子供殺しとかいう作品にとっての大きなハードル
1: 名無しのあにまんch 2024/04/01(月) 13:21:45
4: 名無しのあにまんch 2024/04/01(月) 13:29:43
まあ実際主人公にはやらせるのは中々難しいよな
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5: 名無しのあにまんch 2024/04/01(月) 13:32:21
オバロは知る人ぞ知る名作なら幸せになれた定期
43: 名無しのあにまんch 2024/04/01(月) 15:37:12
>>5
本業優先の人だから隠れてたら普通に引退してただろ
アニメ三期やって映画まで出せた恵まれた作品じゃん。幸せも何もない
本業優先の人だから隠れてたら普通に引退してただろ
アニメ三期やって映画まで出せた恵まれた作品じゃん。幸せも何もない
6: 名無しのあにまんch 2024/04/01(月) 13:33:19
オバロ以外で主人公にこの手の殺戮やってバランス取れてる作品ってあるか?
人殺しのハードル飛び越えても、幼児殺しや赤子殺しやってる主人公あんまりわからない。
人殺しのハードル飛び越えても、幼児殺しや赤子殺しやってる主人公あんまりわからない。
56: 名無しのあにまんch 2024/04/01(月) 16:19:25
>>6
ゴブリンとかの敵対種族の巣を子供ごと滅ぼすとかならあるけど
ゴブリンとかの敵対種族の巣を子供ごと滅ぼすとかならあるけど
7: 名無しのあにまんch 2024/04/01(月) 13:33:34
主人公の闇堕ちを表現するには良い描写かも?
スター・ウォーズのアナキンとかみたいな。
スター・ウォーズのアナキンとかみたいな。
9: 名無しのあにまんch 2024/04/01(月) 13:36:27
闇落ちで子供殺しやったら、戻るハードル跳ね上がるってのはあるのかも
10: 名無しのあにまんch 2024/04/01(月) 13:39:25
>>9
読者からの印象的にもうリカバリー無理だよな
読者からの印象的にもうリカバリー無理だよな
11: 名無しのあにまんch 2024/04/01(月) 13:41:56
主人公が子供殺してるのって他にあるの?
13: 名無しのあにまんch 2024/04/01(月) 13:45:02
>>11
ありふれのラスト辺りで暴走して魔族の子供を殺してるな
ありふれのラスト辺りで暴走して魔族の子供を殺してるな
12: 名無しのあにまんch 2024/04/01(月) 13:44:12
寧ろなろうだと大義名分で子供とか幼児を惨たらしく殺す方が受けるやろ
14: 名無しのあにまんch 2024/04/01(月) 13:45:57
幼女戦記は市街戦()をやってるので殺してそうではある
あれはダークヒーローとかじゃなくちゃんと戦争だが
あれはダークヒーローとかじゃなくちゃんと戦争だが
29: 名無しのあにまんch 2024/04/01(月) 14:56:37
>>14
なんで市街戦()なんや?
なんで市街戦()なんや?
36: 名無しのあにまんch 2024/04/01(月) 15:22:46
>>29
市街戦(避難出来ないと知りつつ形式的に避難勧告をばら撒くことで、戦時国際法上の義務は果たしたということにして民兵=市民ごと街を焼き払った)
市街戦(避難出来ないと知りつつ形式的に避難勧告をばら撒くことで、戦時国際法上の義務は果たしたということにして民兵=市民ごと街を焼き払った)
37: 名無しのあにまんch 2024/04/01(月) 15:31:13
>>14
殺してそうじゃなくてアレーヌでは子供も含めてガッツリ一般市民を「戦時規定における兵士」と解釈する抜け道で殺しまくってるよ
殺してそうじゃなくてアレーヌでは子供も含めてガッツリ一般市民を「戦時規定における兵士」と解釈する抜け道で殺しまくってるよ
15: 名無しのあにまんch 2024/04/01(月) 13:46:24
単発ならまだしも、長期連載してく上での主人公の倫理観設定ってやっぱ難しいんだろうな。
酷すぎると読者も離れるだろうし
酷すぎると読者も離れるだろうし
16: 名無しのあにまんch 2024/04/01(月) 13:46:32
むこうから妨害や敵対するなら子供でも特別扱いせず殺すくらいまでは分かる。
こっちから巻き込んだり積極的にだとうーん
こっちから巻き込んだり積極的にだとうーん
17: 名無しのあにまんch 2024/04/01(月) 13:49:01
子供でも敵対するなら容赦しない、とかだと甘すぎない覚悟決めてた主人公ってなるけどね。
なんかあんまり考えずに圧倒的武力で村や町もろともみたいなのは、中々キツイ
なんかあんまり考えずに圧倒的武力で村や町もろともみたいなのは、中々キツイ
19: 名無しのあにまんch 2024/04/01(月) 13:55:11
でも外道のクソガキ逃がしてその後また暴れ出したらはあ?ってなるでしょ?
