週一アニメだとロボの描き込みってどれくらいが限界なんだろう
1: 名無しのあにまんch 2024/04/06(土) 15:37:12
線の多いメカデザインの方が好きだけど増やせば増やすほど負担がデカくなって戦闘シーン自体が減るよなぁというジレンマに気がついた
2: 名無しのあにまんch 2024/04/06(土) 15:42:44
間に休憩挟むのかにもよるんじゃない？あとは事前準備期間とか。
3: 名無しのあにまんch 2024/04/06(土) 15:43:02
資金があればあるだけ限界値は伸びる
優秀なスタッフも集められるし単純に数の暴力で作画枚数も上げられる
なので今んとこお金のある中国アニメのクオリティがめちゃくちゃ上がっている
日本はお金ないので段々作画に力を入れる余力がなくなってきてる
優秀なスタッフも集められるし単純に数の暴力で作画枚数も上げられる
なので今んとこお金のある中国アニメのクオリティがめちゃくちゃ上がっている
日本はお金ないので段々作画に力を入れる余力がなくなってきてる
5: 名無しのあにまんch 2024/04/06(土) 15:45:17
>>3
結局世の中金なんだよな
結局世の中金なんだよな
56: 名無しのあにまんch 2024/04/07(日) 02:41:57
>>3
まあもう金がなくなってるけどね
まあもう金がなくなってるけどね
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4: 名無しのあにまんch 2024/04/06(土) 15:44:13
鉄血はある意味そういう「線の多い週１ロボアニメ」の今現在での限界じゃないかね
昔はどうか知らんけど
昔はどうか知らんけど
6: 名無しのあにまんch 2024/04/06(土) 15:47:32
CGにしてもクオリティ求めたらコストは大して変わらないと言うからな。
7: 名無しのあにまんch 2024/04/06(土) 15:48:57
しかも中国の方に人材持って行かれてるからな
もうアニメ業界はボロボロ
もうアニメ業界はボロボロ
8: 名無しのあにまんch 2024/04/06(土) 15:50:00
日本はもう娯楽にお金を割く余裕が無いのかもしれない
9: 名無しのあにまんch 2024/04/06(土) 15:50:32
ロボはもう思い切ってCGにしてもいいと思うんだけど、ロボアニメ好きの人はそのへんこだわりあったりするのかな
11: 名無しのあにまんch 2024/04/06(土) 15:51:41
>>9
昔はセル派だったけど、最近はCGのクオリティ上がったから拘らなくなった。というか固執してロボットアニメそのものが枯渇しても意味ないし。
昔はセル派だったけど、最近はCGのクオリティ上がったから拘らなくなった。というか固執してロボットアニメそのものが枯渇しても意味ないし。
24: 名無しのあにまんch 2024/04/06(土) 16:03:04
>>11
クオリティ高いＣＧロボはそれなりにカネかけてるのよ
映画の種自由と１クールロボアニメではＣＧ予算が桁単位で違うんではなかろうか
予算が足りないとのっぺりした質感のロボがのそのそ歩くことになる
クオリティ高いＣＧロボはそれなりにカネかけてるのよ
映画の種自由と１クールロボアニメではＣＧ予算が桁単位で違うんではなかろうか
予算が足りないとのっぺりした質感のロボがのそのそ歩くことになる
12: 名無しのあにまんch 2024/04/06(土) 15:51:41
>>9
ゾイドでその流れ出来つつあったけど結局手描き派が多数で転換できなかったんだとか
ゾイドでその流れ出来つつあったけど結局手描き派が多数で転換できなかったんだとか
10: 名無しのあにまんch 2024/04/06(土) 15:50:54
もの作りで重要なのは時間とお金で、時間の問題は人員を追加で雇ったり外注に投げたりである程度金で解決できたりもするし……
13: 名無しのあにまんch 2024/04/06(土) 15:51:51
毎週ロボがでてたGレコのほうが好きだったかもしれない
だからって同時期にロボアニメを放送するって無茶なことしやがって…
だからって同時期にロボアニメを放送するって無茶なことしやがって…
14: 名無しのあにまんch 2024/04/06(土) 15:52:12
鉄血は線もだが撃破描写が手抜き(悪い意味じゃないよ)しにくい世界観にしたから作画周りは地獄やろなぁ…
15: 名無しのあにまんch 2024/04/06(土) 15:53:14
>>14
まあ泥臭い戦闘はそうなるよね
まあ泥臭い戦闘はそうなるよね
