【ガンダム】クルーゼ「私にはあるのだよ!この宇宙でただ一人、全ての人類を裁く権利がな!」

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1: 名無しのあにまんch 2024/03/08(金) 19:43:21
言うほど全ての人類を裁く権利あるか?

大半の人類とばっちりじゃね?
2: 名無しのあにまんch 2024/03/08(金) 19:44:28
そもそもメンデルの犠牲者なんてクローン仲間のレイ含めて山ほどいるから
「この宇宙でただ一人」
がだいぶ誇張
3: 名無しのあにまんch 2024/03/08(金) 19:44:28
無敵の人が好き放題言ってるだけだから……
5: 名無しのあにまんch 2024/03/08(金) 19:45:22
ないけどそんなこと言い出したくなる境遇ではある
4: 名無しのあにまんch 2024/03/08(金) 19:44:31
連帯責任ってことなんだろう
7: 名無しのあにまんch 2024/03/08(金) 19:45:50
>>4
要は「人の業によって私は生み出されたのだから生み出した人類に責任を取らせる!」みたいなもんだからな
6: 名無しのあにまんch 2024/03/08(金) 19:45:24
勝手に言ってるだけの寝言だぞ
8: 名無しのあにまんch 2024/03/08(金) 19:46:42
それっぽいこと言ってるだけで基本的にはうるせー!うるせー!バーカ!○ねー!だから真面目に考えるだけ無駄
9: 名無しのあにまんch 2024/03/08(金) 19:46:55
メンデル関係なしに親にコーディネイトされたせいで酷い目にあった人も同じような事言えちゃうしなぁ
10: 名無しのあにまんch 2024/03/08(金) 19:47:01
最後の方はもうノリで言ってるだけだし…
まあこいつが思うような最悪の事態に突き進むやつらも悪いんじゃねえかな!
11: 名無しのあにまんch 2024/03/08(金) 19:47:03
「権利無いと思うなら誰か私を止めてみればいいじゃん」
「止まらないって事は私にはその権利があったって事じゃん」
15: 名無しのあにまんch 2024/03/08(金) 19:48:39
>>11
「止まらないのであれば神は私を肯定しているのだ!!」
みたいなもんか
12: 名無しのあにまんch 2024/03/08(金) 19:47:50
あるわけがない、一人の金持ちのせいで生まれて身勝手に捨てられた恨みを
全人類にぶつけれる道理がどこにある
13: 名無しのあにまんch 2024/03/08(金) 19:48:19
仮にこいつの境遇で全ての人類を裁く権利が発生するとしても
レイとかブーステッドマンとかエクステンデッドにもその権利あるだろうから言うほど宇宙にただ一人ではない
14: 名無しのあにまんch 2024/03/08(金) 19:48:22
こんな無茶苦茶言ってる奴が昔は正論扱いされて主人公涙目敗走からの武力で黙らせた!と言われていた事実
16: 名無しのあにまんch 2024/03/08(金) 19:48:53
テンション上がってハイになってるだけだから真面目にうけとらんでいいぞ
17: 名無しのあにまんch 2024/03/08(金) 19:49:13
ぶっちゃけ
「なんか勝手に滅びる方向に転がってるしもう私が引き金引いてやるよ滅びろ馬鹿野郎!!」
って感じだからクルーゼ…
なお止められたら止められたで満足する模様
20: 名無しのあにまんch 2024/03/08(金) 19:50:23
>>17
いうほど引き金も引いてない
拳銃放り投げて誰がどう使うかなって見てるだけ
18: 名無しのあにまんch 2024/03/08(金) 19:49:59
権利があるは本人の主観なんでいいけど
「この宇宙でただ一人」
はお前吹きすぎやろと思う
レイは後付けにしてもメンデルの犠牲者他にもいくらでもいるだろうしブーステッドマンとかにもその権利発生するだろ
19: 名無しのあにまんch 2024/03/08(金) 19:50:06
そんな貴様の理屈!
私のではない!
とか言ってるけど最後は自分自分だから自分の意見が正しいって信じたいだけなんじゃね
33: 名無しのあにまんch 2024/03/08(金) 19:55:39
>>19
実際あそこは正論よ?
クルーゼは裁く権利があると言っただけで実際に直接裁こうとせずに煽るという形を取った
ムウにも私のではなくこれが人の望みと答えた
そんなに相手を滅ぼしたいなら両陣営のお望み通りにしてやろうと
21: 名無しのあにまんch 2024/03/08(金) 19:50:38
律儀にレスバするべきじゃない「無敵の人」
逆にこの人に真面目に返事しちゃうからこその准将とも言える
24: 名無しのあにまんch 2024/03/08(金) 19:53:00
>>21
みろこのロクでもない世界を!