21: 名無しのあにまんch 2024/04/01(月) 13:56:38
覚悟は出来てるけど作中実際にはやってないみたいな主人公は結構いそう
22: 名無しのあにまんch 2024/04/01(月) 13:58:20
漫画だとプランダラが主人公が過去の戦争の英雄だけど少年は殺せなくて敵軍が悪意的に少年兵を暗殺に向かわせた。
戦友の一人が汚れ役担当で無数に来た少年兵暗殺者の殺しを受け持った。
戦友の一人が汚れ役担当で無数に来た少年兵暗殺者の殺しを受け持った。
23: 名無しのあにまんch 2024/04/01(月) 14:01:09
夏油
32: 名無しのあにまんch 2024/04/01(月) 14:59:13
>>24
ゴルゴはちゃんとルールに則って殺すし
仮に殺さなきゃいかん状況でも依頼以外だと最大限配慮してくれるからまぁいいかなって気がしてくる
ゴルゴはちゃんとルールに則って殺すし
仮に殺さなきゃいかん状況でも依頼以外だと最大限配慮してくれるからまぁいいかなって気がしてくる
35: 名無しのあにまんch 2024/04/01(月) 15:22:26
>>24
「殺しに来た」「警告した」
これがあるからゴルゴはゴルゴなのだ
G13なのだ
悪党やダークヒーローじゃなくて仕事人なのだ
「殺しに来た」「警告した」
これがあるからゴルゴはゴルゴなのだ
G13なのだ
悪党やダークヒーローじゃなくて仕事人なのだ
25: 名無しのあにまんch 2024/04/01(月) 14:11:03
呪術の真希
殺した人間の殆どは扇の子殺しとは無関係
一族郎党のなかには女子供も多分いる
というか関与してない母親も実際殺してる
殺した人間の殆どは扇の子殺しとは無関係
一族郎党のなかには女子供も多分いる
というか関与してない母親も実際殺してる
28: 名無しのあにまんch 2024/04/01(月) 14:55:39
ゴブリンスレイヤーさんは寧ろやらないとヤバい
34: 名無しのあにまんch 2024/04/01(月) 15:13:27
自分が読んだ中で主人公が人間かつ明確に子供を殺した、あるいは指示を出したけど特に不快感を抱かなかった作品として死神を食べた少女、みつばものがたり、病毒の王が該当した。
この3作品は全部戦記ものだし主人公が明確なルールと自身の行動理念に従って行動してる狂人という事が序盤からずっと描写されてる共通点があったからそういう作風だとわかっていれば不快感は案外少ないのかもしれない。
この3作品は全部戦記ものだし主人公が明確なルールと自身の行動理念に従って行動してる狂人という事が序盤からずっと描写されてる共通点があったからそういう作風だとわかっていれば不快感は案外少ないのかもしれない。
48: 名無しのあにまんch 2024/04/01(月) 15:48:32
>>34
みつばものがたりの主人公はカビの村でもそれに染まってない赤ん坊はむしろ命を守れよと領主側に押し付けるくらい害のない子供には甘いから微妙に違わない?
みつばものがたりの主人公はカビの村でもそれに染まってない赤ん坊はむしろ命を守れよと領主側に押し付けるくらい害のない子供には甘いから微妙に違わない?
