漫画やアニメのバトル物って戦闘規模が広がると『空を飛べるかどうか』が重視されよね
1: 名無しのあにまんch 2024/02/29(木) 01:14:08
作品にもよるんだけど空中戦に参加できないキャラは上位キャラ達のバトルに着いていけないみたいな描写をよく見る
2: 名無しのあにまんch 2024/02/29(木) 01:15:12
まぁ上を取るのは戦略の基本だからな
3: 名無しのあにまんch 2024/02/29(木) 01:17:30
対抗馬として水中
さらには自分の能力行使エリアと概念は拡大していく
さらには自分の能力行使エリアと概念は拡大していく
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5: 名無しのあにまんch 2024/02/29(木) 01:19:03
それこそドラゴンボールとかね
4: 名無しのあにまんch 2024/02/29(木) 01:18:54
ドラゴンボールなんかはまさにそれの先駆けだよな
55: 名無しのあにまんch 2024/02/29(木) 16:48:02
>>4
関係ないけどここの悟飯ピッコロ師弟と亀仙流で気の種類違うのすこ
関係ないけどここの悟飯ピッコロ師弟と亀仙流で気の種類違うのすこ
6: 名無しのあにまんch 2024/02/29(木) 01:21:32
ドラゴンボールは天津飯で舞空術が登場してピッコロ戦までは悟空が舞空術得意じゃなくて工夫で補う形だったな
53: 名無しのあにまんch 2024/02/29(木) 16:47:13
>>6
悟空とピッコロのやり取り見る限りラディッツ戦までは舞空術苦手だと思う
界王様との修行で上手くなった感
悟空とピッコロのやり取り見る限りラディッツ戦までは舞空術苦手だと思う
界王様との修行で上手くなった感
68: 名無しのあにまんch 2024/02/29(木) 17:49:11
>>53
青年悟空の天下一武道会編〜ラディッツ襲来〜ベジータ襲来の頃は各キャラが万能化していく過渡期なんだよ
気功波の多用、舞空術、気の探知、その辺りから徐々に全キャラが使えるようになっていく
最初は得手不得手の差が書かれてベジータが来る頃にはZ戦士は最低限こなせる万能化
青年悟空の天下一武道会編〜ラディッツ襲来〜ベジータ襲来の頃は各キャラが万能化していく過渡期なんだよ
気功波の多用、舞空術、気の探知、その辺りから徐々に全キャラが使えるようになっていく
最初は得手不得手の差が書かれてベジータが来る頃にはZ戦士は最低限こなせる万能化
83: 名無しのあにまんch 2024/02/29(木) 20:02:00
>>6
なんなら初期の頃は飛ぶのにもかなり体力使ってたからな
だからマジュニア戦とかではここぞというときの切り札みたいになってた
なんなら初期の頃は飛ぶのにもかなり体力使ってたからな
だからマジュニア戦とかではここぞというときの切り札みたいになってた
7: 名無しのあにまんch 2024/02/29(木) 01:22:19
ヒロアカなんて空飛べないと死柄木の崩壊の波に飲まれて即死だからな
ガチで空中浮けなきゃ勝負にならん
ガチで空中浮けなきゃ勝負にならん
138: 名無しのあにまんch 2024/03/01(金) 15:58:10
>>7
ヒロアカだと対AFOもだな
元々サポート寄りとはいえ攻撃力が更に落ちて耐久力も大したことないホークスが主力の一つだったり
なんならエンデヴァーいない時にもタンク役じみたことやってたくらいには高速で飛べることの利点が大きかった
ヒロアカだと対AFOもだな
元々サポート寄りとはいえ攻撃力が更に落ちて耐久力も大したことないホークスが主力の一つだったり
なんならエンデヴァーいない時にもタンク役じみたことやってたくらいには高速で飛べることの利点が大きかった
8: 名無しのあにまんch 2024/02/29(木) 01:30:59
NARUTOだとカグヤとの最終決戦で浮けるのがナルトだけだったからマグマ地帯でナルトいなかったらマジで詰んでたな
9: 名無しのあにまんch 2024/02/29(木) 01:33:53
そう考えたら、呪術は味方で飛べるの少ないよな
11: 名無しのあにまんch 2024/02/29(木) 01:38:48
>>9
五条と覚醒真希と伏黒の鵺、西宮ちゃん
くらいかな？
五条と覚醒真希と伏黒の鵺、西宮ちゃん
くらいかな？
13: 名無しのあにまんch 2024/02/29(木) 01:43:50
>>11
天使も飛べる。あと過去編での味方ありなら夏油の呪霊もかな
天使も飛べる。あと過去編での味方ありなら夏油の呪霊もかな
14: 名無しのあにまんch 2024/02/29(木) 01:44:46
>>13
思ったよりいたわ、すまん
思ったよりいたわ、すまん
16: 名無しのあにまんch 2024/02/29(木) 01:51:30
>>14
ええんやで
ええんやで
42: 名無しのあにまんch 2024/02/29(木) 11:43:03
>>11
他にも漏瑚、真人、陀艮、烏鷺、羽生、羽場、万と実は飛べる奴は意外といる（漏瑚はアニメで火礫蟲で飛んでた）
でも基本的にインファイトが強い漫画だから比較的飛べることの優位性が目立つ場面は少ない印象
他にも漏瑚、真人、陀艮、烏鷺、羽生、羽場、万と実は飛べる奴は意外といる（漏瑚はアニメで火礫蟲で飛んでた）
