【ブレバン】最初のブレイバーンはどうやって生まれたんだ?

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1: 名無しのあにまんch 2024/03/09(土) 17:45:11
ブレイバーンがスミスとクーヌスが合体して生まれたのは分かった

それはそれとして最初のブレイバーンはどうやって生まれたんだ?
ブレイバーンがいた今周回だからこそ日本まで行けてクピリダス撃破からの大集合でスミスがクーヌス撃破でブレイバーン爆誕なんだし

一体全体物語の始点というか一週目とかブレイバーンが誕生するまでの経緯が分からん
クーヌスがデスアクメ失敗で時間遡行して何週もやってたんかな?
2: 名無しのあにまんch 2024/03/09(土) 17:46:01
一週目はなんか頑張ったのかもしれない
3: 名無しのあにまんch 2024/03/09(土) 17:55:28
クーヌスがスミス狙いだからクピリダスが呼んだこととは無関係に向かって来てて日本に行かなくても勝手に向こうから来るのかもしれない。
4: 名無しのあにまんch 2024/03/09(土) 17:57:04
タイムスリップで歴史が変わっているので一周目が今なのでは
5: 名無しのあにまんch 2024/03/09(土) 18:04:36
こういうループ系の話は始まりがどこかはわからない作品も多い
まあクヌースがスミスを見初めた瞬間にループが始まったんだろうが作中でそこの掘り下げはないんじゃないか
6: 名無しのあにまんch 2024/03/09(土) 18:05:59
ターミネーターも「最初のスカイネットどっから涌いた」問題があるし割と定番ではある
7: 名無しのあにまんch 2024/03/09(土) 18:07:18
そもそもなんかスミスとクーヌムが融合できちゃった事に疑問持てよ
9: 名無しのあにまんch 2024/03/09(土) 18:09:08
>>7
出来ちまったモンはしょーがねーだろー
8: 名無しのあにまんch 2024/03/09(土) 18:08:15
ライジングオルトスにイサミとスミスで乗って頑張ってた説
これの真ん中がライジングオルトスって明かされてる
13: 名無しのあにまんch 2024/03/09(土) 18:13:35
>>8
OPのTSから降りたイサミに手を差し伸べるスミスも本編ではなかったしな

クーヌスたちが3体で襲ってきたのはクピリダスが連絡したからだし、本来は違う経緯でクーヌスが来襲、オルトスに乗ったスミスとイサミで追い詰めるも最後はスミスがイサミを逃して相打ち。1周目ブレイバーン誕生
って感じじゃないだろうか?
10: 名無しのあにまんch 2024/03/09(土) 18:10:14
始まりが無いからループなんだろ
11: 名無しのあにまんch 2024/03/09(土) 18:12:56
11話くらいで明かされたりしないかな
12: 名無しのあにまんch 2024/03/09(土) 18:13:18
始点は多分クーヌスだと思う他に時空歪めそうなヤツいないし
ブレイバーンいないただ絶滅に向かう世界でクーヌスとスミスが殺しあって当然クーヌスが勝ってスミスが死んでクーヌスが惜しいなって巻き戻したのが最初で何度も何度も巻き戻してるうちにイレギュラーがみたいな感じ(妄想)
14: 名無しのあにまんch 2024/03/09(土) 18:19:54
ブレバンになったスミスがタイムスリップしただけでループと言うよりアニメで見てきたまんましかないんじゃないの
クーヌス以外は
15: 名無しのあにまんch 2024/03/09(土) 19:03:00
ブレイバーン誕生の経緯がスミス+ウーヌス+オルトスだから一週目はないよ
ループ方式ならブレイバーンとスミスは同時に存在出来ないから時間軸は一つしかない
16: 名無しのあにまんch 2024/03/09(土) 21:18:50
怪我の位置やコールサインの違いからして歴史変わるタイプっぽいし歴史変化の積み重ねで生まれた最初のブレイバーンが存在するなら何を思うのか
ブレイバーンは自分だったんだ!ってのもないからかなり手探りだよな
17: 名無しのあにまんch 2024/03/09(土) 21:25:33
そもそも1話でブレイバーンが来なかったら確実に全滅だったろうしその時にスミスも死ぬでしょクーヌス
が来る前に
例えスミスが死ななくても組織が大打撃受けてオルトスなんか作れないし
18: 名無しのあにまんch 2024/03/09(土) 21:28:30
>>17
もしかしたらイサミがあそこからTSのまま一人奮起して何とかしたのかもしれない
結果一週目スミスの脳は焼かれまくってブレイバーンがあんなんなった
19: 名無しのあにまんch 2024/03/09(土) 21:29:02
ハリーポッターのハーマイオニーが過去に戻ってハリーをサポートしてたやつと一緒だから一本道だと思うよ
スミスの場合は時計と融合しちゃったから未来に戻らなかったけど
20: 名無しのあにまんch 2024/03/09(土) 21:29:33
ハワイはスペルビア相手だし、ブレイバーンがいなければ程々のところで理想の死に方を迎えられないと思ったスペルビアはどっか行ったりした結果最低限なんとかなるのかもしれん
22: 名無しのあにまんch 2024/03/09(土) 21:33:37
>>20
その場合ルルを排出しないだろうからルルとスミスの出会いがないまま話が進むことになるのか
88: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 07:28:49
>>22
最初はルルを装填するタイミングで砲撃を受けて落とした……という可能性も