まあ、ね
って会話だからそれどころじゃねえって精神にならないと割と共感性高くなっちゃう
実際問題キラは戦争の根本とか深く考えすぎたと思う
22: 名無しのあにまんch 2024/03/08(金) 19:51:30
寿命的な意味で未来がないからマジで無敵の人っていうね
23: 名無しのあにまんch 2024/03/08(金) 19:52:50
半分くらいは「お願いだから俺を止めて『人間はそこまでクズじゃない』と証明してくれ!」って想いだからなあ
あえて極論言ってるところもあるよ
28: 名無しのあにまんch 2024/03/08(金) 19:53:54
>>23
俺を止めてっていうかみんなを止めてだな
クルーゼが死ぬだけでは事態が解決しないから
25: 名無しのあにまんch 2024/03/08(金) 19:53:28
出撃前にきっちり薬飲んでるあたりわりかし生に執着してそう
26: 名無しのあにまんch 2024/03/08(金) 19:53:32
ムウとかレスバに乗る気なかったもんな
あれくらいの塩対応でいればそのうち粘着も収まったかもしれん
27: 名無しのあにまんch 2024/03/08(金) 19:53:43
「だってレイは自分と比較したらまだ恵まれてるもん……」
32: 名無しのあにまんch 2024/03/08(金) 19:55:08
>>27
それは大体お前と友達のせい(おかげ)だろ
レイなんてお前が暴走してることも知らんかったっぽいぐらい闇隠されてたし
29: 名無しのあにまんch 2024/03/08(金) 19:54:01
そもそもクルーゼは徹頭徹尾自分の壮大な自殺のために全人類巻き込んじゃお!くらいでしかないのにどういうわけかクルーゼの運任せで杜撰なやり口がトントン拍子で絶滅戦争に向かってしまいある種のお墨付きが産まれてしまっている、もう世の中がそういう風に動いてしまっている、じゃあそれに対するキラの示せるものは何か?の答えが「それでも守りたい世界がある」というお話なわけで
30: 名無しのあにまんch 2024/03/08(金) 19:54:36
この時のクルーゼは「世界滅亡ダイス!10回ダイス振って全部1が出たら世界滅亡!現在9回連続1!」みたいな状況でハイになってるから……
最期の最期でキラ達が気合いで6出したから満足死した
31: 名無しのあにまんch 2024/03/08(金) 19:54:55
あえて無茶苦茶なこと言って「私のこんな無茶苦茶な言い分が通るなら世界はクソ!!」ってしてる部分はありそう
34: 名無しのあにまんch 2024/03/08(金) 19:56:02
人類を裁く権利があるはわりと素で普段から思ってそうだけど
「この宇宙でただ一人は」無敵の人がテンション上がってつい言っちゃった感
人類のエゴによって悲劇的な境遇に生まれた人あの世界いっぱいいるじゃん?
44: 名無しのあにまんch 2024/03/08(金) 20:01:22
>>34
むしろ思ってないから
ここ1番で成り行きに任せるんだと思う
試し行動的というか
40: 名無しのあにまんch 2024/03/08(金) 19:58:57
>>34
あそこ汗ダラダラなのでもわかるけどクルーゼも薬切れで限界だからね
ちょっとイラついて暴言っぽくなったんだろうな
薬飲んで落ち着いた後にはフレイに「私も疲れた…だから届けておくれ。最後の扉の鍵を」と本気で疲れた口調で話してる
あれで上手くいかないなら潔く寿命で死んでたんだろうな
43: 名無しのあにまんch 2024/03/08(金) 20:00:46
>>40
薬ゴクッ
ふぅ…
即効性ありすぎて笑ってしまう
35: 名無しのあにまんch 2024/03/08(金) 19:56:27
まあクルーゼの言い分って割と滅茶苦茶だけどキラには心当たりがありすぎた
36: 名無しのあにまんch 2024/03/08(金) 19:56:28
よくアニメの発言の一つ一つを検証して正しい正しくないだの語るやついるが
そもそもレスバっていうのは、いかにして相手にマウント取って反論できなくするか勝負だから
実際に言ってることが正しいかどうかは重要じゃねえんだ
37: 名無しのあにまんch 2024/03/08(金) 19:56:49
こいつの言い分はジオン星人がいる世界で言ってくれや
38: 名無しのあにまんch 2024/03/08(金) 19:57:42
大抵のガンダムのラスボスはアムロの「エゴだよそれは!」が通るんだけど
こいつはエゴの犠牲者っていうのが面白いよね
39: 名無しのあにまんch 2024/03/08(金) 19:57:54
真面目にクルーゼの主張は反転アンチっぽいところはある
「なんで俺の世界こんなクソなの!?これじゃ夢も希望も未来もないじゃんシネシネシネ」だから
46: 名無しのあにまんch 2024/03/08(金) 20:01:57
>>39
どっちかというと世界に希望があるなら自分は敗れるだろうみたいな発想
だからキラに破れた時は安堵の表情で逝ってる
俺の絶望を越えて見せろみたいなキャラ
キラとムウにわざわざ自分語りしたのも己を止められるか試すため
41: 名無しのあにまんch 2024/03/08(金) 19:59:52
カナードに吹き込んだりしてるし似たような境遇に対してもアレなんでぶっちゃけ自己憐憫極まってる