38: 名無しのあにまんch 2024/04/01(月) 15:32:00
ブラックラグーンとかは普通に殺してるけどね
40: 名無しのあにまんch 2024/04/01(月) 15:35:13
女でも敵なら容赦なく殺す主人公嫌い
説得したりして仲間にするの好き
説得したりして仲間にするの好き
44: 名無しのあにまんch 2024/04/01(月) 15:38:53
何でアインズやターニャの虐殺が許されて俺の虐殺が許されないのか教えてくれよ
47: 名無しのあにまんch 2024/04/01(月) 15:46:43
>>44
別に許されてないってのは置いといて、作中世界の話で言うなら結局負けたのが悪い
まぁアインズもターニャもそのうち敗軍になる可能性高いから未来では同じような評価になってるんじゃないか
別に許されてないってのは置いといて、作中世界の話で言うなら結局負けたのが悪い
まぁアインズもターニャもそのうち敗軍になる可能性高いから未来では同じような評価になってるんじゃないか
60: 名無しのあにまんch 2024/04/01(月) 16:28:33
>>47
ターニャというか帝国は大分前から勝ちではなく「どう負けるのが一番よいか」で動いているから敗色濃厚というか普通に負けるけど
アインズというか魔導国は慎重に動きすぎて敗軍の可能性なんて現状皆無に等しいレベル
ターニャというか帝国は大分前から勝ちではなく「どう負けるのが一番よいか」で動いているから敗色濃厚というか普通に負けるけど
アインズというか魔導国は慎重に動きすぎて敗軍の可能性なんて現状皆無に等しいレベル
61: 名無しのあにまんch 2024/04/01(月) 17:06:10
>>60
少なくとも本編中で負けることは無さそう
現地の全勢力≧ナザリックって設定を考えると、絶対に現地の全勢力が一致団結することは無い以上負けようがない
ワンチャン負けるとすれば、アインズより前の転移者達みたいに次代の転移者達に滅ぼされるくらいかね
ナザリックはPCがアインズしか居ない上、アインズ自身もLv100の中ではそんなに強くないから転移者次第では負ける
一応web版アインズは確か慢心の末打倒される結末だっけか
少なくとも本編中で負けることは無さそう
現地の全勢力≧ナザリックって設定を考えると、絶対に現地の全勢力が一致団結することは無い以上負けようがない
ワンチャン負けるとすれば、アインズより前の転移者達みたいに次代の転移者達に滅ぼされるくらいかね
ナザリックはPCがアインズしか居ない上、アインズ自身もLv100の中ではそんなに強くないから転移者次第では負ける
一応web版アインズは確か慢心の末打倒される結末だっけか
68: 名無しのあにまんch 2024/04/01(月) 19:02:00
>>61
転移者でも無理だよ
ナザリックは1500名のプレイヤーとNPCの連合ですら潰れなかった
その頃はアインズ以外にも40人プレイヤーがいたけど、転移後はNPC全員がプレイヤーのように意思を持って自律思考で戦えるから弱体化しているとも言えない
つまりナザリックに籠城されればどうしようもない
ただ相手もギルド拠点に籠れば潰しきるのは難しいから多分五分五分の状況になると思う
まあそもそもが衝突するかもわからないけど
あとWEB版は敗北エンドじゃなくて二度敗北すると言われているだけ
ただWEB版の方が書籍版より異世界側が弱いので戦闘的な意味で敗北はほぼあり得ないが
転移者でも無理だよ
ナザリックは1500名のプレイヤーとNPCの連合ですら潰れなかった
その頃はアインズ以外にも40人プレイヤーがいたけど、転移後はNPC全員がプレイヤーのように意思を持って自律思考で戦えるから弱体化しているとも言えない
つまりナザリックに籠城されればどうしようもない
ただ相手もギルド拠点に籠れば潰しきるのは難しいから多分五分五分の状況になると思う
まあそもそもが衝突するかもわからないけど
あとWEB版は敗北エンドじゃなくて二度敗北すると言われているだけ
ただWEB版の方が書籍版より異世界側が弱いので戦闘的な意味で敗北はほぼあり得ないが
58: 名無しのあにまんch 2024/04/01(月) 16:25:01
>>44
許されるというか…
アインズはそもそも転移先の異世界が異種族で滅ぼし合っている修羅の世界で、国際社会もくそもない状態だから一国や一種族の価値観、道徳や倫理観に何の価値もないから
アニメだと全く語られてないけど亜人の国だと人類とか食肉家畜扱いも普通だし、でもそれが悪いと思うのは人間だけで亜人からすれば悪意でやっていることではなく人間が動物食べるのと変わらないだけ
そんな世界で虐殺をやろうが誰も責められないし、何なら戦争という形式を守るだけマシな有り様
ターニャはアレーヌなどは確かに逃げる一般市民まで大量に殺しているので実質的には虐殺に等しい所業だけど、法的解釈や戦時規定において違法な行為は行っていない
グレーよりだけど国際的なルールに則って行動しているだけ
戦争自体も帝国はあくまでルールを守っているし停戦とかは帝国が破ったことはない
元々戦争状態の共和国はともかく協商連合、連邦、連合国、王国、大公国は勝手に参戦したり攻め混んで来たわけだしね
大体一番非人道的なことをやっているのはルーシー連邦
許されるというか…