他のデスドライヴス達は出陣する前からルルを補給するのに対して、スペルビアは本気を出そうとしたタイミングで取り込んでるし
21: 名無しのあにまんch 2024/03/09(土) 21:32:29
怪我が変わるなんていうか変化があるならはじめの歴史ではイサミに直撃する攻撃もないかもしれない
23: 名無しのあにまんch 2024/03/09(土) 21:34:57
某進撃の巨人みたいにループというかクーヌス+スミス=ブレイバーンが過去に戻るのが前提の歴史なのでは?
24: 名無しのあにまんch 2024/03/09(土) 21:35:33
ループじゃ無くて未来の自分が助けに来てくれるってタイムスリップのよくあるパターンだと思うんだけどな
でも帰れないで未来まで追いつくパターンは少ないのかな?
25: 名無しのあにまんch 2024/03/09(土) 21:39:12
ループものと違って単純なタイムスリップものは1周目とかそういう概念が存在しないタイムパラドックスに落ち着くことはままあるよね
26: 名無しのあにまんch 2024/03/09(土) 21:39:56
反応的にクーヌスは一緒に死のうってテンションでブレイバーンのこと分からなかったと思うんだけど

最後までリアルロボ世界でイサミ死亡このままじゃ人類滅亡二人で世界を救うんだろとか叫びつつスミスがクーヌスに自爆特攻してとかの初回世界があったのかもそこからなんだも失敗しては次のスミスが修正して今とか?
27: 名無しのあにまんch 2024/03/09(土) 21:40:27
タイムパラドックスの理論は作品ごとに違うからなんとも言えんけどブレイバーンは運命論っぽいから多分周回はない、かな
タイムトラベラーを込みで歴史は確定しているので閉じた輪が成立する
28: 名無しのあにまんch 2024/03/09(土) 21:47:52
・イサミ&スミス組オルトスがクーヌスと相打ち
・母艦を破壊してなかったからクーヌスはさっさと復活し巻き戻し
・次こそは真の死を、と母艦破壊してから再度オルトスと心中
・イサミは強制脱出させられてた結果クーヌスとスミスが9話状態で初ブレイバーン化
・勇気の奇跡でクーヌス能力由来時間遡行が起きスーパーロボットパイロットのイサミ誕生
・イサミ&ブレイバーンがいることでスペルビア戦からのルル排出が発生
・ルルを人類側に迎え入れる歴史になりルル&スミス組オルトスへ
そこから繰り返しのブレイバーン誕生で今の状況なのかなと思ってた…
でもそもそもブレイバーン無しにどうやってオルトスまで辿り着くのか分からないや…