42: 名無しのあにまんch 2024/03/08(金) 20:00:08
キラが……
そもそも失敗作として生まれた場合→クルーゼルート
成功したけど育ての親がクズだった場合→オルフェルート
戦争止めるための戦いに疲れ果てた場合→デュランダルルート

各ラスボスはこんな感じのIFキラってイメージがある
45: 名無しのあにまんch 2024/03/08(金) 20:01:26
「人が数多持つ予言の日だ・・・!」
53: 名無しのあにまんch 2024/03/08(金) 20:06:19
>>45
ナタルやユウキ隊長含めた少数派の良心で奇跡的に止まっただけで人間はまあクルーゼの言う通りだよね
平和を求めながらも永遠に戦いをやめられない
クルーゼが別にコーディネイターとナチュラルの対立原因を作ったわけじゃないもんな
パトリックやアズラエルが支持される土壌があったからあそこまでいけた
47: 名無しのあにまんch 2024/03/08(金) 20:02:59
まぁ、止めようとしてるキラ達がいる時点で人類の夢だとか誇張しすぎなのはそう
裁く権利に関しては戦争をさらに煽ってる奴が言う権利はない
48: 名無しのあにまんch 2024/03/08(金) 20:03:33
自分で憎悪振りまいといて世界がクソとかほざいてんなよって話
ピタゴラスイッチでもなんでもねぇよ
49: 名無しのあにまんch 2024/03/08(金) 20:04:27
>>48
いやクルーゼ関係ないところでトントン拍子に破滅スイッチ入ったのもまた事実だぞ
クルーゼは最低だがそれはそれとしてあの世界そのものもクソ
50: 名無しのあにまんch 2024/03/08(金) 20:04:50
>>48
戦争してんのはクルーゼのせいじゃねえぞ
それどころか戦争してなかったらクルーゼの出来ることなんてなんもなかった
96: 名無しのあにまんch 2024/03/08(金) 21:06:56
>>48
クルーゼさんはスピットブレイクとNJC渡したらどうなるかなーくらいしかしてないぞ
あとはヘリオポリス襲撃だけどこれはザフト軍人としてか破滅ダイスかは微妙なところ
51: 名無しのあにまんch 2024/03/08(金) 20:05:16
現実的に考えると目論見通り人類の大半が死ぬ核戦争起こせたとしても
最後の最後で残った2陣営がお互いを全滅させる核を同時に撃ち合いでもしない限り即座の絶滅は難しいよね
なんだかんだ核汚染の中でも少数集団が生き残れば数百年かけて人類復興しそうなんで全ての人類を裁くのは簡単じゃない
54: 名無しのあにまんch 2024/03/08(金) 20:06:47
>>51
Xの人類見たら困惑しそう
62: 名無しのあにまんch 2024/03/08(金) 20:09:29
>>54
困惑というか一回滅びてなおまだ争おうとする人たちを見てどこまでいっても所詮人間は人間と再確認するだけじゃないかな
議長にそれが愛しき我らが世界、人という生き物と言ってたけど、皮肉だけじゃなくてそんな人間をクルーゼなりに愛してた面もあると思うんだよね
そうじゃなきゃレイにも優しくできないしもっと直接的に滅ぼす手段を取ってた
52: 名無しのあにまんch 2024/03/08(金) 20:06:04
NJC流出させたのアイツだし正直、お前らが悪いんだぞ!思考はひでぇ
57: 名無しのあにまんch 2024/03/08(金) 20:07:56
>>52
でもそれを速攻で核兵器転用したのはクルーゼなんも関係ないし……
エネルギー問題の解決とか……なさらないんです?
60: 名無しのあにまんch 2024/03/08(金) 20:09:03
>>57
速攻で戦争終わらせてからやればいいじゃんってのはまあ間違いとも言い切れん
58: 名無しのあにまんch 2024/03/08(金) 20:08:47
>>52
情報漏洩もしてる
なんやかんや両陣営を怒らせることには余念がない
ただタチの悪い告発者って立ち位置を出てないっていうか
タブーを破ってんのは必ずクルーゼ以外
55: 名無しのあにまんch 2024/03/08(金) 20:07:01
クルーゼ的にもNJCのデータポイッとしただけでアズラエル入手!核ブッパ!ジェネシスブッパ!地球がヤバい!までトントン拍子で行くとは思って無かったんやろなあって
59: 名無しのあにまんch 2024/03/08(金) 20:08:58
>>55
これをポイッとしただけとか言ってる時点でなんか勘違いしてんすよね
あの場にアズラエルがいなくても地球軍に拾われたらまず間違いなく同じことになってんのに
61: 名無しのあにまんch 2024/03/08(金) 20:09:05
>>55
追い詰められてる連合がNJC手に入れたらどうなるかって簡単に想像出来るし流石にクルーゼに幻想抱きすぎでは?
ブルーコスモスが上層部なんだし
63: 名無しのあにまんch 2024/03/08(金) 20:10:05
>>61
いやクルーゼはマジで運否天賦に出たって明言されてる
65: 名無しのあにまんch 2024/03/08(金) 20:10:07
>>61
いや俺が言ってるのはまさかここまでトントン拍子とは思わなかったんじゃね?みたいなニュアンスね?
