【ワンピース】カイドウとかいうまだマシな方のクソ親
1: 名無しのあにまんch 2024/04/07(日) 22:16:43
66: 名無しのあにまんch 2024/04/08(月) 01:14:25
>>1
虐待するくらいなら縁切って捨てろよと思うから縁を切らないことに関しては自分の中ではむしろマイナス評価なんだがおれが少数派なのかな
虐待するくらいなら縁切って捨てろよと思うから縁を切らないことに関しては自分の中ではむしろマイナス評価なんだがおれが少数派なのかな
67: 名無しのあにまんch 2024/04/08(月) 06:38:22
>>66
まぁぶっちゃけ縁はヤマトの方から切ればいいからね
まぁぶっちゃけ縁はヤマトの方から切ればいいからね
68: 名無しのあにまんch 2024/04/08(月) 06:49:19
>>67
ガチガチに拘束されて家の外に出られないのと同じような状態なのにどうやって子どもの方から縁を切るんだよ
ガチガチに拘束されて家の外に出られないのと同じような状態なのにどうやって子どもの方から縁を切るんだよ
130: 名無しのあにまんch 2024/04/08(月) 12:09:26
>>66
言い出した時のヤマトまだ全然子供だしこの時点で捨てたらよっぽどヒデーと思うぞ
そしてその後カイドウの命狙ったり組織に明確に反逆してエース引き込んだらもう処刑か監禁しか無いやろ、子供じゃなく反逆者
処刑同然の反逆者がボスの子供って理由で大目に見てもらってただけや
言い出した時のヤマトまだ全然子供だしこの時点で捨てたらよっぽどヒデーと思うぞ
そしてその後カイドウの命狙ったり組織に明確に反逆してエース引き込んだらもう処刑か監禁しか無いやろ、子供じゃなく反逆者
処刑同然の反逆者がボスの子供って理由で大目に見てもらってただけや
134: 名無しのあにまんch 2024/04/08(月) 12:14:31
>>130
一応小さい頃は敵と一緒に監禁して殺されかねない状況に置いたのと
逃げ出したから捕まえようとしてて飯与えたやつを殺した程度だからな
ちゃんと小さい頃は今よりは子供扱いしてるね!今よりは!
一応小さい頃は敵と一緒に監禁して殺されかねない状況に置いたのと
逃げ出したから捕まえようとしてて飯与えたやつを殺した程度だからな
ちゃんと小さい頃は今よりは子供扱いしてるね!今よりは!
2: 名無しのあにまんch 2024/04/07(日) 22:25:02
ぶっちゃけカイドウも子ガチャ失敗してるのに曲がりなりにも育てようとするの立派だよ……ジャッジも見習え!!
8: 名無しのあにまんch 2024/04/07(日) 22:37:40
>>2
さすがに8歳児に対して「子ガチャ失敗」はひでえよ
さすがに8歳児に対して「子ガチャ失敗」はひでえよ
115: 名無しのあにまんch 2024/04/08(月) 10:39:24
>>2
ジャッジは奥さんが死ぬまではまだサンジに話しかけないくらいな態度
先祖のために戦争に勝とう・何事にも動じない心があればいいと頑張ってたら奥さんを殺しちゃって
奥さんが死んで完全におかしくなったタイプ
ジャッジは奥さんが死ぬまではまだサンジに話しかけないくらいな態度
先祖のために戦争に勝とう・何事にも動じない心があればいいと頑張ってたら奥さんを殺しちゃって
奥さんが死んで完全におかしくなったタイプ
3: 名無しのあにまんch 2024/04/07(日) 22:26:48
自分の娘がおでんになりたいなんて言い出したらマムだったら容赦なく殺してそうだし飯付きで監禁なんて温情だよ
21: 名無しのあにまんch 2024/04/07(日) 22:43:07
>>3
マムもそこまで酷くないと思うんだが…
マムもそこまで酷くないと思うんだが…
29: 名無しのあにまんch 2024/04/07(日) 22:46:19
>>21
嫌いな娘と双子で顔が似てるって理由だけで虐待する蛆虫だぞマムは
嫌いな娘と双子で顔が似てるって理由だけで虐待する蛆虫だぞマムは
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4: 名無しのあにまんch 2024/04/07(日) 22:28:49
