【ガンダム】デスティニープランの良いところって『夢を見られる事』だよね
1: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 22:15:52
実際に検査を受けて適性を判別されるまでは大多数の人間が今の自分の立場が適性による割り振りでより良いものになると夢を見れる事だよね
2: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 22:16:52
夢を捨てさせるシステムなのに夢を見させるな
3: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 22:19:11
議長が用意したアニメも無能な上司がいなくなりその席に自分が座るってものだったし、期待を抱かせて煽動させるのはほんとうまいよこの人
20: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 22:30:06
>>3
タイトルバックがシンからキラに
変わったのもこれだよな
議長評じゃ最強はキラだよ
タイトルバックがシンからキラに
変わったのもこれだよな
議長評じゃ最強はキラだよ
5: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 22:20:40
>>3
彼女との将来に期待しかなかったのに捨てられた男だからな
期待を持つことに関しては自信あるよ
彼女との将来に期待しかなかったのに捨てられた男だからな
期待を持つことに関しては自信あるよ
6: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 22:22:25
>>3
政治家としては一流も一流なんだよな
政治家としては一流も一流なんだよな
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4: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 22:20:37
才能が無い人にも手遅れになるまで夢を見させ続けるのと比べるとまあ有情と言える
才能そこそこで目指すものもそれって人にはあゝ無情
才能そこそこで目指すものもそれって人にはあゝ無情
7: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 22:22:35
しかし放映後大分経つってのに、その発想の人多いよねえ。自己評価が随分高くていらっしゃる。
8: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 22:23:37
>>7
そんな「オレならDPの世界でも高い地位になれるぜ！」って人いるか？
20年前からしてそんな自己愛強い人見たこと無い…
そんな「オレならDPの世界でも高い地位になれるぜ！」って人いるか？
20年前からしてそんな自己愛強い人見たこと無い…
10: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 22:25:37
>>8
「俺なら高い地位へ行ける」ってよりは「今より低い地位になるって想像ができてない」な気がする
「俺なら高い地位へ行ける」ってよりは「今より低い地位になるって想像ができてない」な気がする
12: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 22:26:53
>>10
そういうのも見たこと無いな…
大体見るのは「職安でしょ？」ってナメた人か「まあ戦争が無くなるなら…」って人か「職業選択の自由が無いのはムリ」って人かの3パターン
そういうのも見たこと無いな…
大体見るのは「職安でしょ？」ってナメた人か「まあ戦争が無くなるなら…」って人か「職業選択の自由が無いのはムリ」って人かの3パターン
14: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 22:27:56
>>10
地位の変動はねぇだろ……って思ってた部分あるなぁ
しんどい仕事つかされるのかなぁ……それでも生活が一生安定するならそれもありかなぁ……と思ってた部分はなくはないが
地位の変動はねぇだろ……って思ってた部分あるなぁ
しんどい仕事つかされるのかなぁ……それでも生活が一生安定するならそれもありかなぁ……と思ってた部分はなくはないが
33: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 22:33:08
>>10
これだよね
ある日突然、貴様の適正は○○（最下層の仕事だ）と言われたり
更には映画のスラム街の人たちみたいに不要な存在として処刑されることを想像できない
ディストピアでも平和ならいいじゃん！ってのは
社会のためならいつでも死にます！って契約書にサインすることだ
これだよね
ある日突然、貴様の適正は○○（最下層の仕事だ）と言われたり
更には映画のスラム街の人たちみたいに不要な存在として処刑されることを想像できない
ディストピアでも平和ならいいじゃん！ってのは
社会のためならいつでも死にます！って契約書にサインすることだ