でも基本的にインファイトが強い漫画だから比較的飛べることの優位性が目立つ場面は少ない印象
45: 名無しのあにまんch 2024/02/29(木) 12:03:58
>>42
>>9のレスは「味方で」っていう括りだからね
>>9のレスは「味方で」っていう括りだからね
46: 名無しのあにまんch 2024/02/29(木) 12:11:46
>>45
ほんとだ、すまん
確かに少ないな
ほんとだ、すまん
確かに少ないな
47: 名無しのあにまんch 2024/02/29(木) 12:14:43
>>46
ええんやで
ええんやで
10: 名無しのあにまんch 2024/02/29(木) 01:38:24
言うて上級者みんな飛べるってぐらい飛行能力行き渡ってる作品てそんな多くないような
15: 名無しのあにまんch 2024/02/29(木) 01:50:11
>>10
作品のリアリティラインにもよりそうだな
武器主体の作品だと空中戦自体が少なそう
作品のリアリティラインにもよりそうだな
武器主体の作品だと空中戦自体が少なそう
18: 名無しのあにまんch 2024/02/29(木) 01:55:09
>>15 むしろ逆かもしれないな
自由自在に飛べる奴がゴロゴロいる作品では刀剣や銃火器が使い物にならない
自由自在に飛べる奴がゴロゴロいる作品では刀剣や銃火器が使い物にならない
19: 名無しのあにまんch 2024/02/29(木) 01:56:55
>>18
剣戟も銃撃も映えるってロボットアニメの人が言ってた
剣戟も銃撃も映えるってロボットアニメの人が言ってた
21: 名無しのあにまんch 2024/02/29(木) 01:58:22
>>18
銃火器はまだしも武具はそのレベルまで行くとふしぎパワーでむしろ強くなるやろ
銃火器はまだしも武具はそのレベルまで行くとふしぎパワーでむしろ強くなるやろ
117: 名無しのあにまんch 2024/03/01(金) 04:27:47
>>10
スレに挙がってるのだとDB、BLEACH、カービィ、東方は上位勢ほぼ全員に行き渡ってると思う（上位を伝説 / 古龍で括るならポケモン、モンハンも）
他にもあるかも
スレに挙がってるのだとDB、BLEACH、カービィ、東方は上位勢ほぼ全員に行き渡ってると思う（上位を伝説 / 古龍で括るならポケモン、モンハンも）
他にもあるかも
12: 名無しのあにまんch 2024/02/29(木) 01:42:15
そういや伝説のポケモンも映画とかだとフワーッと浮いてたりするっけ
58: 名無しのあにまんch 2024/02/29(木) 17:30:42
>>12
……
……
61: 名無しのあにまんch 2024/02/29(木) 17:34:56
>>58
グラードンも飛ばしてやれよ…
グラードンも飛ばしてやれよ…
67: 名無しのあにまんch 2024/02/29(木) 17:48:12
>>58
このせいで飛べるやつは空にカイオーガは海にシンオウ伝説は自分の世界に帰っていった中、海の上を徒歩で帰宅させられたグラードンさん
このせいで飛べるやつは空にカイオーガは海にシンオウ伝説は自分の世界に帰っていった中、海の上を徒歩で帰宅させられたグラードンさん
85: 名無しのあにまんch 2024/02/29(木) 20:05:58
>>58
これのせいなのか途中の集合シーンでただ一匹出番が無かったよね
次の集合場所まで必死に徒歩移動してたのかな
これのせいなのか途中の集合シーンでただ一匹出番が無かったよね
次の集合場所まで必死に徒歩移動してたのかな
99: 名無しのあにまんch 2024/02/29(木) 21:48:59
>>58
陸がホームグラウンドの奴は律儀に水の中にいるのに海がホームグラウンドの奴が浮いてるの納得いかねえ
そこはグラードンと対をなす感じに右下でいいじゃん！
陸がホームグラウンドの奴は律儀に水の中にいるのに海がホームグラウンドの奴が浮いてるの納得いかねえ
そこはグラードンと対をなす感じに右下でいいじゃん！
101: 名無しのあにまんch 2024/02/29(木) 21:55:18
>>58
せめてここにゼルネアスがいれば…（ゼルネアスって飛べないよな？）
あと最近の伝説ポケモンは浮遊するキャラ少ないよな
ザシザマは飛べないしミラコラも浮遊というか滑空・飛行って感じだし
せめてここにゼルネアスがいれば…（ゼルネアスって飛べないよな？）
あと最近の伝説ポケモンは浮遊するキャラ少ないよな
ザシザマは飛べないしミラコラも浮遊というか滑空・飛行って感じだし
17: 名無しのあにまんch 2024/02/29(木) 01:54:22
サムネヒロアカだけどヒロアカのバトロワで飛べないキャラマジでしんどい
漫画で見るよりゲームで体感するとより「空中戦に参加できないキャラは上位キャラ達のバトルに着いていけない」を実感する
漫画で見るよりゲームで体感するとより「空中戦に参加できないキャラは上位キャラ達のバトルに着いていけない」を実感する
33: 名無しのあにまんch 2024/02/29(木) 03:16:26
>>17
なおそのゲーム空中機動力ゼロのキャラが今は最強な模様
なおそのゲーム空中機動力ゼロのキャラが今は最強な模様
93: 名無しのあにまんch 2024/02/29(木) 21:17:19
>>33
ヤオモモの大砲こわいし拳藤ちゃん切島くん鬼固くてゴリ削りしてきて怖すぎるしトガちゃんのシャカシャカナイフ厄介すぎる…楽しいからいいけど