そりゃそういう目論見はあったのは間違いないだろうよ
56: 名無しのあにまんch 2024/03/08(金) 20:07:21
核攻撃への報復としてNJを使ったのは、かなり人道的な状況だった。

そしてそのブレーキをあの仮面が引いたのだ。
64: 名無しのあにまんch 2024/03/08(金) 20:10:06
クルーゼはNJCとスピットブレイクリークしただけなんだぞ!と頑張ってる子はちょっといい加減目を覚ますべきだと思うよ
71: 名無しのあにまんch 2024/03/08(金) 20:13:28
>>64
直接滅ぼそうとはしてない
ヤキンですらパトリックにアスランを討つことになってもよろしいので?とパトリックに質問してる
とてもじゃないけど本気で滅ぼそうとしてるやつの言動じゃないわな フリーダムにかまけてジェネシスに突入するジャスティスを止めようともしてなかった
もちろん煽った面ではクルーゼは犯人の一人だけど火事場にガソリン持ってきたくらいの立ち位置
73: 名無しのあにまんch 2024/03/08(金) 20:14:50
>>71
それはパトリックにアスラン(息子という人としての最後のブレーキ)切り捨てる言質取る為なんだよなぁ
66: 名無しのあにまんch 2024/03/08(金) 20:10:15
言ったもん勝ちなセリフすぎるな、「裁く権利」
マジで被害者な側面があるからキラは大真面目に悩むし、この世界クソ!は後ろで絶滅戦争が起きてるから反論もできないけど、こいつやけっぱちになって火を煽る役始めやがったしその止めようとしてる三隻同盟がいたわけだし、あの戦争に怯える一般人も必ずいただろうし、そもそも1被害者が振りかざすにはちょっと対象が多すぎるし
困ったこいつも被害者だしこの世界は確かにクソなところある……!って一瞬悩むけど、お前それだけ色々したなら火消し役にもなれたよなとか裁く人類の中にいったい何人何の罪もないやつが混ざってるとか、確かにあるはずの「守りたい世界」を悉く蔑ろにしてるしでどの口が案件でもある
そういうの込みでこいつは世界に疲れ切ってしまったんだろうな
67: 名無しのあにまんch 2024/03/08(金) 20:11:10
人にまだ希望を抱いているのなら神のように傲慢に振る舞う私(アル・ダ・フラガ)を止めてみせろ!
ってノリなんかね
嫌いなヤツのように振る舞って世界が肯定するならそんな世界は滅びてしまえば良いし
否定されるのならヨシ!って感じで
69: 名無しのあにまんch 2024/03/08(金) 20:13:07
クルーゼに関してはこれがすべてでしょ
70: 名無しのあにまんch 2024/03/08(金) 20:13:07
自分でAとBを煽った後にそれぞれの家に凶器送っておいてそれ使ったからAとBの方が悪いはもう通じないんだよ
72: 名無しのあにまんch 2024/03/08(金) 20:14:41
クルーゼは元々あった火災現場にガソリンぶっかけたみたいな感じ
それはそれとして消防は呼ぶ
74: 名無しのあにまんch 2024/03/08(金) 20:15:35
>>72
むしろ消防に銃撃ってるんすけど
75: 名無しのあにまんch 2024/03/08(金) 20:16:24
>>74
呼んだ消防に銃撃ってるんだぞ
そして警察に鎮圧されて満足した変なおっさんだ
76: 名無しのあにまんch 2024/03/08(金) 20:16:41
>>72
かけるまではいかないな 持ってきたくらいの立ち位置
そもそもスピットブレイク自体が議会を無視したクライン派に対するパトリックの騙し討ち
もっとちゃんとルールを守ってやってたらクルーゼは介入する余地すらなかったし主犯は常に別にいた
クルーゼはパトリックのことを傑作と馬鹿にしてたね 憎悪で目が曇った愚かな人間に見えてたのかな
78: 名無しのあにまんch 2024/03/08(金) 20:17:40
スピットブレイクの失敗はクルーゼのせいだけど
スピットブレイクの失敗を政敵であるクライン派になすりつけて独裁進めたのはパトリックだからな
79: 名無しのあにまんch 2024/03/08(金) 20:19:20
>>78
いい悪いとは全く別の話として
命運賭けた大作戦が失敗したタイミングで裏切り者がいたら
細かい矛盾に目がいかず「こいつが情報漏らしたに違いねえ!」ってなる気持ちは正直わかる

世の中パニックになると近視眼になる奴は多いし
84: 名無しのあにまんch 2024/03/08(金) 20:24:23
>>78
パトリック「オペスピが失敗した……」
クルーゼ「(私が情報をリークしたからな……)」
パトリック「ついでに虎の子のフリーダムが奪取された……」
クルーゼ「(それは知らないな……)」
パトリック「謎は全て解けた!つまりこの二つの事件は元々一つの事件だったんだよ!(迷推理)」
シーゲル「勝手な解釈をするな!」
85: 名無しのあにまんch 2024/03/08(金) 20:31:01
>>84
>パトリック「ついでに虎の子のフリーダムが奪取された……」
>クルーゼ「(それは知らないな……)」

ちょっと笑った
86: 名無しのあにまんch 2024/03/08(金) 20:32:19
>>85
これに関してはラクスがヒャッハー(語弊)した結果だからほんとに知らないんだよな
87: 名無しのあにまんch 2024/03/08(金) 20:35:59
>>84
クルーゼよく笑いを堪えられたよね
自分なら笑っちゃいそう
88: 名無しのあにまんch 2024/03/08(金) 20:45:08