11: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 22:26:02
>>7
「今よりも」って思わせる点がめっちゃ上手いところ突いてるんだ
誰も彼もが一流社長上流階級になれる!じゃなくて今より少しだけ生活良くなりますよ！みたいな行けそうな感じ出してるのが上手い
「今よりも」って思わせる点がめっちゃ上手いところ突いてるんだ
誰も彼もが一流社長上流階級になれる!じゃなくて今より少しだけ生活良くなりますよ！みたいな行けそうな感じ出してるのが上手い
9: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 22:25:19
絶滅戦争が頻繁に行われる世界で戦争がない世界になるって普通なら最大のメリットとなる効果を
たいして重視してないのがCE民
たいして重視してないのがCE民
13: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 22:27:24
俺は当時から「うわー俺絶対あらゆる事に適性無いクソ遺伝子だわ。間違いなく世界に居場所無くなるわ」と思ったから個人的にもDPには大反対だったわ
15: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 22:28:57
最初は期待されて持て囃されるだろうけど時間が経つと底辺からは間違いなく非難されるだろう
だけど世界が受け入れた時点で手遅れなので議長の勝利ってのが恐ろしい
だけど世界が受け入れた時点で手遅れなので議長の勝利ってのが恐ろしい
19: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 22:30:02
>>15
民主主義が導入された時の市民革命みてえな話だな
民主主義が導入された時の市民革命みてえな話だな
16: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 22:29:20
そもそもそんなお気楽なもんじゃなく
争いの絶えないクソ世界を人々に対してある程度の納得でもって管理できるようにするためのモンやろ？
争いの絶えないクソ世界を人々に対してある程度の納得でもって管理できるようにするためのモンやろ？
18: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 22:29:47
>>16
この前提がそもそも頭から抜けてる人が多いよな
この前提がそもそも頭から抜けてる人が多いよな
22: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 22:30:38
>>16
デスティニープランの仕組みで納得してもらえる世界ならそもそもデスティニープランが要らない平和な世界になっているんだよなぁ……
デスティニープランの仕組みで納得してもらえる世界ならそもそもデスティニープランが要らない平和な世界になっているんだよなぁ……
24: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 22:31:30
>>22
どういう理由で？
どういう理由で？
27: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 22:32:26
>>24
遺伝子適性ならこうです！をみんな受け入れる世界ならコーディネーター排斥なんて無くてそもそもプラント出来ねえんだわ
遺伝子適性ならこうです！をみんな受け入れる世界ならコーディネーター排斥なんて無くてそもそもプラント出来ねえんだわ
32: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 22:33:07
>>27
それはコーディネイターが遺伝子改造された人間って部分もある事は書かれてたと思うが
それはコーディネイターが遺伝子改造された人間って部分もある事は書かれてたと思うが
34: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 22:33:54
>>32
遺伝子改造されてても人が人であることを受け入れられないならデスティニープランなんて受け入れられるわけねえんだ
遺伝子改造されてても人が人であることを受け入れられないならデスティニープランなんて受け入れられるわけねえんだ
38: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 22:34:09
>>27
コーディネイターは遺伝子改造されてるから明確にナチュラルとの差別要素が発生してるし
コーディネイターは遺伝子改造されてるから明確にナチュラルとの差別要素が発生してるし
48: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 22:37:54
>>27
間違いなく抵抗勢力は現れるからね
具体的にはDPで地位が落ちる、今の立場を奪われる人達
例えば今努力してその仕事に着いてるナチュラルが後から来た適正だけのやつに立場を奪われたらどんな気持ちになるだろうなあ？
