:50:06
>>171
核はあの世界を一度滅ぼした兵器だぞ
効率よりも冗長になってでも安全性を重視するべきだろ
今回はファウンデーションが撃ったから良かったもののマジで誤射ったり現場の判断ミスで撃ったりしたらユーラシア終わってたぞ
核はあの世界を一度滅ぼした兵器だぞ
効率よりも冗長になってでも安全性を重視するべきだろ
今回はファウンデーションが撃ったから良かったもののマジで誤射ったり現場の判断ミスで撃ったりしたらユーラシア終わってたぞ
200: 名無しのあにまんch 2024/05/01(水) 23:27:03
>>168
ぶっちゃけ映画の尺でそこまでやると無駄だしそこは創作上の都合と割り切ったほうがいいと思うよ
新キャラも掘り下げる余裕がないから声優パワーにお願いしたレベルなんだし
ぶっちゃけ映画の尺でそこまでやると無駄だしそこは創作上の都合と割り切ったほうがいいと思うよ
新キャラも掘り下げる余裕がないから声優パワーにお願いしたレベルなんだし
169: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 23:16:10
パスコード入力も必要だけど、運命でフリーダムの隠しドック開けた時みたいに鍵を複数挿して同時に回して同時にボタン押してみたいな手順踏ませるべきやろ
170: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 23:17:35
>>169
しかしそれではCE世界ではもちろん現実でも対応が遅れるからダメだとこのスレで学んだ
恐ろしい世界よ…
しかしそれではCE世界ではもちろん現実でも対応が遅れるからダメだとこのスレで学んだ
恐ろしい世界よ…
188: 名無しのあにまんch 2024/05/01(水) 12:26:11
>>170
対応遅れる云々って普通のミサイルならまだわかるけど、核みたいな所謂戦略兵器ってその理屈成立するんだろうか…？
対応遅れる云々って普通のミサイルならまだわかるけど、核みたいな所謂戦略兵器ってその理屈成立するんだろうか…？
190: 名無しのあにまんch 2024/05/01(水) 12:30:25
>>188
ないよ
もし即効性が優先されるなら大統領が発射用のカバンなんて持ち歩く意味ないからね
ないよ
もし即効性が優先されるなら大統領が発射用のカバンなんて持ち歩く意味ないからね
172: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 23:21:11
効率か安全性か…
俺のような根本ビビリは核ミサイルなんて恐ろしいものは安全に安全を重ねて保持しておくものだと思い込みがあったが
現実はそうもいかんらしいな
俺のような根本ビビリは核ミサイルなんて恐ろしいものは安全に安全を重ねて保持しておくものだと思い込みがあったが
現実はそうもいかんらしいな
174: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 23:26:14
やはり核って特別な兵器だよね
例え被害がそちらの方が大きいとしてもユニウスセブン落とされるより核撃たれた方が報復感情が煽られるわけで
例え被害がそちらの方が大きいとしてもユニウスセブン落とされるより核撃たれた方が報復感情が煽られるわけで
175: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 23:30:44
>>174
威力が高い上に爆破地点の土地を放射能で汚染したり放射性加工物が降ったり人体に悪影響を及ぼしたりと負の影響が大きいからね…
威力が高い上に爆破地点の土地を放射能で汚染したり放射性加工物が降ったり人体に悪影響を及ぼしたりと負の影響が大きいからね…
176: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 23:33:33
血のバレンタインという世界大戦の始まりとなった兵器でもある
178: 名無しのあにまんch 2024/05/01(水) 00:33:17
やっぱりそういう意味ではアコードの読心能力は無法なんよ。洗脳もできるし、既存のセーフティじゃ対策できない。だからこそ説得力が増したんだと思う。
実際、読心できますなんて相手にどんなセーフティを用意しろって感じだし。
実際、読心できますなんて相手にどんなセーフティを用意しろって感じだし。
179: 名無しのあにまんch 2024/05/01(水) 00:40:46
>>178
発射時のパスコードは10人が1文字ずつ知っててそれぞれ別の場所で待機しておくとか？
発射時のパスコードは10人が1文字ずつ知っててそれぞれ別の場所で待機しておくとか？
181: 名無しのあにまんch 2024/05/01(水) 00:51:04
>>179
アコードの存在を知っていればそれぐらいやりたくなるけど使いたい時に使えないか対応がかなり遅れそう
アコードの存在を知っていればそれぐらいやりたくなるけど使いたい時に使えないか対応がかなり遅れそう
183: 名無しのあにまんch 2024/05/01(水) 01:23:29
まずファウンデーション自体ユーラシアの弾圧を跳ね除けて独立したから領土拡大のために事を起こしても通常の手段では太刀打ちできない
そうなるとやはり一撃を以て対処する手段を控えさせておく必要がなぁ…
そうなるとやはり一撃を以て対処する手段を控えさせておく必要がなぁ…
186: 名無しのあにまんch 2024/05/01(水) 10:39:57
上でライフリ一機じゃ核を打つ理由にならないと言われてるけど
単騎の戦闘力の高さ考えるとぶっちゃけそうでもないような気もする
現にあの場の連合軍はキラのライフリを全く止められなかったし
視聴者はキラはそんなことしないとわかっていても連合からしたら今まさに侵攻しているって状況だし…
いやそれでも連合は打つ気は無かったんだからどうでもいい話だが
単騎の戦闘力の高さ考えるとぶっちゃけそうでもないような気もする
現にあの場の連合軍はキラのライフリを全く止められなかったし
視聴者はキラはそんなことしないとわかっていても連合からしたら今まさに侵攻しているって状況だし…
いやそれでも連合は打つ気は無かったんだからどうでもいい話だが
191: 名無しのあにまんch 2024/05/01(水) 12:38:43
>>186
確かにキラの強さはやばいんだけど割と真面目に核撃つ理由にはならんと思う
それに自国に侵入されてるんで猶更核撃つのに躊躇すると思う
確かにキラの強さはやばいんだけど割と真面目に核撃つ理由にはならんと思う
それに自国に侵入されてるんで猶更核撃つのに躊躇すると思う
192: 名無しのあにまんch 2024/05/01(水) 12:40:45
>>191
ユーラシアの想定としてはコンパスがファウンデーションと組んで大部隊で攻め込んできた場合だったと思うよ
ユーラシアの想定としてはコンパスがファウンデーションと組んで大部隊で攻め込んできた場合だったと思うよ
198: 名無しのあにまんch 2024/05/01(水) 23:22:55
>>192
世界平和監視機構とか名前からして胡散臭いし戦力ヤバいしで警戒最大で備えるよね
世界平和監視機構とか名前からして胡散臭いし戦力ヤバいしで警戒最大で備えるよね
199: 名無しのあにまんch 2024/05/01(水) 23:25:23
>>198
しかも主力戦力はかつてアルテミスで相当な冷遇したことがある＝自分らに恨みを持っててもおかしくない連中がかなり混ざってるのもある
しかも主力戦力はかつてアルテミスで相当な冷遇したことがある＝自分らに恨みを持っててもおかしくない連中がかなり混ざってるのもある
元スレ : パスコードが4桁なのは本質的な問題ではない