ヤオモモの大砲こわいし拳藤ちゃん切島くん鬼固くてゴリ削りしてきて怖すぎるしトガちゃんのシャカシャカナイフ厄介すぎる…楽しいからいいけど
20: 名無しのあにまんch 2024/02/29(木) 01:58:21
敵のサイズが巨大すぎると大抵攻略法が空飛んで頭狙うとかになる印象
ドラえもん映画とかでよく見る
ドラえもん映画とかでよく見る
22: 名無しのあにまんch 2024/02/29(木) 02:02:24
なんなら今までやってなかったのに壁走るようになると「あっ中盤だっ！」って思う
23: 名無しのあにまんch 2024/02/29(木) 02:07:54
BLEACHキャラは基本浮いてる
30: 名無しのあにまんch 2024/02/29(木) 02:36:38
>>23
まあ死神だしね
まあ死神だしね
87: 名無しのあにまんch 2024/02/29(木) 20:26:08
>>30
死神以外も移動方法が体系化されてるんだよね
死神以外も移動方法が体系化されてるんだよね
139: 名無しのあにまんch 2024/03/01(金) 16:05:59
>>23
浮けるわりに地上戦かジャンプまでで飛行しまくって戦ってる印象が薄い
なんでだろう
浮けるわりに地上戦かジャンプまでで飛行しまくって戦ってる印象が薄い
なんでだろう
24: 名無しのあにまんch 2024/02/29(木) 02:12:06
ワンピースでも結構制空権大事になってきてるのちょっと意外だった
黄猿がうまいことニカ回避してたのみてさらに
黄猿がうまいことニカ回避してたのみてさらに
27: 名無しのあにまんch 2024/02/29(木) 02:22:05
>>24
ゾロもなんかスマブラの復帰技みたいなの使い出すしな…
ゾロもなんかスマブラの復帰技みたいなの使い出すしな…
75: 名無しのあにまんch 2024/02/29(木) 18:28:36
>>24
麦わらの一味は意外と空飛べる奴少ないというか、明確に飛んでるのサンジくらいかな？
何でもありのニカは置いといて、ロビンは滑空だしゾロのクリアランスは月歩ほど安定はしなさそう。
麦わらの一味は意外と空飛べる奴少ないというか、明確に飛んでるのサンジくらいかな？
何でもありのニカは置いといて、ロビンは滑空だしゾロのクリアランスは月歩ほど安定はしなさそう。
103: 名無しのあにまんch 2024/02/29(木) 22:10:08
>>24
格下のキャラが格上のキャラに一矢報いる手段として
モネがルフィを退場させたみたいに
「落下させる」ってよく使われてきたから
空中戦は、六式使いと能力者以外の領域として描かれてきたのよね
さすがに新世界編や最終章は飛べる人が増えまくってるけど
格下のキャラが格上のキャラに一矢報いる手段として
モネがルフィを退場させたみたいに
「落下させる」ってよく使われてきたから
空中戦は、六式使いと能力者以外の領域として描かれてきたのよね
さすがに新世界編や最終章は飛べる人が増えまくってるけど
25: 名無しのあにまんch 2024/02/29(木) 02:16:37
ジョジョは飛び出すと終盤だな
26: 名無しのあにまんch 2024/02/29(木) 02:20:30
>>25
(何でこいつら急に空飛んでるんだ…？)
(何でこいつら急に空飛んでるんだ…？)
31: 名無しのあにまんch 2024/02/29(木) 02:37:14
>>26
あ、あくまで跳んでるだけだから……
あ、あくまで跳んでるだけだから……
40: 名無しのあにまんch 2024/02/29(木) 10:26:06
>>25
承太郎vsDIOはまぁ凄いジャンプで説明はつくし二人にとっても戦いでの空中移動のアドバンテージは重要だからな
オメーはなんで浮いてんだホントに
承太郎vsDIOはまぁ凄いジャンプで説明はつくし二人にとっても戦いでの空中移動のアドバンテージは重要だからな
オメーはなんで浮いてんだホントに
41: 名無しのあにまんch 2024/02/29(木) 10:29:11
>>40
こいつにとっては飛べるか飛べないかなんて誤差の話だし…
こいつにとっては飛べるか飛べないかなんて誤差の話だし…
84: 名無しのあにまんch 2024/02/29(木) 20:02:59
>>25
たぶんジャンケンで空を飛ぶ唯一の漫画
たぶんジャンケンで空を飛ぶ唯一の漫画
28: 名無しのあにまんch 2024/02/29(木) 02:22:37
ロボアニも終盤になると主役機以外も飛行ユニット付けて飛べるようにしたりするな
39: 名無しのあにまんch 2024/02/29(木) 10:18:29
>>28
歩かせるより作画が楽だしな
歩かせるより作画が楽だしな
82: 名無しのあにまんch 2024/02/29(木) 19:47:00
>>39
というかコードギアスが終盤で皆飛ぶようになったのがまさにそれじゃない？
しかも陸上だと町とかのオブジェクトも描かなくちゃいけなくて余計につらい
というかコードギアスが終盤で皆飛ぶようになったのがまさにそれじゃない？
しかも陸上だと町とかのオブジェクトも描かなくちゃいけなくて余計につらい
104: 名無しのあにまんch 2024/02/29(木) 22:11:41
>>82
ギアスの場合作画の都合もだし