>>87
しかもフリーダムに乗っているのは死んだと思っていたキラ・ヤマトで
それを知ったのがメンデル内部でとかそりゃあテンション上がりまくって大暴露大会始めるわな
80: 名無しのあにまんch 2024/03/08(金) 20:19:57
スピットブレイクすら転嫁し始めるのは流石に草
81: 名無しのあにまんch 2024/03/08(金) 20:21:39
>>80
スピットブレイク失敗はどう考えてもクルーゼのせいだが
それはそれとしてその後の諸々はクルーゼ関わってないところも多いという話では
82: 名無しのあにまんch 2024/03/08(金) 20:22:46
>>80
失敗したのはクルーゼのせいなんだけどあれはそもそも議会独断で無視してパトリックが黙ってやってる
だからカナーバがシーゲルにパトリックに欺かれたと報告してる
強引なやり方で独裁の兆候はこの時点で見えてたしそこにクルーゼに茶々入れられてパトリックは疑心暗鬼から転がり落ちるように暴走して自滅した
83: 名無しのあにまんch 2024/03/08(金) 20:23:30
地上軍『8割』消滅を引き起こした奴の所業をせいで済ませてその後が悪いとか無理筋なんだよ
普通なら司令部マジで発狂もんの事態だぞ
91: 名無しのあにまんch 2024/03/08(金) 20:47:31
酒飲んでる時の「俺達サイコー!!」みたいなもんで実際にどうかはそんな問題じゃない
92: 名無しのあにまんch 2024/03/08(金) 20:51:05
飽くまでザフトの一隊長のクルーゼが連合にサイクロプス準備させて都合の悪い人材囮にしてレンジでチンしろとまでは指示出来ないしジェネシスの件もそうだけど何から何までクルーゼが手を回した訳ではないから……
93: 名無しのあにまんch 2024/03/08(金) 20:57:07
人類を裁く権利とか大仰な言い方してるからあれだけど世界に復讐する権利とか言い換えればまあ解釈次第で無くはないかもしれない
「この宇宙でただ一人」のとこはだいぶテンション上がったせいで自分が世界で一番不幸な悲劇のヒロイン気取りになってますね
94: 名無しのあにまんch 2024/03/08(金) 21:00:13
さあキラ君とムウ、私を止めてみるなら止めてみるといいさ
みたいにテンションが上がって楽しく悪役をやってる印象
95: 名無しのあにまんch 2024/03/08(金) 21:06:15
「俺が人類のエゴのせいで不幸だから人類に復讐するんだよ!」
ではちょっとかっこ悪くて本人的にもテンション上がらないからかっこいい言い方に変えただけだよ
97: 名無しのあにまんch 2024/03/08(金) 21:07:27
関俊彦のええ声で言われてるからそうかも…ってなってるだけだぞ
98: 名無しのあにまんch 2024/03/08(金) 21:10:35
メンデルにムウとキラが揃ってるとかいう奇跡的な状況でテンション上がりまくって言っただけだしな
99: 名無しのあにまんch 2024/03/08(金) 21:11:06
>>98
出来過ぎだもんなクルーゼ視点だと
100: 名無しのあにまんch 2024/03/08(金) 21:12:38
>>98
なんか変なテンションになってたのかもしれない…
101: 名無しのあにまんch 2024/03/08(金) 21:14:57
そもそも戦争が決定的に激化した理由の血バレだって別にクルーゼ関係ないしな
104: 名無しのあにまんch 2024/03/09(土) 03:08:16
テンション上がったからかっこよく「裁く」なんて言葉使ってるけど要は人類への復讐なんで……
102: 名無しのあにまんch 2024/03/08(金) 21:18:36
他の人が権利放棄するなら自分が総取りするってだけ
103: 名無しのあにまんch 2024/03/08(金) 22:51:23
テンション上がってたのもあるし
もしかしたら大袈裟に言ってキラやムウに黒幕だと思わせようとしたのもあるかもしれない
ヤキンだとムウもわざわざクルーゼに戦いを挑んでいたし、ミーティアで先行してたキラも虫の知らせ的なのでアークエンジェルに戻っていたし
77: 名無しのあにまんch 2024/03/08(金) 20:17:28
大概クルーゼも暗躍してるんだが
それはそれとして色んな陣営の人がもっと理性とか倫理とか善性とかそういうの持ってたらあそこまでひどいことにはならなかった
68: 名無しのあにまんch 2024/03/08(金) 20:11:28
クルーゼも大概クソだが世界がクソじゃなきゃ絶滅一歩手前まで行かなかったってのもそうなんだよ

元スレ : 言うほど全ての人類を裁く権利あるか?

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2024年03月18日 00:03:03 ID:QwNDYzODQ
事実か否かに関わらずとにかく口に出して、相手が即座に反論できなければ勝ちという生粋のレスバトラー
0
25. 名無しのあにまんch 2024年03月18日 00:31:31 ID:I1MTY4NjA
>>1
細木かよ
0
31. 名無しのあにまんch 2024年03月18日 01:00:04 ID:QyMjY1ODY
>>1
正直クルーゼのあれはキラを論破しようとしたレスバというよりも、人類滅亡ガバチャー成功寸前のハイテンションでの「見ろよ兄弟やっぱり人類クソじゃねえかお前もそう思うだろうそうだよなあ!!」ってウザ絡みなんじゃないだろうか?