16: 名無しのあにまんch 2024/04/06(土) 15:53:43
デザインもプラモを見る限り「これを動かすのか」って思うのがあるからなぁ
でも情報量を減らすと「手を抜いた」と思われるんだろうかなぁ
でも情報量を減らすと「手を抜いた」と思われるんだろうかなぁ
18: 名無しのあにまんch 2024/04/06(土) 15:54:44
>>16
ガンダムフレームは全部そう思った
ガンダムフレームは全部そう思った
17: 名無しのあにまんch 2024/04/06(土) 15:54:34
ちょっと昔のになるけど亡国のアキトのナイトメアとかめちゃくちゃクオリティ高かったしFREEDOM見ててもCGに切り替えて随時加筆ってのが今後のスタンダードになるのかなって感じするけどどうだろう
19: 名無しのあにまんch 2024/04/06(土) 15:54:56
映画企画当初からCGメインでやろうって考えてた福田監督ってかなりチャレンジャーやな…サイバーフォミュラのOVAから一部にCG使ってたけど
20: 名無しのあにまんch 2024/04/06(土) 15:55:59
手書きかCGかより資金とスケジュール管理だわ
21: 名無しのあにまんch 2024/04/06(土) 15:58:42
映画だから比較対象としては難しいけど種自由みたいなＣＧと作画を組み合わせてるバランスよくメカを描いてる感じが理想
22: 名無しのあにまんch 2024/04/06(土) 16:00:24
というかCG自体は逆シャアの頃から使ってる
SEED以降はCGの上にテクスチャ張り付けて手書きっぽく見せるようにしたり最近のロボアニメだって見た目は手書きでも動きはどうみてもCGだよ
SEED以降はCGの上にテクスチャ張り付けて手書きっぽく見せるようにしたり最近のロボアニメだって見た目は手書きでも動きはどうみてもCGだよ
23: 名無しのあにまんch 2024/04/06(土) 16:02:13
CGで作ればーって言うけどCGでもかっこよく見せようと思うと手で修正する箇所が多いからなあ
種自由だってメカCGだけどかなり手書きで修正入ってるし
種自由だってメカCGだけどかなり手書きで修正入ってるし
32: 名無しのあにまんch 2024/04/06(土) 16:19:55
>>23
ライフリとイモジャはモデルの作成から苦戦したそうだからね…イモジャ20回ぐらい作り直したとか(なおデスティニーは4回)
ライフリとイモジャはモデルの作成から苦戦したそうだからね…イモジャ20回ぐらい作り直したとか(なおデスティニーは4回)
25: 名無しのあにまんch 2024/04/06(土) 16:03:13
ブレイバーンとかどんだけ時間かけてんだろとか思う
4月２日は、僕がブレイバーンのデザインを完成させた日でした🌟
— 大張正己 /Masami Obari (@G1_BARI) April 4, 2024
皆様の前にババーン‼️と推参するまで、4年の時間がかかりました‥
僕にとって、とても思い入れの深い、スーパーロボットヒーローです🤖✨
これからも『勇気爆発バーンブレイバーン』を宜しくお願い致します❗️🤙✨#ブレバン… pic.twitter.com/McLXwQ7EDa
51: 名無しのあにまんch 2024/04/06(土) 20:05:54
>>25
1話とか年単位でかけてたらしいね
1話とか年単位でかけてたらしいね
26: 名無しのあにまんch 2024/04/06(土) 16:04:23
CGロボアニメで名作というと、シドニアとかファフナー？
28: 名無しのあにまんch 2024/04/06(土) 16:05:45
>>26
セルと合体だけどゾイド
海外入れていいならビーストウォーズ(リターンズ除く)もだな
セルと合体だけどゾイド
海外入れていいならビーストウォーズ(リターンズ除く)もだな
75: 名無しのあにまんch 2024/04/07(日) 18:09:22
>>26
個人的に楽園追放とロボ描写のみだけどシンカリオン（無印）は傑作だったと思う
シンカリオンは手書き背景と一緒にしないでいいようにするために捕縛フィールドっていう設定作ったり作画と世界観すり合わせる工夫も好きだったな
個人的に楽園追放とロボ描写のみだけどシンカリオン（無印）は傑作だったと思う
シンカリオンは手書き背景と一緒にしないでいいようにするために捕縛フィールドっていう設定作ったり作画と世界観すり合わせる工夫も好きだったな
27: 名無しのあにまんch 2024/04/06(土) 16:05:32
FREEDOMと言えばモデルの裏話も面白いね