毎回、「なんで戦力豊富な敵側が、飛行機で爆撃しないで歩くロボ使うのか」って理由づけをしないといけなかったりもあった
ギアスの場合作画の都合もだし
毎回、「なんで戦力豊富な敵側が、飛行機で爆撃しないで歩くロボ使うのか」って理由づけをしないといけなかったりもあった
106: 名無しのあにまんch 2024/02/29(木) 22:34:28
>>104
初期のゲリラ戦が主な世界的に見れば小規模な戦闘ならともかく、ことが大きくなればあの世界の技術力的に制空権とって上から絨毯爆撃で終わりになるよねと言われたらまぁそうだからなぁ………
初期のゲリラ戦が主な世界的に見れば小規模な戦闘ならともかく、ことが大きくなればあの世界の技術力的に制空権とって上から絨毯爆撃で終わりになるよねと言われたらまぁそうだからなぁ………
29: 名無しのあにまんch 2024/02/29(木) 02:30:16
仮面ライダーとかも終盤のフォームで羽が生えたりするよな
32: 名無しのあにまんch 2024/02/29(木) 03:13:58
飛べない人が飛べる人に運ばれるやつ好き
38: 名無しのあにまんch 2024/02/29(木) 09:44:08
>>32
運ばれるのはともかくその持ち方飛び方でいいのか
運ばれるのはともかくその持ち方飛び方でいいのか
34: 名無しのあにまんch 2024/02/29(木) 03:33:27
モンハンのハンターも空中に進出したよな
35: 名無しのあにまんch 2024/02/29(木) 03:40:14
カービィシリーズのラスボスや強敵はほぼ全員が飛べるけどこれもある意味類似例かな？
自機が飛べるのに敵キャラが地面に縛り付けられてたら飛ぶだけでほとんどの攻撃が当たらなくなって正に「戦いについていけてない」状態になるよね
自機が飛べるのに敵キャラが地面に縛り付けられてたら飛ぶだけでほとんどの攻撃が当たらなくなって正に「戦いについていけてない」状態になるよね
74: 名無しのあにまんch 2024/02/29(木) 18:24:58
>>35
カービィの終盤ボスで飛行能力が無いのってハルトマンとレオンガルフぐらいで
そのハルトマンも戦闘時は機械に乗り込んで飛ぶし、レオンガルフはカービィ側の飛行能力のナーフと巨大な体躯で空中に逃げられないようになってるからなあ
カービィの終盤ボスで飛行能力が無いのってハルトマンとレオンガルフぐらいで
そのハルトマンも戦闘時は機械に乗り込んで飛ぶし、レオンガルフはカービィ側の飛行能力のナーフと巨大な体躯で空中に逃げられないようになってるからなあ
107: 名無しのあにまんch 2024/02/29(木) 22:44:57
>>35
ドリームフレンズも飛べるキャラが大半で
飛べないキャラにもなんらかの飛行手段が用意されてるよな
リック・カイン：クーに交代
アドレーヌ：リボンちゃんに運んでもらう
秘書スージー：携帯プロペラで飛ぶ
ドリームフレンズも飛べるキャラが大半で
飛べないキャラにもなんらかの飛行手段が用意されてるよな
リック・カイン：クーに交代
アドレーヌ：リボンちゃんに運んでもらう
秘書スージー：携帯プロペラで飛ぶ
36: 名無しのあにまんch 2024/02/29(木) 04:53:58
インフレが進むと習得者が増えるコモン能力的な印象
舞空術とか月歩とか
舞空術とか月歩とか
37: 名無しのあにまんch 2024/02/29(木) 09:39:01
リリカルなのはシリーズはstrikersで逆に「飛行しながら戦闘なんて高等技能ですよ」で一気に飛べないキャラが増えたな
43: 名無しのあにまんch 2024/02/29(木) 11:49:10
文ストの中原とかも空飛んでるけどバカ強いな……
44: 名無しのあにまんch 2024/02/29(木) 11:57:15
絵的も飛ばした方が楽だし迫力は出るしポーズも好き放題出来るんだよね
びゅんびゅん(ジャンプ含む)しないバトル漫画はある意味縛りプレイしてる
びゅんびゅん(ジャンプ含む)しないバトル漫画はある意味縛りプレイしてる
123: 名無しのあにまんch 2024/03/01(金) 07:01:55
>>44
ハンターハンターがそんな感じだな
上手いことインフレ抑えてる
その分理屈描写が増えた模様
ハンターハンターがそんな感じだな
上手いことインフレ抑えてる
その分理屈描写が増えた模様
48: 名無しのあにまんch 2024/02/29(木) 12:23:16
飛んで地べたにいる奴を撃ち下ろす戦法は囲んで棒で叩く並に優秀な戦術
49: 名無しのあにまんch 2024/02/29(木) 13:15:23
禁書シリーズとか型月は飛ばない(飛べない)理由付けに苦心した跡が見える
50: 名無しのあにまんch 2024/02/29(木) 13:17:36
それまでの戦法が通用しなくなるという意味ではパワーインフレの始まりなのかもな
51: 名無しのあにまんch 2024/02/29(木) 16:42:11
いやこの軌道は飛んでるだろ！飛んでないと説明つかないだろ！ってアクションを公然と身体能力でやり始めるタイプの作品もあるにはある
ワンパンマンのサイタマは一応空飛べないらしいが正直誤差
ワンパンマンのサイタマは一応空飛べないらしいが正直誤差
52: 名無しのあにまんch 2024/02/29(木) 16:44:11
空飛ぶにも色々方法はあるけど
舞空術的な飛び方になると少なくとも重力を利用した攻撃は全般通らなくなるからな