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2. 名無しのあにまんch 2024年03月18日 00:03:29 ID:I2NDc5OTQ
>こんな無茶苦茶言ってる奴が昔は正論扱いされて主人公涙目敗走からの武力で黙らせた!と言われていた事実
まさにコレを正論扱いしてた連中が武力(暴言と同調圧力)で黙らせてただけという
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18. 名無しのあにまんch 2024年03月18日 00:23:55 ID:A3Mjc1ODI
>>2
そして後の時代に同様の方法でしたり顔で論破されるという
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37. 名無しのあにまんch 2024年03月18日 01:17:54 ID:QyMjY1ODY
>>2
クロボンのトピアとドゥガチみたく、主人公ならラスボスをきっちり論破して欲しかったな〜ってのはちょい思った
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46. 名無しのあにまんch 2024年03月18日 02:02:57 ID:UzMjY3MA=
>>37
ドュガチと違ってコイツ政治や虐殺の当事者じゃないし…
パトリックとアズラエルがやらかしてるのを見てはしゃいでるだけのおじさんを論破するのは難しいよ
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39. 名無しのあにまんch 2024年03月18日 01:22:14 ID:A1OTMwMA=
>>2
正論ってよりも暴論に近い理屈ではあったけど
キラとの口論に限定すれば最後まで論理的に破綻したことは言ってない
ただ最後にキラが言ったそれでも守りたい世界があるっていう感情論を否定することもクルーゼにはできないので
口論としてはキラの勝ちでいいと思う
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3. 名無しのあにまんch 2024年03月18日 00:04:02 ID:I4OTYwOTY
世界はどんどん悪い方向に向かっていくし、自分も寿命で死ぬし、まぁヤケクソでテンションおかしくなってぶちまけたかったんだよ。
0
4. 名無しのあにまんch 2024年03月18日 00:05:47 ID:kyMTc2OTY
このクソみたいな思考をぶん殴ってでも更生してくれる人は周囲に居なかったんかね。
0
21. 名無しのあにまんch 2024年03月18日 00:29:03 ID:c3MjA3NDQ
>>4
境遇や思想まで知ってる友人が議長くらいだろうし…
しかも途中まではアルダに対する復讐がメインで本格的にはっちゃけ始めたのは意外と最近だから
0
38. 名無しのあにまんch 2024年03月18日 01:21:03 ID:Q2MDYxMTY
>>4
そのクソみたいな思考にしたやつ(アルダ)、もう死んでるからな
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52. 名無しのあにまんch 2024年03月18日 04:08:56 ID:QzMTU0NDY
>>4
ほぼ全て友人とか弟分とか似たような思考や価値観だからなあ
価値観や生活やらまるで違う赤の他人が生活に入ってきたのはフレイが最初で最後だったんじゃないかなクルーゼ
0
53. 名無しのあにまんch 2024年03月18日 04:32:09 ID:Y2ODQ0OTY
>>4
できる訳ねえだろ、こいつ以上のクソばっかりなんだから
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59. 名無しのあにまんch 2024年03月18日 07:30:26 ID:UyNDE1MzQ
>>4
ぶん殴って更生してもクソみたい思想通りに世界が動いていく訳で
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5. 名無しのあにまんch 2024年03月18日 00:07:06 ID:AwMjIyOTg
クルーゼ「私を進化させてみろ、ゲッター線❗」
0
6. 名無しのあにまんch 2024年03月18日 00:07:49 ID:kyOTE4Mjg
第三次αでジュドーさんが結論言ってる

うるせー!弱虫(要約)
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7. 名無しのあにまんch 2024年03月18日 00:10:01 ID:U1OTEwMg=
議長もそうだけど声の良さと演技力でそうかも…って思わせてるだけで冷静に考えると何言ってんだこいつになるよね
0
10. 名無しのあにまんch 2024年03月18日 00:13:31 ID:I2NDc5OTQ
>>7
まあ種ってそういう「雰囲気の」正しさや説得力に流されんなよって感じだし作風には合ってるんでね?
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28. 名無しのあにまんch 2024年03月18日 00:46:27 ID:YyNzgwODA
>>7
裁く権利何て欠片もないんだけどいい声で熱弁されるとそうかな…そうかも…
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32. 名無しのあにまんch 2024年03月18日 01:03:59 ID:QyMjY1ODY
>>7
「俺がチョッピリ突っついた程度で絶滅戦争に転がり落ちてるこの世界はクソ」って論旨には、それなりの説得力あると思う
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63. 名無しのあにまんch 2024年03月18日 09:56:08 ID:MwODc0OTg
>>7
「関さんの熱演でクルーゼに説得力が湧いてしまったのは完全な誤算だった」って監督も言ってるくらいだもんなぁ。
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8. 名無しのあにまんch 2024年03月18日 00:11:27 ID:Q3MTUxMjg
ねーよタコ 一人で寂しく逝ってろ
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40. 名無しのあにまんch 2024年03月18日 01:27:03 ID:Q2MDYxMTY
>>8
なお、このセリフを吐いたところで絶滅戦争は止まらないので、結局負け惜しみな模様

マウント取ってレスバで勝とうとしてる時点で、試合に負けてるんよな
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9. 名無しのあにまんch 2024年03月18日 00:13:01 ID:c2NDExNTY
クルーゼ普段は優しいんだよね
アスランやイザークを守ろうとしたりさ
自分が関わる人は問題児でもそれなりに扱えちゃうもんだから人類に絶望しきれなかったんだけど
偶然手に入ったものを「最悪のルートを人が選択し続ければ人類滅亡するよね~、そこまで馬鹿じゃないよね~」って感じで適当に放り投げてたら滅亡一歩手前まで来ちゃってキラを戦ってるんだから
ここまで人間に絶望した人ガンダムシリーズで他にいるか?