議長はそれもわかってるから言葉で大衆を煽る以外も抵抗勢力を葬るための武力としてネオジェネシスを用意してた シンをプランの名前を持つフラグシップに乗せたのも反対勢力を排除するための剣たるDPの守護者にするつもりだった
間違いなく抵抗勢力は現れるからね
具体的にはDPで地位が落ちる、今の立場を奪われる人達
例えば今努力してその仕事に着いてるナチュラルが後から来た適正だけのやつに立場を奪われたらどんな気持ちになるだろうなあ？
議長はそれもわかってるから言葉で大衆を煽る以外も抵抗勢力を葬るための武力としてネオジェネシスを用意してた シンをプランの名前を持つフラグシップに乗せたのも反対勢力を排除するための剣たるDPの守護者にするつもりだった
74: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 22:44:11
>>48
逆にコーディでもクルーゼのオリジナルやノイマンのように天才や一芸に秀でた遺伝子を持つナチュラルに君よりも遺伝子適性あるから明日からこのナチュラル君が君の後釜ね。君は遺伝子適性でその補佐が向いてるってなったから同業種に残れてよかったね！を受け入れるかというとふざけんな馬鹿野郎なんでナチュラルに譲らなきゃならないんだ。ってなろう。
逆にコーディでもクルーゼのオリジナルやノイマンのように天才や一芸に秀でた遺伝子を持つナチュラルに君よりも遺伝子適性あるから明日からこのナチュラル君が君の後釜ね。君は遺伝子適性でその補佐が向いてるってなったから同業種に残れてよかったね！を受け入れるかというとふざけんな馬鹿野郎なんでナチュラルに譲らなきゃならないんだ。ってなろう。
65: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 22:40:59
普通に考えたらコーディ有利なDPが強制力無しで受け入れられるほど大衆が冷静で理性的で悪く言うと社会性昆虫みたいだったらそもそも能力格差に起因した差別なんて起きてないってのはその通りだと思う
>>27
>>27
68: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 22:42:20
>>65
コーディ有利とよく言われるけどそもそも現時点でコーディ有利でナチュラルの優位性なんて全く無いからね
むしろそこから少なからずコーディに並ぶかそれ以上の人がナチュラルから発掘されるから
比較的にはその格差はマシになる仕組みだったりする
コーディ有利とよく言われるけどそもそも現時点でコーディ有利でナチュラルの優位性なんて全く無いからね
むしろそこから少なからずコーディに並ぶかそれ以上の人がナチュラルから発掘されるから
比較的にはその格差はマシになる仕組みだったりする
81: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 22:46:46
>>68
だが、ナチュラルでコーディ超えているネームドが数人いるから勘違いするが
コーディは適性が複数合って、15で大人並みの身体知能でと、太刀打ちできるナチュラルはほんと少数だ
結果、地球の支配階級としてプラントからコーディネイターが送られて
社会の上に居るナチュラルは圧倒的に少数になるよ
だが、ナチュラルでコーディ超えているネームドが数人いるから勘違いするが
コーディは適性が複数合って、15で大人並みの身体知能でと、太刀打ちできるナチュラルはほんと少数だ
結果、地球の支配階級としてプラントからコーディネイターが送られて
社会の上に居るナチュラルは圧倒的に少数になるよ
85: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 22:48:39
>>81
だからそういう人達にナチュラルは敵わなかったからあの世界では対立が生まれたんだよね
でもナチュラルの中にもマリューさんやムウさんのようなコーディネイターに匹敵・上回る人間はいるわけで
そうした人材を余すこと無く見つけられるから必然的に基本的な格差構造は変わらないがナチュラルの割合は少なからず増える
だからそういう人達にナチュラルは敵わなかったからあの世界では対立が生まれたんだよね
でもナチュラルの中にもマリューさんやムウさんのようなコーディネイターに匹敵・上回る人間はいるわけで
そうした人材を余すこと無く見つけられるから必然的に基本的な格差構造は変わらないがナチュラルの割合は少なからず増える
92: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 22:50:48
>>68
本当に一握りの天才だけ上に行く代わりに大中小問わず組織の管理職全員コーディネイターになるだけじゃね？
本当に一握りの天才だけ上に行く代わりに大中小問わず組織の管理職全員コーディネイターになるだけじゃね？
25: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 22:31:36
>>16
このスレでも「今より上の地位に行けると思わせてウマイ」と言っている人がいるように
人類の存亡よりも地位に目がくらんでいるもしくは地位についてしか頭に無い人が多いんだ
だからそういう地位にこだわってる人達からの反発を想定して強制させる必要があったんですね