関節技も投げ技も意味ねぇんだ
舞空術的な飛び方になると少なくとも重力を利用した攻撃は全般通らなくなるからな
関節技も投げ技も意味ねぇんだ
54: 名無しのあにまんch 2024/02/29(木) 16:47:37
ソウルイーターは空中戦出来るのがアドバンテージになってたな
77: 名無しのあにまんch 2024/02/29(木) 18:35:52
>>54
ブラック☆スターが新しく習得した第三の腕みたいな能力をめっちゃ伸ばして空中戦に参戦したのは感心と笑いが凄かった
ブラック☆スターが新しく習得した第三の腕みたいな能力をめっちゃ伸ばして空中戦に参戦したのは感心と笑いが凄かった
56: 名無しのあにまんch 2024/02/29(木) 16:49:11
バトル漫画だけど意外に空中戦少ないのもあるよね
81: 名無しのあにまんch 2024/02/29(木) 19:44:37
>>56
九ツ星神器が羽生えて飛べる花鳥風月で、最終決戦の決着はアノンの花鳥風月破壊して飛行能力奪ってからの攻撃だけどな
九ツ星神器が羽生えて飛べる花鳥風月で、最終決戦の決着はアノンの花鳥風月破壊して飛行能力奪ってからの攻撃だけどな
57: 名無しのあにまんch 2024/02/29(木) 17:29:45
リボーンも終盤で戦力が強化されても自前で飛行できる味方キャラは一部だけだったな
59: 名無しのあにまんch 2024/02/29(木) 17:31:04
進撃の立体機動装置は究極の発明だと思う。擬似飛行術を主要キャラ全般が出来るうえに人間にファンタジー能力を持たせ過ぎないことに成功してる。
112: 名無しのあにまんch 2024/03/01(金) 00:20:56
>>59
マーレ編で巨人主体の戦争見せた後にお出しされる立体機動装置いいよね
マーレ編で巨人主体の戦争見せた後にお出しされる立体機動装置いいよね
60: 名無しのあにまんch 2024/02/29(木) 17:34:44
古いゲームだけどPS2の鉄人28号は飛行能力のありがたさを痛感したなぁ
機動力がまるで違うし上空から攻撃のタイミングを計れるのも有利だった
まぁチンタラやってると家で撃ち落とされるから飛べば勝てるってもんでもなかったが…
機動力がまるで違うし上空から攻撃のタイミングを計れるのも有利だった
まぁチンタラやってると家で撃ち落とされるから飛べば勝てるってもんでもなかったが…
62: 名無しのあにまんch 2024/02/29(木) 17:37:20
飛行のアドバンテージをちゃんと描写してるバトル作品ってあんま見ない印象がある
大抵地対地でバンバン斬り合うかどっかのパワーアップ段階でなんとなくフワッと飛んで空対空戦闘してる
大抵地対地でバンバン斬り合うかどっかのパワーアップ段階でなんとなくフワッと飛んで空対空戦闘してる
63: 名無しのあにまんch 2024/02/29(木) 17:39:51
幼女戦記とかも戦場において飛べる事がどれだけ有利かって作品だよな
113: 名無しのあにまんch 2024/03/01(金) 02:13:23
>>63
幼女戦記はむしろ「飛べるだけ」の航空魔導士官はガンガンやられてる話やで
小さいとはいえ丸見えだし相当熟達してないとあんまり高く飛べない(飛行能力だけでなく、酸素の生成や急上昇不可に耐える強化などが必須)なので攻撃が届く距離だと普通にヤバイ
また爆撃機や航空機には高度で大幅に劣るため一方的に殺される
防殻とかでしっかり身を守れる練度の高い部隊は強力だけど
幼女戦記はむしろ「飛べるだけ」の航空魔導士官はガンガンやられてる話やで
小さいとはいえ丸見えだし相当熟達してないとあんまり高く飛べない(飛行能力だけでなく、酸素の生成や急上昇不可に耐える強化などが必須)なので攻撃が届く距離だと普通にヤバイ
また爆撃機や航空機には高度で大幅に劣るため一方的に殺される
防殻とかでしっかり身を守れる練度の高い部隊は強力だけど
64: 名無しのあにまんch 2024/02/29(木) 17:40:19
BORUTOで大筒木の飛行能力が厄介視されていて新鮮だった
オオノキも飛んでたけど味方だったし塵遁の存在感がありすぎ
デイダラは得意不得意がはっきりしてて面白かったな
オオノキも飛んでたけど味方だったし塵遁の存在感がありすぎ
デイダラは得意不得意がはっきりしてて面白かったな
127: 名無しのあにまんch 2024/03/01(金) 08:16:11
>>64
お爺ちゃんは激しく動いたら腰がね…
忍界大戦の時は口寄せ以外で飛ぶのは味方だと我愛羅かチョウジくらいだったから意外と少ないんだな
お爺ちゃんは激しく動いたら腰がね…
忍界大戦の時は口寄せ以外で飛ぶのは味方だと我愛羅かチョウジくらいだったから意外と少ないんだな
65: 名無しのあにまんch 2024/02/29(木) 17:41:18
「俺ならマジンガーＺを空から攻めるね」というレジェンド
ほんとに大抵の展開はやり尽くしてるんだなあれ…
ほんとに大抵の展開はやり尽くしてるんだなあれ…
66: 名無しのあにまんch 2024/02/29(木) 17:44:47
るろうに剣心は二段ジャンプと爆竹で跳ぶやつ以外はいないな
122: 名無しのあにまんch 2024/03/01(金) 05:23:57
>>66
なお何故か新撰組は対空技を持っているあたり気軽に飛んでる奴らはいたと思われる