作ってくうちにCGもいけるやん！ってことでどんどんモデル数増えてったとかアカツキは出番少ないから手書きの予定がCGのゼウスシルエットと擦り合わせ大変だし作るか！って2週間で作ったとか、アークエンジェルは元々CGのモデルあったのに1年かけてゼロから作り直したとか
作ってくうちにCGもいけるやん！ってことでどんどんモデル数増えてったとかアカツキは出番少ないから手書きの予定がCGのゼウスシルエットと擦り合わせ大変だし作るか！って2週間で作ったとか、アークエンジェルは元々CGのモデルあったのに1年かけてゼロから作り直したとか
29: 名無しのあにまんch 2024/04/06(土) 16:07:58
特撮なんかも今はだいぶCGになってるよね。
31: 名無しのあにまんch 2024/04/06(土) 16:09:29
CGなんて今時どこででも使われてるんでねぇの？
33: 名無しのあにまんch 2024/04/06(土) 16:25:11
金もそうだけど時間もしっかり確保しないと煮詰められないからな…
34: 名無しのあにまんch 2024/04/06(土) 16:28:02
CGは金よか時間を長くかけたほうがクオリティが上がるって話は聞いたことあるな
仮面ライダーなんかが終盤CGがしょっぱくなるのは時間がなくなってくるからだとか
仮面ライダーなんかが終盤CGがしょっぱくなるのは時間がなくなってくるからだとか
55: 名無しのあにまんch 2024/04/07(日) 01:22:29
73: 名無しのあにまんch 2024/04/07(日) 15:33:33
>>34
時間かけるって要はリテイク何度もやるってことだから、長期間の雇用契約結ぶかリテイク毎に報酬払ってるか、追加の人員雇って１人分の担当モデルを減らして作業時間を伸ばすかなんだよな
だからCGの時間をかければ云々も結局は金の問題に帰結する
時間かけるって要はリテイク何度もやるってことだから、長期間の雇用契約結ぶかリテイク毎に報酬払ってるか、追加の人員雇って１人分の担当モデルを減らして作業時間を伸ばすかなんだよな
だからCGの時間をかければ云々も結局は金の問題に帰結する
35: 名無しのあにまんch 2024/04/06(土) 16:28:40
時間は金払っても買えないからね
やはり資金とスケジュール管理が最強か
やはり資金とスケジュール管理が最強か
36: 名無しのあにまんch 2024/04/06(土) 16:39:32
富野監督はそれこそ作画負担軽減のためのテクニックを駆使しまくってたからな
37: 名無しのあにまんch 2024/04/06(土) 16:41:12
>>36
なのにあの作画のカッコよさとバリエーションよ
コンテの鬼と言われてただけはある
なのにあの作画のカッコよさとバリエーションよ
コンテの鬼と言われてただけはある
39: 名無しのあにまんch 2024/04/06(土) 17:07:24
>>37
鬼籍に入る前にこの技術だけは何としても伝授してもらいたいところだが後継者がおらんねんな……
鬼籍に入る前にこの技術だけは何としても伝授してもらいたいところだが後継者がおらんねんな……
43: 名無しのあにまんch 2024/04/06(土) 17:43:24
>>39
これよく聞くけど富野監督が教えたがらない人なの？
それとも教えてくれるけど教えてもらってる人たちが習得できないの？
これよく聞くけど富野監督が教えたがらない人なの？
それとも教えてくれるけど教えてもらってる人たちが習得できないの？
44: 名無しのあにまんch 2024/04/06(土) 17:45:02
>>43
教えてあげた人ももう高齢化してるというか…
高松監督とかももう結構な年だしなぁ…
教えてあげた人ももう高齢化してるというか…
高松監督とかももう結構な年だしなぁ…
46: 名無しのあにまんch 2024/04/06(土) 18:35:14
>>44
なるほど若手の後継者がいないってことか
なるほど若手の後継者がいないってことか
47: 名無しのあにまんch 2024/04/06(土) 18:37:19
>>46
今川監督とか直下の弟子は結構居るんだけどね
結局ロボアニメ自体が下火になってロボアニメ自体やる人が少なくなった
今川監督とか直下の弟子は結構居るんだけどね
結局ロボアニメ自体が下火になってロボアニメ自体やる人が少なくなった
38: 名無しのあにまんch 2024/04/06(土) 16:46:01
00は…さすがに外れ値すぎるか
40: 名無しのあにまんch 2024/04/06(土) 17:08:56
>>38
ダブルオーはもう今だと無理ってあちこちで言われてる印象ある