娘がおでん名乗ってるのに対して仕置きはするけど一応尊重してちゃんと息子呼びしてるのがマジで真面目ちゃん
118: 名無しのあにまんch 2024/04/08(月) 11:29:12
>>4
タイプとしてはルフィと同じ
子供扱いしないし子供の言葉を正面から受け止める
タイプとしてはルフィと同じ
子供扱いしないし子供の言葉を正面から受け止める
5: 名無しのあにまんch 2024/04/07(日) 22:28:59
そもそも一言おでん辞めます!ごめんなさい!って言えば許されるだろうに20年意地張ってるヤマトもヤマトでおかしい
15: 名無しのあにまんch 2024/04/07(日) 22:41:41
>>5
意地ではないのでは
シンプルにカイドウや百獣ってひでぇ圧制してるから性根まっすぐなヤマトに合わない
意地ではないのでは
シンプルにカイドウや百獣ってひでぇ圧制してるから性根まっすぐなヤマトに合わない
25: 名無しのあにまんch 2024/04/07(日) 22:45:39
>>15
おでんになる前からカイドウがワノ国にやってたことちゃんと理解してて自分もお侍さん達に恨まれてるはずと思ってたからなヤマト
おでんになる前からカイドウがワノ国にやってたことちゃんと理解してて自分もお侍さん達に恨まれてるはずと思ってたからなヤマト
6: 名無しのあにまんch 2024/04/07(日) 22:29:46
日本で例えるなら徳川家康の娘が「私今日から石田三成になりますわ!!」って言ってるようなもんだからな
133: 名無しのあにまんch 2024/04/08(月) 12:11:40
>>6
その例えなら秀頼の方が良いぞ
その例えなら秀頼の方が良いぞ
7: 名無しのあにまんch 2024/04/07(日) 22:31:47
色んな意味で真面目なんだよなカイドウ
10: 名無しのあにまんch 2024/04/07(日) 22:38:42
一番上に関してはヤマトを新しい国の将軍に据えようとしてたから縁切ったら困るのカイドウ自身だから何とも
12: 名無しのあにまんch 2024/04/07(日) 22:39:55
>>10
むしろカイドウからしたら将軍云々はどうでもいいんだからヤマトのためだぞ
むしろカイドウからしたら将軍云々はどうでもいいんだからヤマトのためだぞ
13: 名無しのあにまんch 2024/04/07(日) 22:40:54
将来の自由がないとは言うが国の指導者の子息に将来の自由なんてあるわけないよなぁ
20: 名無しのあにまんch 2024/04/07(日) 22:42:07
>>13
指導者でも何でもないだろ…
海賊と王族を一緒にするなよ…
指導者でも何でもないだろ…
海賊と王族を一緒にするなよ…
14: 名無しのあにまんch 2024/04/07(日) 22:41:17
ヤマトに爆弾手錠つけたのも
四皇カイドウの娘を狙う海賊は多い
爆弾手錠を外せず爆発を耐えられないような弱さなら辱められる前に死んだ方がマシっていう一種の温情だよね
四皇カイドウの娘を狙う海賊は多い
爆弾手錠を外せず爆発を耐えられないような弱さなら辱められる前に死んだ方がマシっていう一種の温情だよね
19: 名無しのあにまんch 2024/04/07(日) 22:42:07
>>14
カイドウ「おれの子なら死ぬわけねぇだろ」
実際死んだりはまずしないだろうしな
カイドウ「おれの子なら死ぬわけねぇだろ」
実際死んだりはまずしないだろうしな
16: 名無しのあにまんch 2024/04/07(日) 22:41:50
比較対象のクソ親共があまりにもクソすぎる……
22: 名無しのあにまんch 2024/04/07(日) 22:44:25
まずヤマトが特殊すぎるからこうなっただけで普通の子供なら普通に育てると思う
ジャック、うるティが実質息子・娘みたいなもんだし
ジャック、うるティが実質息子・娘みたいなもんだし
28: 名無しのあにまんch 2024/04/07(日) 22:45:49
>>22
そのへんは百獣の悪事を気にしない面子だから単純に並べられなくないか
そのへんは百獣の悪事を気にしない面子だから単純に並べられなくないか