なお何故か新撰組は対空技を持っているあたり気軽に飛んでる奴らはいたと思われる
132: 名無しのあにまんch 2024/03/01(金) 09:11:30
>>122
あれ系は本当はデカいやつの頭を狙う技なんじゃねえかな
あれ系は本当はデカいやつの頭を狙う技なんじゃねえかな
69: 名無しのあにまんch 2024/02/29(木) 17:50:59
ドラゴンボールは舞空術が初登場した頃に利点を活かして
武舞台を消して場外負けが確定したと思ったら
空中では素早く動けないって弱点を突かれたのは面白かった
この技に溺れた感じ
武舞台を消して場外負けが確定したと思ったら
空中では素早く動けないって弱点を突かれたのは面白かった
この技に溺れた感じ
70: 名無しのあにまんch 2024/02/29(木) 17:51:37
戦車がヘリに敵わないと書かれると納得
ゲームでも上空からの奇襲って定石だよね
ゲームでも上空からの奇襲って定石だよね
71: 名無しのあにまんch 2024/02/29(木) 17:55:08
基本的に超人は飛べるのにリングの上では空中回避とかしたりしないキン肉マン
131: 名無しのあにまんch 2024/03/01(金) 08:38:55
>>71
キン肉マンは飛行能力を機動力じゃなく、技をかけて地面に叩きつけるための殺傷力に使ってる感じだな、その「地面への飛行」にかかってる馬力が超人パワーであるというイメージ
ゆではそこまで考えてないだろうけど
キン肉マンは飛行能力を機動力じゃなく、技をかけて地面に叩きつけるための殺傷力に使ってる感じだな、その「地面への飛行」にかかってる馬力が超人パワーであるというイメージ
ゆではそこまで考えてないだろうけど
72: 名無しのあにまんch 2024/02/29(木) 17:57:00
攻撃の規模がデカく火力も高くなってくると地上に居ると耐える方向にならざるを得ない
空中だと三次元的機動で回避しやすいしさせやすい
というのもありそう
空中だと三次元的機動で回避しやすいしさせやすい
というのもありそう
73: 名無しのあにまんch 2024/02/29(木) 18:00:19
聖闘士星矢は光速に達したり生きたまま冥界に行ったりはできるのに、意外と空中戦はやらない。
ボクサーのリンかけですら跳躍とは言え空中からパンチ打ったりするのにな。
ボクサーのリンかけですら跳躍とは言え空中からパンチ打ったりするのにな。
76: 名無しのあにまんch 2024/02/29(木) 18:33:27
皆飛べる方が読者としてはストレスないんだろうけど飛べる奴と飛べない奴がいる方が好き
正確には飛べるのが当たり前じゃなくて各自工夫しながら飛んでるやつが好き
ドラゴンボールなら舞空術が当たり前になった後より鶴仙人が柱サーフィンしてた頃とか筋斗雲乗ってた頃とか
頑なに飛べないヤジロベーも良い
NARUTOなら忍術で飛行物生み出すデイダラやサイとかデカい鳥を口寄せするサスケとか好き
正確には飛べるのが当たり前じゃなくて各自工夫しながら飛んでるやつが好き
ドラゴンボールなら舞空術が当たり前になった後より鶴仙人が柱サーフィンしてた頃とか筋斗雲乗ってた頃とか
頑なに飛べないヤジロベーも良い
NARUTOなら忍術で飛行物生み出すデイダラやサイとかデカい鳥を口寄せするサスケとか好き
78: 名無しのあにまんch 2024/02/29(木) 18:46:43
航空戦力は装甲が薄い、みたいなのも超人バトルじゃほとんどないしな
地上戦の装甲のまま飛び回るから機関砲や榴散弾は基本効かないしミサイル系は回避されるというお約束
地対空戦闘で主人公が地上側で勝つ作品ってなんかある？
地上戦の装甲のまま飛び回るから機関砲や榴散弾は基本効かないしミサイル系は回避されるというお約束
地対空戦闘で主人公が地上側で勝つ作品ってなんかある？
79: 名無しのあにまんch 2024/02/29(木) 18:59:59
>>78
フレームアームズガールの轟雷VSバーゼラルドとか
空飛んで一方的に攻撃してくる相手をどうにかするみたいな話は探せば結構あると思う
フレームアームズガールの轟雷VSバーゼラルドとか
空飛んで一方的に攻撃してくる相手をどうにかするみたいな話は探せば結構あると思う
80: 名無しのあにまんch 2024/02/29(木) 19:10:52
空飛べると戦い方が派手になって面白いよね
3次元的動きを作るのやっぱり難しいんだろうけど
3次元的動きを作るのやっぱり難しいんだろうけど
86: 名無しのあにまんch 2024/02/29(木) 20:16:44
空飛べる+遠距離火力がないと旨味が減るから、呪術で空中戦がそこまでないのはその辺が原因かね
滞空してても一方的にボコれるってほどではない
滞空してても一方的にボコれるってほどではない
94: 名無しのあにまんch 2024/02/29(木) 21:33:33
>>86
・1術式に1能力が基本なので、そもそも飛行能力と遠距離攻撃を両立できるキャラが少ない
・遠距離攻撃が弱い訳ではないが同等以上に近接格闘の重要性が高い
とかは要因としてあるだろうな
・1術式に1能力が基本なので、そもそも飛行能力と遠距離攻撃を両立できるキャラが少ない
・遠距離攻撃が弱い訳ではないが同等以上に近接格闘の重要性が高い
とかは要因としてあるだろうな
100: 名無しのあにまんch 2024/02/29(木) 21:52:05
>>94
桃ちゃん先輩が典型例だよね