正体時空操作モノに慣れてないからこんがらがって何がどう矛盾するのかって話も訳わからんからもう見たまんまで楽しむと思う
29: 名無しのあにまんch 2024/03/09(土) 21:49:24
時間素行はループ無しの概念もあるし自分は運命論派かなって思ってるけどループ説派の人はどこがループっぽいって思ったの?
31: 名無しのあにまんch 2024/03/09(土) 22:01:33
もしかしたら一週目はブレイバーンじゃなかったのかもしれない。
機械生命体と有機生命体が融合に至ったキーがオルトスだとしたら、オルトスがあるの日本だし、アキラたちがオルトス見つけてめっちゃ頑張ってクピリタス倒して、なんやかんやクーヌスと融合して“なんらかのヒーロー”になった。
とかだったかもしれない。
ベースがクーヌスなのはかわらないとして、ループごとに歴史改変が起きて誰が何処で融合するかちょっとずつ違っていってる…みたいな。
32: 名無しのあにまんch 2024/03/09(土) 22:08:39
ブレイバーンいない時空でハワイがスペルビアって幸運(?)により耐え切ったATFが日本に行くことはあるかもしれない
33: 名無しのあにまんch 2024/03/09(土) 22:25:38
そう言えばあんだけ爆死させられたヒロ生きてたりヒビキの傷変わってたり1話のスミスとかちょいちょい変なシーン挟んでるのはあれわざとだよな
何の為にやってるのかあと3話でわかるのかな
35: 名無しのあにまんch 2024/03/09(土) 23:11:25
ぶっちゃけ始点とか一週目云々は存在しておらず
「スミスとクーヌスが合体しブレイバーンとなって過去に飛ぶ」含めてあの世界における一本の歴史なんだと思う
36: 名無しのあにまんch 2024/03/10(日) 09:21:00
>>35
予告で言ってた奇跡がスミスがクーヌスと融合してブレイバーンになってハワイ襲撃に舞い戻る事だから9話の内容が最初で最期のブレイバーンだよ
ブレイバーンをループもので考えるのってドラえもんをループもので考えるようなものだよ
37: 名無しのあにまんch 2024/03/10(日) 09:30:00
ドラえもんだってのび太がしずかとは結婚しない一周目が説明されてるやろ
39: 名無しのあにまんch 2024/03/10(日) 10:59:46
繰り返しや歴史改変で分岐世界が生まれるわけではなくあくまで世界自体は一つな類なら、再度ブレイバーンが生まれることがなくクーヌスも完全消失した未来に辿り着いたら歴史が確定するのかな
時空能力者が宇宙のどこかにいてそいつのせいで巡り巡って地球の歴史も変わることはあるかもしれないけど、直接の変化自体は地球に来たクーヌスのお遊びかブレイバーンの時間移動による未来知識者過去介入からくるものだろうし
40: 名無しのあにまんch 2024/03/10(日) 11:02:10
時空改変モノは作品によって全然設定違うんで他の作品の設定持ち出してこうなるのはありえないともこうなるはずだとも言えないんだよな
極論最終回行くか設定集出されるまでこの作品がどういう性質のものか確定しないわけだし
41: 名無しのあにまんch 2024/03/10(日) 11:03:35
ブレイバーンが存在しない世界線で奮闘して散ったスミスかイサミが始まりのブレイバーンになるとかでもいいよ
42: 名無しのあにまんch 2024/03/10(日) 11:13:19
ブレイバーンは任意で過去にポップ出来ないしスミスの意思を継いだブレイバーンが誕生する条件に到達するまでブレイバーンが必要だしブレイバーンの行動が過去を改編してバタフライエフェクトを起こすより見てきたものを再現しようとしてるように感じたのでループ何回目みたいな概念はない作品と思っとる
43: 名無しのあにまんch 2024/03/10(日) 11:18:59
アニメとは違う1周目があったとするとブレイバーンがどういう展開になるか知ってるのも矛盾してこないか?
過去に戻るにはスミス→ブレイバーンでしか成立しないし
50: 名無しのあにまんch 2024/03/10(日) 11:41:16
>>43
そのものの過去じゃなくて限りなく近い並行世界の過去に飛んでるなら説明はつくよ
マーベルで言うなんとかバースが増えてくやつだ
44: 名無しのあにまんch 2024/03/10(日) 11:23:54
1周目のブレイバーンは知識無しに動くことになるけどその次以降に生まれたブレイバーンはブレイバーンがいる歴史の知識を持つことになるんじゃないの?その繰り返しでスミスの持つ知識が増えていってるとか?
63: 名無しのあにまんch 2024/03/10(日) 14:07:53
>>44
ブレイバーンが過去に戻ってるんじゃなくてスミスが死んで戻った先がブレイバーンなんだだからスミス死亡→ブレイバーン誕生は一方通行
クーヌスは能力で戻れるかもだけど8話の時点でスミスの名前も知らなかったから初対面っぽいし周回ブレイバーンも周回スミスも無いはず
67: 名無しのあにまんch 2024/03/10(日) 14:51:52
>>63
図にするとこうだよね?多分
そして下の図が時間移動じゃなくて並行世界移動の場合は世界Aのスミスが世界Bに移動してブレイバーンになるってことで
じゃあ世界Aのブレイバーンはどこから?っていうのを辿ると始まりの世界はどんな歴史だったのかって話で時間移動説だと周回じゃないけど並行世界移動説だと周回してるように見える
71: 名無しのあにまんch 2024/03/10(日) 15:29:35
>>67
そのまま世界Aの世界に行ったイメージだったかなスミスとブレイバーンは別人って扱いでブレイバーン誕生の瞬間に上書きされたのが1話のシーン