23: 名無しのあにまんch 2024/04/07(日) 22:44:33
マシな方のクソ親なのは確かだがまだ8歳だったヤマトの非を責めるのは酷だろ
サムライたちに人の心がなかったら本気で殺されてたかもしれない
サムライたちに人の心がなかったら本気で殺されてたかもしれない
24: 名無しのあにまんch 2024/04/07(日) 22:45:10
実際カイドウはあれくらいの年には暴れ回ってたしヤマトも似たようなものと考えてた可能性はある
それにカイドウは本当の家族の形を知らんし唯一参考に出来たのはマムくらいのものだろう
それにカイドウは本当の家族の形を知らんし唯一参考に出来たのはマムくらいのものだろう
26: 名無しのあにまんch 2024/04/07(日) 22:45:41
なんつーか…
ヤマトを悪く言う以外にカイドウの正当性を主張できないんすかね…
ヤマトを悪く言う以外にカイドウの正当性を主張できないんすかね…
36: 名無しのあにまんch 2024/04/07(日) 22:50:42
>>26
ヤマトがちょっとおかしな所あるけど味方サイドにいるキャラでカイドウさんが悪役な時点で無理そう
ヤマトがちょっとおかしな所あるけど味方サイドにいるキャラでカイドウさんが悪役な時点で無理そう
27: 名無しのあにまんch 2024/04/07(日) 22:45:46
一応親ではあろうとしていたからな
この世界には親と呼ぶことすら憚られる親もいるわけだし
この世界には親と呼ぶことすら憚られる親もいるわけだし
31: 名無しのあにまんch 2024/04/07(日) 22:46:55
まあ全体として「海賊としては結構情のある待遇してるよな〜」って感じ、ただバグったきっかけもあの環境が一端を担ってるとは思うし良い親ではない
まあワンピ世界の価値観だと親としては極端なプラス要素と極端なマイナス要素でプラマイゼロとか言えるかもしれんが
まあワンピ世界の価値観だと親としては極端なプラス要素と極端なマイナス要素でプラマイゼロとか言えるかもしれんが
32: 名無しのあにまんch 2024/04/07(日) 22:47:08
まあ悪党の子にしては善性が強すぎたのでマッチングミスとしか言えんわな
これでヤマトがまさに海賊って感性してたら相性抜群だっただろうし
これでヤマトがまさに海賊って感性してたら相性抜群だっただろうし
35: 名無しのあにまんch 2024/04/07(日) 22:50:07
>>32
どっちが悪いというよりお互いが生き方に求める物が違いすぎたんだよな
ただ親であるカイドウのが有利なのわかった上でヤマトへのあの扱いしてるから支配的な親なのは間違いない
どっちが悪いというよりお互いが生き方に求める物が違いすぎたんだよな
ただ親であるカイドウのが有利なのわかった上でヤマトへのあの扱いしてるから支配的な親なのは間違いない
38: 名無しのあにまんch 2024/04/07(日) 22:52:56
>>35
支配的な組織の支配的なトップだからね…
そら支配的な親にならざるを得ない
あのポジションにあの二人を置いたらああなるわ
支配的な組織の支配的なトップだからね…
そら支配的な親にならざるを得ない
あのポジションにあの二人を置いたらああなるわ
33: 名無しのあにまんch 2024/04/07(日) 22:47:47
百獣ってページワンみたいに飢えてる蕎麦屋襲って壊してが許容できないと継げないからヤマトには無理
34: 名無しのあにまんch 2024/04/07(日) 22:49:32
覇王色の覇気を発動したのを見てサムライ達の監獄にぶち込んだあたり最低限死ぬ事は無い実力と見做したんだろう
37: 名無しのあにまんch 2024/04/07(日) 22:52:22
カイドウの正当性っつか親が子にやる行為じゃねえから言われてるんだよな
同じガキでもこれがヤマトじゃなくてモモならまだカイドウにも言い分はあった
敵の子供で本当に他人だからなモモは
同じガキでもこれがヤマトじゃなくてモモならまだカイドウにも言い分はあった
敵の子供で本当に他人だからなモモは
39: 名無しのあにまんch 2024/04/07(日) 22:53:08