偵察や指示出しには大活躍だけど戦闘となると結局近寄らざるを得ないんでアドバンテージが薄くなる
火力も空を飛ぶ術式を応用して捻り出してるからたかが知れてる…と、長所短所がはっきり分かれててオールラウンダーにはなれない
桃ちゃん先輩が典型例だよね
偵察や指示出しには大活躍だけど戦闘となると結局近寄らざるを得ないんでアドバンテージが薄くなる
火力も空を飛ぶ術式を応用して捻り出してるからたかが知れてる…と、長所短所がはっきり分かれててオールラウンダーにはなれない
109: 名無しのあにまんch 2024/02/29(木) 23:43:10
>>100
桃ちゃん先輩でテニヌの話かと思ってしまった
テニヌってハイジャンプできるキャラはいるけどガチで飛行できるキャラはいるんだろうか
桃ちゃん先輩でテニヌの話かと思ってしまった
テニヌってハイジャンプできるキャラはいるけどガチで飛行できるキャラはいるんだろうか
119: 名無しのあにまんch 2024/03/01(金) 04:50:10
>>109
激しく気になったからぐぐったけど空中浮遊してたキャラはいたけど
飛べるキャラはいないな
流石にコートの上飛んでたら色々おかしくなるもんな
激しく気になったからぐぐったけど空中浮遊してたキャラはいたけど
飛べるキャラはいないな
流石にコートの上飛んでたら色々おかしくなるもんな
102: 名無しのあにまんch 2024/02/29(木) 22:04:41
>>94
単品で飛行能力と遠距離火力を両立できる術式って無下限、呪霊操術、空を操る術式ぐらいしか思いつかないし本当に貴重だよね
単品で飛行能力と遠距離火力を両立できる術式って無下限、呪霊操術、空を操る術式ぐらいしか思いつかないし本当に貴重だよね
88: 名無しのあにまんch 2024/02/29(木) 20:26:11
島が浮いてる世界のくせに飛べる人類がクッソすくないグラブル
今自力で飛べるの何人？５人いる？
お陰でデフォで飛べる天司とか龍とかの非人類の出番が多い
今自力で飛べるの何人？５人いる？
お陰でデフォで飛べる天司とか龍とかの非人類の出番が多い
89: 名無しのあにまんch 2024/02/29(木) 20:27:02
ハリポタの魔法使いは基本的に箒使えばみんな飛べるけど、戦うときは大抵地面に立ってるな
95: 名無しのあにまんch 2024/02/29(木) 21:36:43
>>89
箒なしで飛べるヴォルデモートが特殊なのであって箒操りながら呪文撃ち合うのかなり大変そうだからな……
箒なしで飛べるヴォルデモートが特殊なのであって箒操りながら呪文撃ち合うのかなり大変そうだからな……
90: 名無しのあにまんch 2024/02/29(木) 20:55:28
見栄えを考えなければ空中より周囲が荒野とかで無い限りは遮蔽物多い地上の方が普通に戦いやすいし
91: 名無しのあにまんch 2024/02/29(木) 20:58:42
アーマードコアとかやってて思うけど飛んでる奴を見上げている側は視界の大部分が空になって地面の情報が入ってこないけど飛んで見下ろしている側は視界の大半が地面になって地形の把握がやりやすいんだよね
96: 名無しのあにまんch 2024/02/29(木) 21:41:21
ワンピースもルフィはニカじゃなくギア4で空飛んでるな
97: 名無しのあにまんch 2024/02/29(木) 21:44:23
東方もこれに当たるかな？
弾幕ごっこについて、妖怪や神と人間の間の力量差を埋めるために…とは言うけどそもそも飛行能力が無いとその勝負の土俵にも上がれない
ゲームでスポット当たるのは大半が飛べる人間や妖怪だけど
弾幕ごっこについて、妖怪や神と人間の間の力量差を埋めるために…とは言うけどそもそも飛行能力が無いとその勝負の土俵にも上がれない
ゲームでスポット当たるのは大半が飛べる人間や妖怪だけど
98: 名無しのあにまんch 2024/02/29(木) 21:44:45
東方シリーズではじめに霊夢の能力を見た時デフォで飛べる人外ばっかりなのに大丈夫なのか？ってなったの思い出した
なお
なお
105: 名無しのあにまんch 2024/02/29(木) 22:15:45
そういやアバン先生は
獄炎の魔王時代は飛んだりとかなかったかな
獄炎の魔王時代は飛んだりとかなかったかな
108: 名無しのあにまんch 2024/02/29(木) 23:34:03
ワンパンマンとかも飛べるやつ少ないな
怪人以外だと超能力系とサイボーグ系くらいか？
怪人以外だと超能力系とサイボーグ系くらいか？
110: 名無しのあにまんch 2024/02/29(木) 23:49:57
>>108
単純な移動であればタンクトップマスターが桃白白方式ですっ飛んだことがあるな
単純な移動であればタンクトップマスターが桃白白方式ですっ飛んだことがあるな
111: 名無しのあにまんch 2024/03/01(金) 00:12:46
NARUTOは終盤まで合わせても飛べるキャラ少ないので、我愛羅VSデイダラの空中戦は選ばれし強者同士の戦いって感じでカッコよかったわ
実力的にも物理的にも他の人達は混ざれない
実力的にも物理的にも他の人達は混ざれない
115: 名無しのあにまんch 2024/03/01(金) 03:44:54
モブサイコは当てはまりそう
テルvs島崎とモブvsボスの空中戦パートは他のキャラほぼ介入できてなかったし