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11. 名無しのあにまんch 2024年03月18日 00:13:53 ID:I2NDc5OTQ
>>9
イゼルカント
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12. 名無しのあにまんch 2024年03月18日 00:14:39 ID:AzNjE3MTA
まあ、連帯責任ってやつだな。社会に属さない超強い一人が好き勝手やった結果ではなく、金という社会が力を授けるチケットを使った結果だし。
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13. 名無しのあにまんch 2024年03月18日 00:14:52 ID:c3MjA3NDQ
まあこれに関しては無敵の人が自分中心の考え方で八つ当たりしてるだけだよね
不幸なクローンってことだとクルーゼが知ってる中だけでもレイを無視してる
生命倫理に反する行為の被害者ってことならコーディネイター絡みの不幸まで全部そうなる
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14. 名無しのあにまんch 2024年03月18日 00:19:21 ID:kxNzg2MjA
キラ相手だからレスバしただけで
アスランだったら絶対やってないw
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55. 名無しのあにまんch 2024年03月18日 05:59:29 ID:kyMTIzNTg
>>14
なんだかんだ情が深いから、元クルーゼ隊とは敵対してから会話さえ避けていたしな。ディアッカも殺さなかったし。
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57. 名無しのあにまんch 2024年03月18日 07:19:28 ID:gwNDQzNTY
>>14
同じ人間に作られたよしみでハイになっちゃったんだろうなあ
深夜テンションみたいな滅びよ世界みたいな
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15. 名無しのあにまんch 2024年03月18日 00:19:26 ID:I3OTQyODg
自分が死んだ後のキラ見たら、なんか思ったよりダメージ受けてるな・・・ってびっくりしてそう
そんぐらい勢いでしか言ってないと思う
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16. 名無しのあにまんch 2024年03月18日 00:20:37 ID:QzNDE4Mjg
大仰なこというけどこいつフレイにちんちんしたロリコンなんでしょ…
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19. 名無しのあにまんch 2024年03月18日 00:28:40 ID:A3Mjc1ODI
>>16
服脱いでただけでは早計だよ
よしんばやってたとして前戯だよ
成否はどうあれアレの遺伝子が後世に残る可能性は絶たねばなるまい
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24. 名無しのあにまんch 2024年03月18日 00:30:06 ID:ExNjI1Njg
>>19
こいつは外出しならセーフとか言うタイプのクズだよ(偏見)
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29. 名無しのあにまんch 2024年03月18日 00:52:00 ID:QxNjUxNjA
>>16
明確に監督が否定してたよ
そういう意図で書いたシーンじゃないって
0
34. 名無しのあにまんch 2024年03月18日 01:08:40 ID:IwOTg4NjI
>>29
どこで否定してたの?
個人的には風呂入りたいってアークエンジェル時代から
ずっと言ってたからそれ関連のワガママかなと
睨んでたが
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42. 名無しのあにまんch 2024年03月18日 01:31:33 ID:QxNjUxNjA
>>34
Twitter
てか、その話題あにまんであって、まとめで福田の否定Twitterごとあったから本当にその説は否定されたよ
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47. 名無しのあにまんch 2024年03月18日 02:03:02 ID:IwOTg4NjI
>>42
まじか どこの記事だろう
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48. 名無しのあにまんch 2024年03月18日 02:16:13 ID:E1NjU0NTg
>>47
多分デマだから気にする必要ないで
服の加筆箇所で「そういう場面だと言及されていなかったから」が根拠だろうし
0
56. 名無しのあにまんch 2024年03月18日 06:53:35 ID:c3MjA3NDQ
>>48
それを言うならさも確定的かのように「ヤった」と書き込んで回るのもデマでは?
オリジナルは裸じゃなかった(よね?)上に加筆修正版も自分で寝る前に脱いで掛けたような服の掛け方だし

第一クルーゼのキャラ設定的にそういう行為をするかというと…
そもそも肉体的に枯れててもおかしくないし
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70. 名無しのあにまんch 2024年03月18日 21:34:24 ID:g0NDkzODY
>>48
多分で嘘つく前に過去記事を読め
その話題、何度かまとめられとるぞ
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51. 名無しのあにまんch 2024年03月18日 03:23:33 ID:QzMTU0NDY
>>16
あんな胸クソシーン入れるならフレイ生存ルート書いてほしかった
本当に真実なら可哀想すぎる
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17. 名無しのあにまんch 2024年03月18日 00:22:25 ID:QyNTg0MDQ
逆に振ったサイコロ全部良い方向に転がってたら「これぞ人の光!人の希望!」とかポジティブに吹っ切れたりしたのだろうか
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22. 名無しのあにまんch 2024年03月18日 00:29:22 ID:g0MTA3Mjg
>>17
それ、面白そうだな
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26. 名無しのあにまんch 2024年03月18日 00:31:40 ID:E0ODI4MDI
>>17
それでも守りたい世界があるのだよ
とか言いながらフリーダムと共闘するルート
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35. 名無しのあにまんch 2024年03月18日 01:10:34 ID:QyMjY1ODY
>>17
冷戦状態で膠着・停滞した戦況の中、「自ら滅びを選ぶほど人は愚かではなかったようだ」とか自嘲しつつ、ギルとレイに看取られながらひっそり老衰死するイメージ