OP映像はブレイバーンの自作PVってとか?音楽は自作だし
73: 名無しのあにまんch 2024/03/10(日) 15:38:52
>>71
ブレイバーンがいる場面しか効果音ねぇじゃねぇか!みたいな意見もあるしブレイバーン監修OPの可能性は大いにある。TS乗り同士、俺とイサミは大体こんな感じで友情育んでるだろう握手しとこ→ここでブレイバーンカットインしてラスト全員集合ドーン!っていう脳内絵コンテによってできたものだから意味とか辻褄なんて考えてなくても問題ないね。
45: 名無しのあにまんch 2024/03/10(日) 11:29:05
ブレイバーンがいないとスミスとオルトスとクーヌスの条件が揃わないというのが思い込みでハワイから日本移動までならブレイバーンなしで到達できるかもしれない
クーヌスは時空を操れるから一番自由に動いていそうだし、ブレイバーンが誕生する以前の歴史ではこいつの言動で歴史がコロコロ変わる中でオルトスvsクーヌスが起きる歴史にたどり着いた?
46: 名無しのあにまんch 2024/03/10(日) 11:34:58
無限ループや螺旋ループしてるわけじゃないから1周目とか無いでしょ
これでブレイバーンそのものが1話の時点に移動してたら1周目はどれだ?ってなるけど時間移動してるスミスの線が1回ぐるっと輪を描いてるだけでずっとループしてるわけじゃない
47: 名無しのあにまんch 2024/03/10(日) 11:35:02
ブレイバーン無しでオルトスに辿り着いたとして無限再生クピリタスを初回人類知識のみで倒すのは難しいだろうからこのあたりでクーヌスとの出会いが必要になるよな
クーヌスが日本に来る理由をつけるとしたらたまたまそう動いてみたか、時空能力の一つで簡単な観測ができるかで人類技術の転換的なオルトスに目をつけたか
48: 名無しのあにまんch 2024/03/10(日) 11:36:16
ブレイバーンが誕生する条件が揃った段階より前にブレイバーンが過去に飛んでるのでタイムリープ系の作品と思い来んてるだけで繰り返してよい結果を求めるタイプのループものとは違うって認識だな、個人的には
49: 名無しのあにまんch 2024/03/10(日) 11:40:30
>>48
ブレイバーンは過去に跳んでない
跳んだのはスミスとクーヌスとオルトスで跳ぶのと同時にブレイバーンになった
51: 名無しのあにまんch 2024/03/10(日) 11:49:07
パラレル論みたいな感じで
1話の地点から分岐した未来のどれか一つでブレイバーンが誕生→
過去の1話へタイムスリップ→
1話以降の世界は全てブレイバーン誕生が確定に
とか?
55: 名無しのあにまんch 2024/03/10(日) 12:23:57
>>51
そうそう1話でブレイバーンが来た世界と来なかった世界に分岐する
我々が見てるのは来た世界でOPには違う世界が混じってる
52: 名無しのあにまんch 2024/03/10(日) 12:17:49
イサミが死んでしまった世界線のスミスを本編の世界へ連れてきてhappy end
53: 名無しのあにまんch 2024/03/10(日) 12:22:40
ブレイバーンが過去にやってきたのではなく
未来を知っているブレイバーンがどの時間軸に限らずあそこで生まれたってコトには出来ないだろうか
54: 名無しのあにまんch 2024/03/10(日) 12:23:50
OPでのイサミの服についてる腕章やボロボロの都市部の背景見るにTSだけでデスアクメ共をどうにか出来たと思う
最終的にはクーヌス&スミス合体してブレイバーンが誕生し1話へ、知識も最初の時間軸で頑張って得たデータ
最初の基本軸に関しては、ブレイバーンが現れた事で消失し基本軸は今やってる世界線へ
56: 名無しのあにまんch 2024/03/10(日) 12:24:48
タイムパラドックスだよ
57: 名無しのあにまんch 2024/03/10(日) 12:29:45
ループとかパラレルあんま関係ないけど、ヒビキとヒロの不自然な描写とか、バーンブレイバーン登場で盛り上がる軍人たちの関係性が違う、とかある時点で、視聴者が見てきた1-9話中盤までのブレイバーン?から、視聴者が見てないスミスバーンの歩んだ世界へと切り替わった感がある。
62: 名無しのあにまんch 2024/03/10(日) 13:42:43
>>57
分析して2つの世界戦が混在してると言ってる人いるがどちらにせよブレイバーンは来てる世界なんだよね
そこで世界線2つにする意味ってなんだろうな
58: 名無しのあにまんch 2024/03/10(日) 13:23:48
カメラの切り替えごとの変化は過去に何かあって今いる歴史が変わったのかもしれないし、そもそも見ているのが一つの流れの回ではなく複数の歴史を同時に見せられてるかもしれない
59: 名無しのあにまんch 2024/03/10(日) 13:31:27
CIAの拷問おじさんことボブのアロハシャツの色が登場のたびに変わってるんだが
これも平行世界の現れなのか、それとも単にボブがこの非常事態でもアロハシャツを常時複数携行するただのオシャレさんなだけなのか未だにわからない
60: 名無しのあにまんch 2024/03/10(日) 13:39:59
発言者の意図を汲むことはそんなに難しくないとはいえ
議論上「ループ」という言葉は誤解を生みそう。
上みたいな方をループと呼んでる人も多そうだが線が閉じてるのはむしろ下だし。

■複数の時系列がある場合(OP世界、1話~9話の貼り合わせ方はバリエーションあると思う)
OP世界→なんかブレイバーン誕生↓
↓←←←←←←←←←←←←←←←
1話→……→9話途中↓
↓←←←←←←←←←
1話’(似た世界)→→9話残り→