ヤマトが純粋に鬼姫様ルート辿った世界線も見たいけど100%討ち入りが失敗するんだよな……
40: 名無しのあにまんch 2024/04/07(日) 22:54:46
親としてのカイドウ、やや良い方くらいの親でも子に対してやれないこともあるようなことができてるけど、やや悪い方くらいの親でも子に対してできてる場合も多いようなことができてないちぐはぐさがある上にその原因にもそれ以外にも極悪海賊という要素があるので判断しにくい
「こういう部分は良くない?」「ここの時点で駄目だろ」「父親としてはこう、海賊として人間としてはこう」「あくまで親として評価する時にそっちの観点どこまで考慮する?」みたいな揺らぎが多いキャラというか
「こういう部分は良くない?」「ここの時点で駄目だろ」「父親としてはこう、海賊として人間としてはこう」「あくまで親として評価する時にそっちの観点どこまで考慮する?」みたいな揺らぎが多いキャラというか
87: 名無しのあにまんch 2024/04/08(月) 07:34:05
>>41
自分の都合に合わせて「おでん」だの「カイドウの息子」と名乗るな!と言ってれば違ったのかもしれない
(小さい子どもに求めるのは酷だが)
自分の都合に合わせて「おでん」だの「カイドウの息子」と名乗るな!と言ってれば違ったのかもしれない
(小さい子どもに求めるのは酷だが)
42: 名無しのあにまんch 2024/04/07(日) 22:55:56
カイドウが親子のモデルケース知らなかったとしてもヤマトが手酷い折檻受けていい理由にはならないからな…
47: 名無しのあにまんch 2024/04/07(日) 22:58:31
描写されてないから何ともいえんがヤマトが暴れてても一週間も経ってからやっと来るし反抗する前でもカイドウはくまのような愛し方はしてなかっただろうなとは思ってる
50: 名無しのあにまんch 2024/04/07(日) 23:01:28
>>49
この絵に描いたような小物悪党ムーブ好き
この絵に描いたような小物悪党ムーブ好き
53: 名無しのあにまんch 2024/04/07(日) 23:20:56
真面目…真面目に悪党やってるって感じなのかなあ…
なんかカイドウを武人みたいに言ってるのよく見るけどオロチの私怨利用して悪政に加担してる時点で武人ではねえよなって思うんだよな…
なんかカイドウを武人みたいに言ってるのよく見るけどオロチの私怨利用して悪政に加担してる時点で武人ではねえよなって思うんだよな…
54: 名無しのあにまんch 2024/04/07(日) 23:25:10
>>53
タイマンや強さに関しては武人的考えだと思うよ
ただ戦闘以外の人間関係に対しては武人マインドではないよなぁ
そこはシンプルに支配的海賊の感性してるよカイドウ
タイマンや強さに関しては武人的考えだと思うよ
ただ戦闘以外の人間関係に対しては武人マインドではないよなぁ
そこはシンプルに支配的海賊の感性してるよカイドウ
55: 名無しのあにまんch 2024/04/07(日) 23:27:37
>>54
つーかおでんもタイマン邪魔したババアには罰与えておいたって部分に対してだけ真面目だと言及してるので
戦い以外のカイドウの性格をおでんが知るはずないのよね
つーかおでんもタイマン邪魔したババアには罰与えておいたって部分に対してだけ真面目だと言及してるので
戦い以外のカイドウの性格をおでんが知るはずないのよね
56: 名無しのあにまんch 2024/04/07(日) 23:30:40
>>54
おれはオロチのように甘くねえって言ってるからね
海賊団の船長としてのカイドウは悪辣な海賊そのものだと思う
おれはオロチのように甘くねえって言ってるからね
海賊団の船長としてのカイドウは悪辣な海賊そのものだと思う
58: 名無しのあにまんch 2024/04/07(日) 23:33:54
ところどころの描写をとりあげてカイドウは真面目って言われすぎるのはちょっと違和感ある
点だけでなくその背景も考慮するとなぁ
点だけでなくその背景も考慮するとなぁ
59: 名無しのあにまんch 2024/04/07(日) 23:35:17
割と息子扱いしたりとカイドウの方も妥協してるっぽいのがな