このスレでも「今より上の地位に行けると思わせてウマイ」と言っている人がいるように
人類の存亡よりも地位に目がくらんでいるもしくは地位についてしか頭に無い人が多いんだ
だからそういう地位にこだわってる人達からの反発を想定して強制させる必要があったんですね
17: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 22:29:28
就職氷河期で疲弊してた当時の視聴者層にデスティニープランがスッーと効いてこれは……
21: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 22:30:14
でも適正だけを見た結果、強いられて心が死んでる人が居てだな
それが大多数になったらディストピアやん
幸福なのは義務ですよ？
それが大多数になったらディストピアやん
幸福なのは義務ですよ？
23: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 22:31:22
精神的な適性も考慮できれば間違いなく文化水準は上昇するんだがなぁ
30: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 22:32:49
>>23
まああの世界は性格とかも遺伝子でわかるらしいからその辺も適正はわかりそうではある
まああの世界は性格とかも遺伝子でわかるらしいからその辺も適正はわかりそうではある
26: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 22:32:26
今現在（本人の認識で）くすぶってるやつに一番よく効く扇動だよな
蜘蛛の糸みたいなもんだけど
蜘蛛の糸みたいなもんだけど
28: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 22:32:39
「やりたくもない仕事に就かされる可能性がある」とは言うがぶっちゃけそこは別にプラン無くても大差ないからな
35: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 22:34:03
>>28
キラ達はそこに「自分が選んだという意思」を尊重しているけど
そこではなく「やりたくない仕事をやることになるからダメ」っていう微妙にズレた受け取り方している人が多いのよな
キラ達はそこに「自分が選んだという意思」を尊重しているけど
そこではなく「やりたくない仕事をやることになるからダメ」っていう微妙にズレた受け取り方している人が多いのよな
37: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 22:34:08
>>28
辞める権利がなくなるからDPは
だめなんやなって
辞める権利がなくなるからDPは
だめなんやなって
41: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 22:35:18
>>28
よく言われる「お前は適性があるから明日からいきなりトイレ掃除と言われて納得できるか？」みたいな論調があるが
DPが無くてもトイレ掃除に就かされてる人間は居る訳だからな
よく言われる「お前は適性があるから明日からいきなりトイレ掃除と言われて納得できるか？」みたいな論調があるが
DPが無くてもトイレ掃除に就かされてる人間は居る訳だからな
44: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 22:36:29
>>41
「やりたく無いけどやることがこれしか無いから渋々やってる」と「やりたく無いけど強制的にやらされてる」は天と地の差があるぞ
「やりたく無いけどやることがこれしか無いから渋々やってる」と「やりたく無いけど強制的にやらされてる」は天と地の差があるぞ
55: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 22:38:21
>>44
実際、ファウンデーションではラクスが訪問するからラクスの出演映像を編集しろってのを
DPで決められた仕事だから愛が無くて、精査せずにミーアの映像が混じっていたと監督が言っているしね
実際、ファウンデーションではラクスが訪問するからラクスの出演映像を編集しろってのを
DPで決められた仕事だから愛が無くて、精査せずにミーアの映像が混じっていたと監督が言っているしね
29: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 22:32:43
最初の動機はどうであれ本当にこれで平和になると思ってたのが議長だから善意ではあった
ただデスティニープランの仕組みややり方があまりにも強引すぎた
議長もこのチャンスを逃したらダメだと思ったんだろうけども、レクイエムやら使うのがな
ただデスティニープランの仕組みややり方があまりにも強引すぎた
議長もこのチャンスを逃したらダメだと思ったんだろうけども、レクイエムやら使うのがな
31: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 22:33:03