■1つの時系列の場合
1話→……→9話→
↑←←←←←↓
61: 名無しのあにまんch 2024/03/10(日) 13:41:17
のび太の大魔境で履修済みだから理屈はわかったけど…
64: 名無しのあにまんch 2024/03/10(日) 14:30:18
まぁ阿座上バーンは1話へ戻り、鈴村バーン(自分?)を踏襲して9話までRPして今に至るってことよね。道自体一本道で円になってるだけって方がシンプルでまとめやすそう。まぁ描写の謎とかは確かにあるけど。
65: 名無しのあにまんch 2024/03/10(日) 14:30:20
ブレイバーンとかのキャラ周回プレイと世界自体の周回の話が混ざってる時もあるから時間遡行考察は混乱する
66: 名無しのあにまんch 2024/03/10(日) 14:51:22
スミスの肉体は血まみれな椅子や浮かぶタグからして完全に破裂かなんかしたってことだよな
脳が残ってないならブレイバーンが持つスミスの意識は魂的なものが元でいいのか?
人の勇気をメインに置くなら魂概念を持ち出すのは変ではないが、脳波を読み取る怪しいロボと宇宙系超能力機械生命体が素体になってるからお前の自認は信じて大丈夫なのか?って気持ちにもなる
そもそもオルトスが人類側として少し異質なんだよな、tsある時点で技術的には発達してる世界だろうし超ロマンなロボだからめちゃくちゃ好きだが
72: 名無しのあにまんch 2024/03/10(日) 15:38:27
>>66 それ好き
元のオルトスが脳波で動かせる+思念体である霊的な存在+機械生命体(?)が素体になってるから自由意志で動くロボットになる みたいに解釈した
68: 名無しのあにまんch 2024/03/10(日) 15:03:11
ブレイバーンが来なかった世界線Aのスミスがクーヌス戦で死んで世界線Bの1話イサミのとこに飛来→その後は世界線Bの中で閉じて同じことを繰り返す感じ?
我々が見てるのは二度目以降の世界線B
69: 名無しのあにまんch 2024/03/10(日) 15:10:47
OP映像と比較してブレイバーンのいない世界があると推測してるけどそこまできっちり合わせて映像化は本編出来てからOP作らないといけないし連携も面倒じゃねえかな
それこそ演出の都合でコンテが変わるとかあり得るんじゃないの
70: 名無しのあにまんch 2024/03/10(日) 15:19:22
リアルロボ住人にブレイバーンが割り込んできたってイメージ映像の可能性もあるもんな
74: 名無しのあにまんch 2024/03/10(日) 15:49:51
ブレイバーンとオルトス他TS並走シーンとか本編では叶わなかったしな
ブレイバーンのいない世界があるなら余計に実現不可能
75: 名無しのあにまんch 2024/03/10(日) 16:04:19
オルトスとブレイバーンのコックピットが似てるとか断片的な情報がちりばめられてはいたけど何もかも同じにするってのも難しいよね
最近のアニメは本編映像の切り貼りなんかもあったりもするけど
76: 名無しのあにまんch 2024/03/10(日) 19:04:31
最終的にブレイバーンとして終わるのかスミスバレするのかなんやかんやでスミス体に戻るのか分からんが、スミスバレするとしてChapter聞いた人たち気まずすぎる
77: 名無しのあにまんch 2024/03/10(日) 19:06:19
クーヌスバレもするから納得はされるんじゃない?
78: 名無しのあにまんch 2024/03/10(日) 19:22:29
勇敢に散った仲間が敵と融合してチャプター語るようになってたら理解はしてもえぇ…とはなりそう
79: 名無しのあにまんch 2024/03/10(日) 19:43:36
スミスに自覚があるのかは分からんがクーヌスと合わさって怪しい言葉選びになってるのはまぁ普通に不憫すぎて気まずいだろ
84: 名無しのあにまんch 2024/03/10(日) 20:28:14
>>79
純粋に変態だったよりもいたたまれないかもしれん
80: 名無しのあにまんch 2024/03/10(日) 19:53:19
謎の巨大ロボットがキモい語りを延々垂れ流してくると思ったら中身が誇り高き我がアメリカ軍の一員だと知ったキング司令の気持ち想像してみろよ
81: 名無しのあにまんch 2024/03/10(日) 19:54:07
混ざって無自覚だとなお目も当てられぬ…
82: 名無しのあにまんch 2024/03/10(日) 20:12:17
うちのマリーンがChapterを!?でしかなくて顔覆う
考察とかでもChapter1の時は気を逸らすため〜とか色々理由考えられてたけど2がきたところでこれがブレイバーンなんだな…って流れになってたからな
83: 名無しのあにまんch 2024/03/10(日) 20:27:04
>>82
そこに左右から突き刺さるハイデマリーさんとカワダさんの視線
85: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 01:10:59
ブレイバーンの出自は分かっても
それはそれとしてなんなんだコイツ……感が全く抜けない、あの主題歌ガン流しはスミスの趣味かよ
86: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 07:11:49
>>85
熱いシーンで主題歌流れるとか大体の男の子は好きやろ?
俺らだってイサミのツッコミがなければただの胸アツシーンとしか認識してなかったぞ絶対
87: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 07:15:49
クーヌス戦の自爆の時も鼻歌歌ってるし
テンション上がると歌う癖なんじゃろ
89: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 18:27:17
>>87
クーヌスの時は怖いのを鼻歌で誤魔化してた思う
一話の様子から気分上がると鼻歌歌うのは人間の頃からだよね

元スレ : ブレイバーンがスミスとクーヌスが合体して生まれたのは分かった

アニメ記事の種類 > 考察ブレイバーン勇気爆発バーンブレイバーン

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2024年03月13日 09:36:58 ID:QxNTA4ODY
この手の話だとすぐ周回や一周目の話が出てくるが、突っ込まれてる通り今の描写の範囲だと、スミスがブレイバーンとなったタイムスリップものでどれが最初とか無いだろうね

何周目とかパラレル有りの世界なら、普通にスミス生かしたままブレイバーンと共闘すればよし
でもブレイバーンはスミスが死ぬ運命には手を出さないようにしてる
0
11. 名無しのあにまんch 2024年03月13日 10:03:46 ID:QyMzA3NzA
>>1
>何周目とかパラレル有りの世界なら、普通にスミス生かしたままブレイバーンと共闘すればよし
パラレル有りだからスミスを殺さないといけない
A⇒B⇒Cと世界が進むとして(DBの現在が変わらない形式)
Aはブレ―バーンなしで進みスミスが死んだ結果Bにブレイバーンが生まれる
Bでスミスを生かしてしまうと、新たなブレイバーンが生まれずCにブレイバーンが来れない
A以降の世界でブレイバーンを維持するにはスミスが死なないといけない
アニメでは9話中盤まではB、それ以降はCの世界になってるっぽい
0
24. 名無しのあにまんch 2024年03月13日 11:02:40 ID:QxNTA4ODY
>>11
そりゃパラレル有りという結論前提の話で、そのパラレルの根拠が描かれてないよ