水星でも滅茶苦茶スタッフ集めてたりしたし「ガンダム」なら何とかなりそうな気もするんだけどなあ
ダブルオーはもう今だと無理ってあちこちで言われてる印象ある
水星でも滅茶苦茶スタッフ集めてたりしたし「ガンダム」なら何とかなりそうな気もするんだけどなあ
42: 名無しのあにまんch 2024/04/06(土) 17:15:05
>>40
アニメ業界としてはガンダム以外で強いのも多いから特別扱い枠にはなれんよ
アニメ業界としてはガンダム以外で強いのも多いから特別扱い枠にはなれんよ
41: 名無しのあにまんch 2024/04/06(土) 17:12:39
専業して貰えるスタジオを押さえられるかじゃないかつまり金
45: 名無しのあにまんch 2024/04/06(土) 18:07:06
モノヅクリタイコクニッポン（笑）だからな
虚業の方が儲かるからあらゆるインフラを維持できなくなってる
アニメ業界のやりがい搾取で名前売ったところで金出してくれないし能力も生かせないだろ
虚業の方が儲かるからあらゆるインフラを維持できなくなってる
アニメ業界のやりがい搾取で名前売ったところで金出してくれないし能力も生かせないだろ
48: 名無しのあにまんch 2024/04/06(土) 18:38:07
今だと水星とブレイバーン辺りが参考になるんだろうか？
ブレイバーンは時間かなりかかってるよねあれ
ブレイバーンは時間かなりかかってるよねあれ
63: 名無しのあにまんch 2024/04/07(日) 10:57:37
>>48
あれはサイゲの培ってきた技術の賜物だろうしな大張監督に了承貰うためにブレイバーンの動くCGをお見せしてこれならいけるってなったそうだし
ガンダムサイゲが作ったらどうなるかなでもバンダイ嫌がりそうな気がそこはかとなく漂う
あれはサイゲの培ってきた技術の賜物だろうしな大張監督に了承貰うためにブレイバーンの動くCGをお見せしてこれならいけるってなったそうだし
ガンダムサイゲが作ったらどうなるかなでもバンダイ嫌がりそうな気がそこはかとなく漂う
49: 名無しのあにまんch 2024/04/06(土) 19:13:57
水星はMSほぼ手描きだけど、戦闘シーンの量で言ったら実際少なめ
ブレイバーンは手描きとCG混ぜてロボ動かしてる感じ？戦闘シーンの量は取れてる方なんじゃないか
ブレイバーン方式でいく方がいいんじゃないか、手間やコストはわからないが
ブレイバーンは手描きとCG混ぜてロボ動かしてる感じ？戦闘シーンの量は取れてる方なんじゃないか
ブレイバーン方式でいく方がいいんじゃないか、手間やコストはわからないが
52: 名無しのあにまんch 2024/04/06(土) 20:07:07
>>49
水星は脚本変更があってスケジュール関係やばそうだったからな
ブレイバーンも最終話終わってないとかどうしたんだみたいな話あるけど
ブレイバーンはスケジュールやばそうな話は聞かなかったのに
水星は脚本変更があってスケジュール関係やばそうだったからな
ブレイバーンも最終話終わってないとかどうしたんだみたいな話あるけど
ブレイバーンはスケジュールやばそうな話は聞かなかったのに
65: 名無しのあにまんch 2024/04/07(日) 11:02:02
>>52
予想だけどアレ出来てたモノを作り直したんじゃないかってちょっと思う
放送時の頭のほうで声優さんが自分の仕事は終わってるって言ってたんだよな
予想だけどアレ出来てたモノを作り直したんじゃないかってちょっと思う
放送時の頭のほうで声優さんが自分の仕事は終わってるって言ってたんだよな
66: 名無しのあにまんch 2024/04/07(日) 14:50:12
>>65
SHIROBAKOの第三飛行少女隊みたいに後からCパートつけたしたから
後々に死ぬほど苦労したのではと愚考してみる。
SHIROBAKOの第三飛行少女隊みたいに後からCパートつけたしたから
後々に死ぬほど苦労したのではと愚考してみる。
50: 名無しのあにまんch 2024/04/06(土) 20:01:49
そもそも昔みたいに通年でアニメ作っておもちゃ屋に毎回戦闘ノルマ課せられることも無いからそれほど必要な技術でもないっちゃないのよね
54: 名無しのあにまんch 2024/04/07(日) 01:12:32
つかみの為の1話に1年かけれるのは贅沢な話だなあ
58: 名無しのあにまんch 2024/04/07(日) 10:42:59
50話でやるのはもう難しいのかもしれないね
ロボアニメに限らず
ロボアニメに限らず
59: 名無しのあにまんch 2024/04/07(日) 10:45:43