お互いに言葉が足りな過ぎてディスコミュニケーションしてる感じはする
お互いに言葉が足りな過ぎてディスコミュニケーションしてる感じはする
63: 名無しのあにまんch 2024/04/07(日) 23:42:51
息子扱いするってだいぶ精神的におかしくなりそうなくらいの妥協な気もするけどな
64: 名無しのあにまんch 2024/04/08(月) 00:45:38
>>63
カイドウはそれくらいで精神参るほど弱くないだろうしリンリンのせいというかおかげで性差別的思考も多分ないから強ければそこら辺のこだわりはあまりなさそう
受け入れてる時点で妥協してはいるけども
カイドウはそれくらいで精神参るほど弱くないだろうしリンリンのせいというかおかげで性差別的思考も多分ないから強ければそこら辺のこだわりはあまりなさそう
受け入れてる時点で妥協してはいるけども
65: 名無しのあにまんch 2024/04/08(月) 01:10:23
カイドウはなんか尾田っちの親戚か知り合いにこういう我が子と真剣に向き合う気持ちはあるけど総合的には父親としては最悪すぎるクソ真面目なオッサンがいてその人をモデルにしたのではないかみたいな生々しさがある
69: 名無しのあにまんch 2024/04/08(月) 06:55:30
アニメスタッフも思っていたみたいだけど自分の価値観押し付ける以外の教育知らないタイプのクソ親父だよね
なんだろうな…無茶苦茶だし邪悪だし下心隠さないけど本人は至って真寺目に向き合ってる結果みたいな
なんだろうな…無茶苦茶だし邪悪だし下心隠さないけど本人は至って真寺目に向き合ってる結果みたいな
72: 名無しのあにまんch 2024/04/08(月) 07:06:12
一応従えば裕福な生活は確約されるだけ当たりとも言える
本人が行きたがっていた外の世界も遠征なりあるから観れるし
本人が行きたがっていた外の世界も遠征なりあるから観れるし
76: 名無しのあにまんch 2024/04/08(月) 07:11:46
サボの親にも同じ事言うんかなこういうの…
あれとほぼ同じだと思うんだけど親としてのカイドウの言動
あれとほぼ同じだと思うんだけど親としてのカイドウの言動
92: 名無しのあにまんch 2024/04/08(月) 08:21:34
>>76
サボの親は養子とってるから違うと思う
支配的で自分の後継として思い通りに育てたいってのは変わらなくても育てにくい実子は捨てて言うこと聞く養子にすげ替えまでやるのはもう一段階エグい
サボの親は養子とってるから違うと思う
支配的で自分の後継として思い通りに育てたいってのは変わらなくても育てにくい実子は捨てて言うこと聞く養子にすげ替えまでやるのはもう一段階エグい
95: 名無しのあにまんch 2024/04/08(月) 08:35:52
>>92
爆弾首輪つけて手元に置こうとするよりはいっそ替えは居ると示してくれた方がありがたいけどな
爆弾首輪つけて手元に置こうとするよりはいっそ替えは居ると示してくれた方がありがたいけどな
104: 名無しのあにまんch 2024/04/08(月) 08:51:32
>>95
冷静に語るスレだから訂正させてもらうけど首輪じゃなくて手錠
首輪はジャッジ→サンジ
冷静に語るスレだから訂正させてもらうけど首輪じゃなくて手錠
首輪はジャッジ→サンジ
78: 名無しのあにまんch 2024/04/08(月) 07:17:14
なんかさヤマトの性格のおかげで結構得してるよなカイドウ
これが親にされたことべしょべしょ泣いてウジウジ引きずるタイプの子だったらもっとボコボコだったろ
これが親にされたことべしょべしょ泣いてウジウジ引きずるタイプの子だったらもっとボコボコだったろ
80: 名無しのあにまんch 2024/04/08(月) 07:18:24
>>79
多分自分の経験談
多分自分の経験談
113: 名無しのあにまんch 2024/04/08(月) 10:25:27
>>80
自分がこれまで裏切られ続けて来たのと、幼少時から過酷な環境で何度も死にかけて、強くならなきゃ生き残れなかったっていう経験があるからこその教育って感じだよな