そもそも「新たなブレイバーン」作っても、引き継げるのは8話までのスミスの経験なんだからリトライする要素すら無いよ
0
25. 名無しのあにまんch 2024年03月13日 11:07:13 ID:QyMzA3NzA
>>24
そりゃあ>>1が「何周目とかパラレル有りの世界なら」で話してるんだから、パラレル有りの前提でスミスを見殺しにする理由を考察するでしょ・・・
0
42. 名無しのあにまんch 2024年03月13日 13:15:34 ID:QxNTA4ODY
>>25
そのパラレルのやり直し目的すら成り立ってないという話よ
有利なパラレルワールド作る目的ならブレイバーンが存在する時点でスミスを殺す必要もないって事
0
51. 名無しのあにまんch 2024年03月13日 16:06:27 ID:A2MzY4Nw=
>>11
キミはまだ、パラレルというものを分かっていないようだ

世界が無限に枝分かれする構造なら他の平行世界の心配をしてもしょうがないんだよ、手が出せないからね
自分が行動して何かが変わるとまた別の平行世界を生んでしまうだけで、特定の世界を救うことは出来ない
だから次の世界の為にスミスを殺しておくなんて必要はないよ
ブレイバーンがスミスとクーヌスが無理心中するよう誘導してたのはむしろ知ってる歴史に繋がるようにする為だから、
平行世界を否定する(世界を分岐させない)行動といえる
0
23. 名無しのあにまんch 2024年03月13日 10:56:36 ID:A5NDI5OTc
>>1
こういうループ設定はループそのものがテーマでない場合は、因果関係が逆転する(未来の結果が起きる要素が揃っているから過去の原因が生まれる)ことがあるので説明ないかも。強いて言うならクーヌスがやり直し繰り返したせいで時空が歪んだとか
0
2. 名無しのあにまんch 2024年03月13日 09:40:03 ID:kwNjkyNDY
書かれてないからわからんとしか言いようがないな
今後本当の始まりが書かれるかもしれないししないかもしれない
0
3. 名無しのあにまんch 2024年03月13日 09:41:52 ID:A4MjQ2MDE
事故による偶発的な事態ではなくクーヌスの時間操作能力によるものだからパラドックスは起きないんだと思う
ブレイバーンが誕生したあの瞬間が始まりで、後も先もないんだろう
0
33. 名無しのあにまんch 2024年03月13日 11:48:15 ID:c3MjAzNTk
>>3
ブレイバーンの存在がない週にスミスがクーヌス相手に奮闘して 

時空能力持つクーヌスだったので
違う週のクーヌスに「なんかわからんがスミスという人間が私を興奮させるっぽいから会いに行こう」
みたいな影響とかあったのかなぁ・・・
0
4. 名無しのあにまんch 2024年03月13日 09:43:02 ID:gzNTU3Njk
典型的「鶏が先か、卵が先か」問題

これをはっきり解決するような作品でもなかろうが、もしそこまで踏み込むならブレイバーン誕生を前提としてるからルイスの死は避デスドライヴズそのものをなかったことにしてブレイバーンごと消えるかのどっちかになってしまうな
0
5. 名無しのあにまんch 2024年03月13日 09:46:16 ID:IwMDQ3MTk
過去に戻る能力にしろブレイバーンのキモさにしろ
クーヌスが重要な存在すぎるだろ
0
6. 名無しのあにまんch 2024年03月13日 09:52:13 ID:gzNTU3Njk
>>5
あいつのおかげで敵幹部無限湧きもなくなったので本当に重要
やりたい放題すぎる…
0
15. 名無しのあにまんch 2024年03月13日 10:08:09 ID:QyMzA3NzA
>>6
ブレイバーンが都合のいい存在だったのが、代わりにクーヌスが都合のいい存在になった感じだな
スミスに目を付けた理由も含めてまだ何かありそうだ
0
37. 名無しのあにまんch 2024年03月13日 12:38:58 ID:Y2MzE3NzQ
>>15
クーヌスがスミスに惚れた出来事はどんなんだったんだろうね