アインズはそもそも転移先の異世界が異種族で滅ぼし合っている修羅の世界で、国際社会もくそもない状態だから一国や一種族の価値観、道徳や倫理観に何の価値もないから
アニメだと全く語られてないけど亜人の国だと人類とか食肉家畜扱いも普通だし、でもそれが悪いと思うのは人間だけで亜人からすれば悪意でやっていることではなく人間が動物食べるのと変わらないだけ
そんな世界で虐殺をやろうが誰も責められないし、何なら戦争という形式を守るだけマシな有り様
ターニャはアレーヌなどは確かに逃げる一般市民まで大量に殺しているので実質的には虐殺に等しい所業だけど、法的解釈や戦時規定において違法な行為は行っていない
グレーよりだけど国際的なルールに則って行動しているだけ
戦争自体も帝国はあくまでルールを守っているし停戦とかは帝国が破ったことはない
元々戦争状態の共和国はともかく協商連合、連邦、連合国、王国、大公国は勝手に参戦したり攻め混んで来たわけだしね
大体一番非人道的なことをやっているのはルーシー連邦
45: 名無しのあにまんch 2024/04/01(月) 15:39:45
ベルセルクのガッツも故意ではないけど貴族を暗殺に向かった際に咄嗟に子供を攻撃して殺してしまっていたな
あれは故意じゃないし本人もショックを受けていたせいか責められたりはなかったけど
あれは故意じゃないし本人もショックを受けていたせいか責められたりはなかったけど
49: 名無しのあにまんch 2024/04/01(月) 15:53:09
せやせや無惨様も悪くないんや
54: 名無しのあにまんch 2024/04/01(月) 16:13:08
戦争物の作品なら仕方ない
ガンダムとか
油断してたら子供に殺されるからな
ガンダムとか
油断してたら子供に殺されるからな
55: 名無しのあにまんch 2024/04/01(月) 16:16:10
勿論納得できる理由はある出来だったけど正義感溢れる少年や何の罪も無い幼女を直接ぶち〇したけど人気投票で圧倒的一位になったキャラなんてのもいる
57: 名無しのあにまんch 2024/04/01(月) 16:23:48
現実世界では子供だろうが指1つで人を殺せるから、敵勢力なら年齢って関係ないと思う
さらに、日本では歴史的にも現在でも特に母親による子供殺しは罪が相対的に軽いし、
特別気にすることじゃないと思うで
さらに、日本では歴史的にも現在でも特に母親による子供殺しは罪が相対的に軽いし、
特別気にすることじゃないと思うで
59: 名無しのあにまんch 2024/04/01(月) 16:28:10
元敵から仲間になったキャラとかなら過去に設定上子供殺ししてる奴は割といるな
子供を殺して闇堕ちするんじゃなく子供を殺してたような奴が光堕ちする分には何だかんだで人気キャラとして受け入れられたりする
ベジータとか
ヒュンケルも国滅ぼしてんだから直接女子供殺してなくても絶対間接的にやってると思うんだよな
子供を殺して闇堕ちするんじゃなく子供を殺してたような奴が光堕ちする分には何だかんだで人気キャラとして受け入れられたりする
ベジータとか
ヒュンケルも国滅ぼしてんだから直接女子供殺してなくても絶対間接的にやってると思うんだよな
64: 名無しのあにまんch 2024/04/01(月) 18:51:29
風の聖痕の和麻とかラグナロクのリロイとかの好きで殺すわけでもないけど敵なら女でもガキでも殺すくらいの塩梅が好み
まあ2つとも続きが読みたいのにエタってるけど……
まあ2つとも続きが読みたいのにエタってるけど……
81: 名無しのあにまんch 2024/04/01(月) 19:18:44
ドラゴンボールのベジータとか魔神ブウ挙げようと思ったけど主人公じゃないからダメか
83: 名無しのあにまんch 2024/04/01(月) 19:20:29
>>81
まあ主人公以外なら普通に殺してるやつはいると思う
あれベジータって子供殺したか?
まあ主人公以外なら普通に殺してるやつはいると思う
あれベジータって子供殺したか?
87: 名無しのあにまんch 2024/04/01(月) 19:22:29
>>81
ベジータは子供殺すようなことはしてなくないか?ご飯はボコってたっけ?
ベジータは子供殺すようなことはしてなくないか?ご飯はボコってたっけ?
92: 名無しのあにまんch 2024/04/01(月) 19:24:00
>>87
ナメック星あたりで殺してないっけ?
デンデ虐めてただけかも
ナメック星あたりで殺してないっけ?
デンデ虐めてただけかも
95: 名無しのあにまんch 2024/04/01(月) 19:25:33
>>92
デンデはフリーザに殺されるまでは死んでないはず
デンデはフリーザに殺されるまでは死んでないはず
93: 名無しのあにまんch 2024/04/01(月) 19:24:44
>>87
フリーザの部下だし惑星なんこか滅ぼしてんじゃないのサイヤ人って
フリーザの部下だし惑星なんこか滅ぼしてんじゃないのサイヤ人って
102: 名無しのあにまんch 2024/04/01(月) 19:27:30
>>93
まぁ多分ここで言ってるのは明確な描写アリな奴だろうから…
設定上殺してる可能性高い奴ら含めたら結構なキャラが該当しそうだしな
まぁ多分ここで言ってるのは明確な描写アリな奴だろうから…
設定上殺してる可能性高い奴ら含めたら結構なキャラが該当しそうだしな