あと本人の耐久がバグってるからどこまで痛めつけていいか良く理解してないのもありそう
自分がこれまで裏切られ続けて来たのと、幼少時から過酷な環境で何度も死にかけて、強くならなきゃ生き残れなかったっていう経験があるからこその教育って感じだよな
あと本人の耐久がバグってるからどこまで痛めつけていいか良く理解してないのもありそう
82: 名無しのあにまんch 2024/04/08(月) 07:20:31
つっても親子の縁切れよとか言う奴いるけど親子の縁切ったら速攻殺されるからぶっちゃけ親子の縁があったおかげで今に繋げられたからなぁヤマト
84: 名無しのあにまんch 2024/04/08(月) 07:22:48
カイドウ 「おでん名乗るからもう戦争だよ」(別に絶縁とかではない)
ヤマト「上等だこら!!僕は諦めないぞ!!」
思考回路特殊過ぎる…
ヤマト「上等だこら!!僕は諦めないぞ!!」
思考回路特殊過ぎる…
86: 名無しのあにまんch 2024/04/08(月) 07:33:23
ヤマト側が心身強いおかげでセーフだったってのはしっくりくる
やった事羅列したら親としてアウトだもんよ
やった事羅列したら親としてアウトだもんよ
89: 名無しのあにまんch 2024/04/08(月) 07:37:50
なんでヤマトって海賊生まれ海賊育ちなのにワノ国側の価値観育ったんだろうなぁ
放置されてたからかな
放置されてたからかな
90: 名無しのあにまんch 2024/04/08(月) 08:05:59
息子扱いしてるのは面白い
一応ある程度はヤマトに配慮してる
一応ある程度はヤマトに配慮してる
93: 名無しのあにまんch 2024/04/08(月) 08:26:00
リンリンもカイドウも4皇になるくらいの悪党だからしゃーない
97: 名無しのあにまんch 2024/04/08(月) 08:38:45
カイドウがヤマトに対して行った事羅列すると普通にクソ親だけどあの世界に桁外れのクソ親が何人もいるから比較的マシなクソ親になってる感じ
112: 名無しのあにまんch 2024/04/08(月) 10:22:54
>>97
向き合って正々堂々喧嘩してるだけでも十分な気がするわ
勝てば自由だしな
向き合って正々堂々喧嘩してるだけでも十分な気がするわ
勝てば自由だしな
101: 名無しのあにまんch 2024/04/08(月) 08:43:14
めちゃくちゃ圧政してるけどサムライ及び文化は好きですみたいなやつらだから色々バグってるんよ
102: 名無しのあにまんch 2024/04/08(月) 08:45:29
戦闘は好きだから戦人としての侍は好きなんだろうなってのは感じる
ただし弱い奴は死んで構わないって思考も両立してるし民間人の命や文化の保護には興味ないから圧政者なのもそう
ただし弱い奴は死んで構わないって思考も両立してるし民間人の命や文化の保護には興味ないから圧政者なのもそう
106: 名無しのあにまんch 2024/04/08(月) 09:03:15
子への接し方が所々ビッグ・マムにそっくりだから親のロールモデルとしてはマムの影響をかなり受けてると感じたカイドウに関しては
特に子は親の言うこと聞くべきだと思ってる所や政治の駒として使う所がそっくり
特に子は親の言うこと聞くべきだと思ってる所や政治の駒として使う所がそっくり
108: 名無しのあにまんch 2024/04/08(月) 09:25:24
ヤマトもカイドウの子であるのは受け入れた上でカイドウのやり方には従えないし自由に生きたいって感じ
カイドウの子である事と自由に生きる権利がある事は両立する
親にそこまで子供を束縛する権利はないからね
カイドウの子である事と自由に生きる権利がある事は両立する
親にそこまで子供を束縛する権利はないからね
109: 名無しのあにまんch 2024/04/08(月) 09:55:16
ジャッジは人間失格で、カイドウは親失格ぐらいのイメージ
110: 名無しのあにまんch 2024/04/08(月) 09:56:29
カイドウはなんか「クソ親のインフレバトルにおいてかれた後期に出た環境落ちキャラ」ってイメージがしっくりくる
元スレ : まだマシな方なクソ親