何回も時戻ししてるみたいだからクーヌス本人(とブレイバーン?)しか知り得ないんだろうけど
0
7. 名無しのあにまんch 2024年03月13日 09:55:11 ID:EyOTQyMjc
今のところ、この作品はループ系じゃない派だな
クーヌス関連はまだ謎があるから今後はわからんが
0
8. 名無しのあにまんch 2024年03月13日 09:56:18 ID:gyODIxNDg
細かいことはいいんだよで勢いだけだったり、しっかり設定練られててもどっちも好きだよ
こういう考察自体が好きだし楽しんだもん勝ちよ
0
9. 名無しのあにまんch 2024年03月13日 09:58:43 ID:U2MjQ3NjE
EDの溶けあう二人が正史でそこから生まれたのが最初のブレイバーンだぞ
0
10. 名無しのあにまんch 2024年03月13日 10:02:27 ID:U2NDc2ODY
クーヌスは自分の能力で母艦に未来の自分を再生させることが出来てその時に受信した情報にスミスとライジングオルトスが混ざるとブレイバーンになるんじゃないかっていう説みてなるほどなって思った。
0
12. 名無しのあにまんch 2024年03月13日 10:05:36 ID:YwNTI4NQ=
スレ読んでないけどヒーローには負け役が必要だろ
敵ロボットもスミスが生んでるから
負け役だから死を求めてる
0
13. 名無しのあにまんch 2024年03月13日 10:07:01 ID:M2MzMwODE
つまりスミスはホモじゃないってことでいいのか?
ブレイバーンはスミスの記憶を持ってるだけで本人じゃないってことでいいのか?
0
30. 名無しのあにまんch 2024年03月13日 11:32:46 ID:U0NzQ3Njg
>>13
人格的にはスミスのまま連続してても
変態な女ロボと融合合体して勇者ロボ化したら人格ぐらい歪むんじゃねえかな…
0
35. 名無しのあにまんch 2024年03月13日 11:50:27 ID:c3MjAzNTk
>>30
最初から思ってたんだけど
ブレイバーンの胸部デザインって手ブラみたいだな
0
14. 名無しのあにまんch 2024年03月13日 10:07:02 ID:U0NzQ3Njg
それはまあ、キテレツ大百科における航時機を最初に作ったの誰?的なアレでは…
0
16. 名無しのあにまんch 2024年03月13日 10:08:30 ID:EwMzA2Nzc
最初のなんてないでしょ、平行世界とかループで分岐する世界とかそんな余計な要素ぶっこんで変な見方してる人多くないか
0
17. 名無しのあにまんch 2024年03月13日 10:16:50 ID:AxNzU1OTY
オリジナルブレイバーンが居ると思う派。
時間が巻き戻って再生してるのは大元のブレイバーンが地球を救うのに足りないなんらかの要素をあのタイミングでクーヌスとスミスを取り込んで補ってるんじゃないかなぁと思ってる。
0
18. 名無しのあにまんch 2024年03月13日 10:25:24 ID:gyMDU4MDc
真面目な話、スタッフの人そこまで考えてないと思うよ。乗りと勢いで整合性何て知らん昭和の乗りやろ。深く考えるだけ無駄。
0
43. 名無しのあにまんch 2024年03月13日 13:18:11 ID:Q4MjMyNTA
>>18
ここまで来て何も考えてないって言ってるのか…何も考えてないのはお前だな
0
19. 名無しのあにまんch 2024年03月13日 10:29:45 ID:czOTAwNzk
ドラクエ5のゴールドオーブと同じじゃない?
ただあっちの場合ドラえもんみたく一時的に過去に行ってるから、はぐらかされてる感じだけど
0
26. 名無しのあにまんch 2024年03月13日 11:11:22 ID:QyMzA3NzA
>>19
ゴールドオーブは過去改変じゃない?
元々は破壊されるはずだった
0
20. 名無しのあにまんch 2024年03月13日 10:36:51 ID:IwNDgwMDQ
なんやかんや多分今一番このアニメ楽しんでる(毎週言ってる)
0
21. 名無しのあにまんch 2024年03月13日 10:43:36 ID:gxODkyNTc
そもそもクーヌスが時空操作できる時点で単純なループじゃ無いからそこはどうにでもなる
0
22. 名無しのあにまんch 2024年03月13日 10:51:35 ID:Q0MTMwNDU
本編でエンディングが再現されるかどうかだけ、気になってる
0
27. 名無しのあにまんch 2024年03月13日 11:24:24 ID:g3MjgxNzE
ループものが一般的になり過ぎて単純なタイムスリップを受け止められない人が増えた気がする
0
49. 名無しのあにまんch 2024年03月13日 15:08:49 ID:E5NzMwMTY
>>27
タイムスリップ以前を1周目、タイムスリップ後の歴史を2周目と言ってるだけだったりもして話がすれ違いがち
0
28. 名無しのあにまんch 2024年03月13日 11:27:29 ID:kxMTg1MzY
予告見る感じワンチャンスミスとブレイバーンが分離するんじゃないだろうな
0
29. 名無しのあにまんch 2024年03月13日 11:28:18 ID:Y3NjQ0Mjk
時間は一本の時間軸で未来自体が確定事項。
スミスが死んで過去に戻ってブレイバーンになることが決定している。
やべぇ自分で書いててよくわかんねーや^^
0
31. 名無しのあにまんch 2024年03月13日 11:37:38 ID:cyNjQ4NTA
バイツァ・ダストみたいにもうスミスが死ぬのは決定事項になってるんじゃねーかな
原作岸辺露伴みたいに意味不明に死ぬことはないのかもしれんがどうあがいてもクーヌスと相打ちになるようになってるのかもしれん
0
32. 名無しのあにまんch 2024年03月13日 11:42:35 ID:kwNDc2NTA
一周目とか無く今が一周目だぞ
視聴者目線だから周回してるように見えるだけで
そういう歴史を辿ってるだけや
0
34. 名無しのあにまんch 2024年03月13日 11:48:19 ID:E3MzYzMjg
一つ推察されるのは、クーヌスの「復活出来る死では最高には至れない」って考えや「これが有機生命体の情動…!!」の発言を見るに、
一度きりの命しかない有機生命体の眩しい生き様(ダイ大の一瞬、だけど閃光のように的な)をスミスが見せつけた展開が過去のループにあるだろう事