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54. 名無しのあにまんch 2024年03月18日 04:34:39 ID:Y2ODQ0OTY
>>17
私が運悪くクソみたいな状況で生まれただけで、世の中全部クソって訳じゃなかったなヨシ!! みたいな感じかな
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60. 名無しのあにまんch 2024年03月18日 07:32:17 ID:UyNDE1MzQ
>>17
アスランとかイザークの後方保護者面しながらひっそりと寿命を迎えるんやろなあ
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20. 名無しのあにまんch 2024年03月18日 00:28:49 ID:I1MTY4NjA
典型的な「などと意味不明な供述をしており」だ
0
23. 名無しのあにまんch 2024年03月18日 00:29:54 ID:k3MzMxMzg
知らぬさのカウンターも備えた言ったもん勝ち無敵レスバおじさん
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27. 名無しのあにまんch 2024年03月18日 00:36:18 ID:c5NDg0NDg
スパロボだのGジェネだのといった世界で、フロスト兄弟やゾルタンら「自分の生まれ・育ちに端を発して(半ば以上逆恨み的に)世界に憎しみをぶつけて暴れる」奴と出会ったら、クルーゼとそいつらはどうなるだろうかね。
同志として手を取り合い結託して世界を敵に暴れたがるか、それとも同族嫌悪で潰しあうか
0
36. 名無しのあにまんch 2024年03月18日 01:15:06 ID:QyMjY1ODY
>>27
フロスト兄弟はカテゴリーF扱いされた劣等感から、NTではなく自分たちこそが優れた存在だと誇示してトップに立つ事が目的だし、世界滅亡ダイスを振りたがってるクルーゼとは相容れないと思う
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30. 名無しのあにまんch 2024年03月18日 00:54:38 ID:QzNDg5Ng=
クルーゼは自己矛盾を自覚した上で無敵の人やってるから性質悪いんだよ
完全に理論武装が完了した状態だから何言ってもキレキレに口撃してきやがる
0
58. 名無しのあにまんch 2024年03月18日 07:23:43 ID:gwNDQzNTY
>>30
フラガ因子という最高の能力をレスバに転用しないでくれませんかねえ…
0
61. 名無しのあにまんch 2024年03月18日 07:34:56 ID:UyNDE1MzQ
>>30
しかもレスバしてるのが理論と現実が完全に一致してる状況な上に、レスバ相手が人類のエゴの結晶なスーパーコーディネーター様だからな…
0
66. 名無しのあにまんch 2024年03月18日 11:04:03 ID:g4NDA1ODY
>>30
キラのファンボーイなのも追加してあげよう
アスランの評価は△
0
33. 名無しのあにまんch 2024年03月18日 01:07:08 ID:QzNDg1MDI
Gジェネのクロト曰く「イジケやろー」だからな
0
41. 名無しのあにまんch 2024年03月18日 01:31:14 ID:UzMDY5NDI
こういう黒幕気取りで行動するやつはラスボスではなくラスボスに八つ裂きにされて無様に退場する道化役くらいで丁度いいんだけどね
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43. 名無しのあにまんch 2024年03月18日 01:48:07 ID:Q1OTkzMDI
海外のガノタが「人類への信頼全て失った狂人だからって全人類裁く権利あるわけねーだろ」って米つけてたの思い出す
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44. 名無しのあにまんch 2024年03月18日 01:56:43 ID:kyNDA5NA=
まぁどっかで止められるだろ・・・とは思ってたんだろうな
ムウに負けたのならそれはそれでよかっただろうし、ニュートロンジャマーキャンセラーの情報が渡らなくてもよかったろうしな
でも全部成功し続けちゃったらそりゃ悪い方に吹っ切れちまうわな
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45. 名無しのあにまんch 2024年03月18日 02:00:14 ID:AwNzEwMzg
まあコーディネーターがスーパーコーディネーター並に珍しい存在ならまだしも億単位で存在する世界だからな
コーディネーターの製造?をなし崩し的に人類が容認した結果の末路が自分だと思うとまあ人類ふざけんなとなってもおかしくはない
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49. 名無しのあにまんch 2024年03月18日 02:59:15 ID:kxNzg2MjA
よく分からないけど大変だったんですね
と同情すると怒りそうだしなぁw
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50. 名無しのあにまんch 2024年03月18日 03:19:30 ID:Y0OTYzMTQ
ただ一人ってのは理由がありかつそれを今なせるのは自分だけって意味なら間違いでもない、のかなあ
0
62. 名無しのあにまんch 2024年03月18日 08:27:04 ID:M0MjI3Mg=
選択を他人に丸投げしてるしやぶれかぶれになってるだけで言うほど信念も覚悟もないよな
0
64. 名無しのあにまんch 2024年03月18日 10:39:20 ID:Y2NTQwNzA
何回か観ててたらアコード連中がここまでの非道をやるのも仕方ないのかなとクルーゼみたいな事思っちゃった
優れた能力を持って生まれたけど何一ついい事がない
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65. 名無しのあにまんch 2024年03月18日 11:03:16 ID:k3OTcyNjA
この世界でただ一人、は超人類に片足突っ込んでるアル・ダ・フラガのクローンである点にかかってるのかな?
犠牲者は数多くいてもその境遇への恨みから最期の扉を開けるだけの立ち回りを出来る人間は多くない
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67. 名無しのあにまんch 2024年03月18日 11:27:25 ID:IwNDAyMjg
初めはどっち転んでもいいやって感じの復讐だったのが、運命力で全部悪い方向へ突き進んでったから、クルーゼ視点では運命に望まれた復讐になったんだよね
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68. 名無しのあにまんch 2024年03月18日 12:02:41 ID:U2MTIyNzQ
レイと出会ってて「ただひとり」ってことは、レイには自分のような生き方はしてほしくなかったんだろうな
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69. 名無しのあにまんch 2024年03月18日 14:50:10 ID:E0NjQ3NzQ
乗ってる機体がプロヴィデンス(神の意志・摂理)なのがね……
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