（後者は仮に飛べたところで何もできんが）
テルvs島崎とモブvsボスの空中戦パートは他のキャラほぼ介入できてなかったし
（後者は仮に飛べたところで何もできんが）
118: 名無しのあにまんch 2024/03/01(金) 04:45:21
アンパンマンも巨大な映画ボスに対抗できるのって空飛べるアンパンマン食パンマンカレーパンマンと機械操縦できるばいきんまんくらいだよな
124: 名無しのあにまんch 2024/03/01(金) 07:04:16
>>118
ロールパンナも強いけど出番があるとは限らないしな
あとはせいぜい映画ゲストキャラくらいか
ロールパンナも強いけど出番があるとは限らないしな
あとはせいぜい映画ゲストキャラくらいか
121: 名無しのあにまんch 2024/03/01(金) 05:09:31
最強形態になると飛行能力が生えるシンフォギア
各期のボスも大体飛べるから無いときつい
各期のボスも大体飛べるから無いときつい
125: 名無しのあにまんch 2024/03/01(金) 08:00:37
空飛ぶ段階になると技の規模もデカくなってあんまり好きじゃなかったなあ
126: 名無しのあにまんch 2024/03/01(金) 08:14:24
アンパンマンだって飛べなくなったら元気百倍でもばいきんまんに一方的に攻撃される事が多いぐらいには飛ぶのってアドバンテージ高いからな
129: 名無しのあにまんch 2024/03/01(金) 08:20:26
>>126
マントを失っただけで大幅戦力ダウンという感じは確かにある
いのちの星がエンジンだとしたらその莫大な出力を効率的に発揮させる推進システムがマントというか
マントを失っただけで大幅戦力ダウンという感じは確かにある
いのちの星がエンジンだとしたらその莫大な出力を効率的に発揮させる推進システムがマントというか
128: 名無しのあにまんch 2024/03/01(金) 08:17:34
地面に潜るのよりもワープが多いイメージ
130: 名無しのあにまんch 2024/03/01(金) 08:23:12
飛行に加えて飛び道具があるかどうかで脅威度はだいぶ違う
飛ぶけど近接しかできないvs飛べないけど遠距離攻撃可だったら勝負になるだろうし
飛ぶけど近接しかできないvs飛べないけど遠距離攻撃可だったら勝負になるだろうし
133: 名無しのあにまんch 2024/03/01(金) 09:20:50
やっぱり空飛べるのと飛べないのは圧倒的な差があるからな
『異修羅』での質問企画でかなり強いキャラも「空飛ばれるとさすがにちょっと無理ですね(意訳)」みたいなこと言ってたし
『異修羅』での質問企画でかなり強いキャラも「空飛ばれるとさすがにちょっと無理ですね(意訳)」みたいなこと言ってたし
ない。置かれた状況を活用すれば、対応したように見せることはできるかもしれない。だが、空の敵、遠くの敵への汎用的な対処が武術に可能だと云うなら、既にそうした技術がそちらの世界でも編み出されていて然るべきだ。
— 異修羅 TVアニメ二期決定！【著者告知用】 (@ishura_info) April 1, 2023
134: 名無しのあにまんch 2024/03/01(金) 09:23:07
ガンダムでビーム兵器が普及するのも似たような概念だな
限定的な能力や性能だったものがモブにまで広まって環境のインフレ、悪く言えば没個性化
限定的な能力や性能だったものがモブにまで広まって環境のインフレ、悪く言えば没個性化
135: 名無しのあにまんch 2024/03/01(金) 09:25:27
飛べなくても飛び道具あるならまあ
136: 名無しのあにまんch 2024/03/01(金) 09:44:10
空飛べて遠距離強いのび太って、意外とバトルもの適性あるのかもな
137: 名無しのあにまんch 2024/03/01(金) 14:11:27
コードギアスはワイヤーアクションやってた一期で数少ない空飛べる+高火力のガウェインが猛威をふるったな
二期では多くが飛行可能になって戦場が空に移った
二期では多くが飛行可能になって戦場が空に移った
140: 名無しのあにまんch 2024/03/01(金) 16:07:58
変則的だけど宇宙ロボバトルはみんな飛んでると言える
ただ3次元戦闘（特に格闘戦）の描写はめちゃくちゃ作者の技量が試されると思う
ただ3次元戦闘（特に格闘戦）の描写はめちゃくちゃ作者の技量が試されると思う
141: 名無しのあにまんch 2024/03/01(金) 18:21:46
ロボアニメで言うとガンダムXは露骨にレオパルドの出番が少ないとかあったな
143: 名無しのあにまんch 2024/03/01(金) 20:33:24
ちょっとズレるけど
スマブラだと飛べるキャラはホバーダッシュになってダッシュが速いっていう強みがあるな
スマブラだと飛べるキャラはホバーダッシュになってダッシュが速いっていう強みがあるな
142: 名無しのあにまんch 2024/03/01(金) 19:51:36
星馳せアルスの高速飛行、多数の飛び道具、3種の自立兵器、一時的な無敵のクソマンチすぎるビルド好き。
114: 名無しのあにまんch 2024/03/01(金) 02:16:38
現実でも一時期の戦争はどれだけ制空権奪えるかで決まるみたいな風潮あったしね
単純に三次元的に戦えるってだけでもう強みよ
単純に三次元的に戦えるってだけでもう強みよ