ガンプラは世界中で売れるだろう？
アニメの予算を増やすことはできないのかい？
アニメの予算を増やすことはできないのかい？
61: 名無しのあにまんch 2024/04/07(日) 10:50:43
>>59
これだけの予算で売れるなら予算少なくすればもっと利益が出るってことじゃん
これだけの予算で売れるなら予算少なくすればもっと利益が出るってことじゃん
70: 名無しのあにまんch 2024/04/07(日) 15:17:35
>>61
今のバンナムの経営陣ってコストカッターだから多分この思考なんだろうな
単純に人手がないのもあるが
今のバンナムの経営陣ってコストカッターだから多分この思考なんだろうな
単純に人手がないのもあるが
78: 名無しのあにまんch 2024/04/07(日) 20:52:45
>>70
それと似たような話がウルトラマンでもあってジードがオーブより予算少なくして更に売れたもんだからルーブは更に予算減らされたって逸話がある
それと似たような話がウルトラマンでもあってジードがオーブより予算少なくして更に売れたもんだからルーブは更に予算減らされたって逸話がある
79: 名無しのあにまんch 2024/04/07(日) 21:19:10
>>78
ジードはドル箱やってたゼロとベリアル補正とかありそうなのに
ジードはドル箱やってたゼロとベリアル補正とかありそうなのに
60: 名無しのあにまんch 2024/04/07(日) 10:47:41
こんな状況でも「ガンダム」の名前があれば企画通り易さ段違いなの凄い大きいコンテンツだなとなる
69: 名無しのあにまんch 2024/04/07(日) 15:12:51
>>60
企画は通りやすいだろうけれど、バンダイからの横やりもでかかろう
企画は通りやすいだろうけれど、バンダイからの横やりもでかかろう
62: 名無しのあにまんch 2024/04/07(日) 10:54:46
計画的に作られた脚本(変更なし前提)
可能な限り線を減らしアクション性を重視したデザイン
戦闘シーンの配分
十分な準備期間
使い回せる出撃シーンも使って負担を減らす
資金は当たり前としてこれが必要なものかな
可能な限り線を減らしアクション性を重視したデザイン
戦闘シーンの配分
十分な準備期間
使い回せる出撃シーンも使って負担を減らす
資金は当たり前としてこれが必要なものかな
64: 名無しのあにまんch 2024/04/07(日) 11:01:08
SEEDとか出撃シーンどころかOP映像も使い回しの切り貼りばっかりだよ
でもいっそあれくらいでもいいのかも
でもいっそあれくらいでもいいのかも
67: 名無しのあにまんch 2024/04/07(日) 14:52:22
>>64
一昔前のロボアニメなんて割とあんな感じの多かったぞ
一昔前のロボアニメなんて割とあんな感じの多かったぞ
68: 名無しのあにまんch 2024/04/07(日) 15:07:27
>>67
カッコイイバンクは使い回してもいいぐらいなのにね
カッコイイバンクは使い回してもいいぐらいなのにね
71: 名無しのあにまんch 2024/04/07(日) 15:19:17
ちなみにガンソードは金はなくてもここまで出来る！というのが製作のテーマの一つだった
作画はいいが結局放送間に合わなくてガオガイガーで場繋ぎしたが
作画はいいが結局放送間に合わなくてガオガイガーで場繋ぎしたが
72: 名無しのあにまんch 2024/04/07(日) 15:21:17
手描きだとゴッドマーズより難しいと言われたアークくんに悲しき過去…（＋低予算）
74: 名無しのあにまんch 2024/04/07(日) 15:46:41
cgはダンボール戦機がめちゃくちゃ頑張ってたんだけどなあ…どこいったんだよ帰ってきてくれ
80: 名無しのあにまんch 2024/04/07(日) 21:37:31
この前ダンバインのYouTube配信見てたけど、OPのダンバインが飛び立つバンクシーンとかを随所に使ってるし、バンクや使い回しだと一瞬気づかせない感じの上手さがヤバいと思いました
……俺個人で確認できる限りだと、ブレイバーンとTSが一緒に東京の廃墟走ってるシーンぐらいしか、そういうの最近見かけてねぇ
……俺個人で確認できる限りだと、ブレイバーンとTSが一緒に東京の廃墟走ってるシーンぐらいしか、そういうの最近見かけてねぇ
81: 名無しのあにまんch 2024/04/08(月) 07:29:56
>>80
金と時間がめっちゃかかってるアニメだとはわかる
金と時間がめっちゃかかってるアニメだとはわかる
ロボの構造とか分からないしどう動かせばいいか分からん