後、ブレイバーンがスペルビアに言った「お前は変わらないな」が仮にスミスではなくクーヌス側の吐露だった場合、
あの発言はループ毎に毎回違った成長をする人間側(生きる=変化する側)と全然変わらないデスドライブス側(終わる=変化を捨てようとする側)の対比に変わるかも……とか
0
36. 名無しのあにまんch 2024年03月13日 12:02:26 ID:EyNDMzNjA
スミスとして死んで少し過去に戻ってブレイバーンとして再スタートしてるだけだから
ループって訳じゃないと思う
0
38. 名無しのあにまんch 2024年03月13日 12:43:47 ID:MyMjQzNzE
ドラえもんが例に挙がってるけど、これはライオン仮面の本当の作者は誰だろう、っていう方の話だと思う
あときまぐれオレンジ☆ロードの真っ赤な麦わら帽子がどこから出てきたのかとか(第一話で鮎川からもらった帽子は、元々タイムスリップした恭介が子供時代の鮎川にあげたものだった)
タイムスリップによりブレイバーンが誕生すること前提の時間軸が存在するだけ
0
39. 名無しのあにまんch 2024年03月13日 12:49:00 ID:Y4MjAzNjE
そもそも時間遡行だのができるなら過去が先にあって未来があるとも限らないんじゃ
人間は時間を一方向でしか認識できないけどこういうSF要素なら未来があるせいで過去が生えてくるとかありそう
0
47. 名無しのあにまんch 2024年03月13日 14:12:37 ID:AzMzcxMDc
>>39
クーヌスがスミスに惚れ込んだのもそこらへんが原因じゃないかと思う
未来に自分を倒す結果を知ってるから執着するみたいな
0
40. 名無しのあにまんch 2024年03月13日 13:05:12 ID:I4NjQxMTg
一周目なんてないさ、世界線は一つしかないんだ。
そうじゃないとどこかにブレイバーンがいない絶望的な世界があるってことじゃないか。
0
41. 名無しのあにまんch 2024年03月13日 13:10:45 ID:E3MTUyMjA
典型的なタイムパラドックスになってるよな
同じように見えて少しずつ展開が異なってれば矛盾にはならないんだけど
0
45. 名無しのあにまんch 2024年03月13日 14:02:06 ID:EwMzA2Nzc
>>41
卵が先か鶏が先かってのはパラドックスじゃない
始まりも終わりもないウロボロスみたいな円環構造になってるだけ
0
44. 名無しのあにまんch 2024年03月13日 13:26:02 ID:YwMzc2OTM
もともとプレイバーンとスミスは全く別の存在だったけどスミスがプレイバーンと混じってしまい過去へ
スミスはブレイバーン=異なる時間軸の自分の慣れ果てだったと認識したが実は違うみたいな気もする
0
46. 名無しのあにまんch 2024年03月13日 14:03:16 ID:UxMTQ0Mjc
最近の子は、時間が戻ると即「ループ」と思い込んでしまうのかな?
こういうのは却って新鮮なのかも

「幾度もやり直して改変」を主眼にしたループものが流行る以前より、タイムスリップが絡む作品はそれなりに存在したし、そういう作品では何人かが言及しているように「一度過去に戻る事が前提(必須)の一本道」が主流だったと思う

ドラゴンナイト4とか有名だとw
ロボものだと…コネクティブ・ヒナとかこんな感じだった気がw
0
57. 名無しのあにまんch 2024年03月14日 14:33:50 ID:c4NDExOTg
>>46
ループモノって別に最近の概念じゃないでしょ
初代FFはやったことない?
現代と2000年前を延々とループしてるヤツが
ラスボスだったんだけども
0
48. 名無しのあにまんch 2024年03月13日 14:56:00 ID:c4MTIyNTM
こういう、自分と未来の自分?が同じ空間にいる話ってあんまり知らないんだけど他にもあったら教えてほしい
スミスいいキャラだから完全死亡はつらいなあ
自分はスミスだと思い込んでるオルトスがブレイバーンでスミスは生きてただったらいいなと思いながら10話楽しみにしてる
0
50. 名無しのあにまんch 2024年03月13日 15:42:35 ID:A2MzY4Nw=
別に最初とかない可能性あると思う
要するにスミスが時間を遡って歴史が変わったわけではなく元々こういう歴史(運命)だったというパターン
ただまあクーヌスはスミスと出会えるまで何度も時間巻き戻したんだっけ?
だとすると歴史改変起こせることになるが…多分そういう話やる気はないと思うんだよね
0
52. 名無しのあにまんch 2024年03月13日 16:56:39 ID:g1NTQzMzI
これで一気に冷めた
せめて新ロボで助けに来るならともかくさぁ……
0
53. 名無しのあにまんch 2024年03月13日 17:07:15 ID:I0MTgzNjI
YU-NOで父ちゃんが言ってた。
タイムリープは時間の移動ではなく世界の移動であると。
クーヌスは時間も空間も操ってたのだから、
ブレイバーンがいない世界から、
ブレイバーンがいるあの作品の世界の1話に
時間空間を越えて元スミスを送り込むこともできたん
じゃないかな?つまり、ブレイバーンがいる世界と
いない世界がある。
0
54. 名無しのあにまんch 2024年03月13日 19:08:04 ID:g0NDQyMjc
一周目だの平行世界だのそんな深く考えるようなもんじゃないだろ
0
55. 名無しのあにまんch 2024年03月13日 21:54:22 ID:AwMzIzMg=
最終回でバディコンプレックみたく、1周目を回想でやるかもね。
0
56. 名無しのあにまんch 2024年03月14日 14:24:10 ID:c4NDExOTg
ブレイバーンでループ説提唱してる人が多いのは
・OPの描写がちょいちょい本編と食い違っている
・スタッフ(監督?)がOPは伏線てんこもりと言った
のもあると思うこの2つを合わせると
「イサミに手を差し伸べるスミスの描写は本編にないし
これも伏線とするなら1周目だったのでは」
という考察が出てきてしまう
(もちろんそれが正しいとはいわんけど)
0

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