前提として絶滅戦争直後に更に大戦争の予兆があって、それを経済を牛耳る組織を壊すことでようやく越えた、ていう既にディストピアというか世界崩壊ギリギリのタイミングでお出しされたものだしな……それくらいに世界を追い詰めないと通らないと思われたものではあるが、逆に言えば通してもいいかもと思わせるくらいに世界が衰えてた時期でもある
色々と余裕が出来てる時期やそもそも余裕のある視聴者目線ならそりゃダメダメプランよ
色々と余裕が出来てる時期やそもそも余裕のある視聴者目線ならそりゃダメダメプランよ
36: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 22:34:03
やり方でアウトだったよね
あくまで適正とかは示すけど何をしたいかは本人の自由って感じでかつレクイエムとかやらなきゃ認められてたかもしれん
あくまで適正とかは示すけど何をしたいかは本人の自由って感じでかつレクイエムとかやらなきゃ認められてたかもしれん
43: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 22:35:43
>>36
ただその場合はファウンデーションみたいに自称支配者やその自称支配者の上に立つ支配者の王みたいな恣意的な運用が出来てしまうから
結果的にデュランダルのやろうとしたものとは別物になってしまうんだよな
ただその場合はファウンデーションみたいに自称支配者やその自称支配者の上に立つ支配者の王みたいな恣意的な運用が出来てしまうから
結果的にデュランダルのやろうとしたものとは別物になってしまうんだよな
47: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 22:37:12
>>43
議長が生きていて権力があるうちは安定するだろうけどその後は腐っていくと自分は思ってる
議長が生きていて権力があるうちは安定するだろうけどその後は腐っていくと自分は思ってる
61: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 22:40:21
>>47
そもそも議長が生きていても権力はDPというシステムに集約されるから
議長が生きていようが死んでいようが関係無い話なんだけどね
（そもそも議長はDP下での管理者の適正無いですって言われたら素直に降りそうだし）
そもそも議長が生きていても権力はDPというシステムに集約されるから
議長が生きていようが死んでいようが関係無い話なんだけどね
（そもそも議長はDP下での管理者の適正無いですって言われたら素直に降りそうだし）
62: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 22:40:28
>>47
産まれた時から支配者になることが定められたアコードたちが
新しいロゴスになって私利私欲のために世界を搾取する
DPの末路はこれだと思う
なんの努力もせずに、遺伝子を良いものにデザインされたというだけで社会のトップに据えられるなんて
腐って当然だもん
産まれた時から支配者になることが定められたアコードたちが
新しいロゴスになって私利私欲のために世界を搾取する
DPの末路はこれだと思う
なんの努力もせずに、遺伝子を良いものにデザインされたというだけで社会のトップに据えられるなんて
腐って当然だもん
57: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 22:39:21
>>36
それら＋コーディネーター作る技術の完全封印かな
遺伝子弄れる技術がある以上、破綻して当たり前
それら＋コーディネーター作る技術の完全封印かな
遺伝子弄れる技術がある以上、破綻して当たり前
39: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 22:34:14
あなたは何にも向いてません。ゴミです。さようなら。となる人間のが多いやろ。
45: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 22:36:29
>>39
しかしそれはぶっちゃけディステニープランが無くても発生する要素なんよ
しかしそれはぶっちゃけディステニープランが無くても発生する要素なんよ
54: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 22:38:20
>>45
本人の努力でどうにかとか雇用福祉とか救済処置はある程度あるけどデスティニープランは遺伝子に依ってる以上何やっても救済処置完全に無しだから不味いんですね
本人の努力でどうにかとか雇用福祉とか救済処置はある程度あるけどデスティニープランは遺伝子に依ってる以上何やっても救済処置完全に無しだから不味いんですね
56: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 22:39:10
>>54
そもそもあの世界が雇用福祉とか救済処置なんて言ってられる状況か？
そもそもあの世界が雇用福祉とか救済処置なんて言ってられる状況か？
59: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 22:40:15
>>56
だからそれら関連が確実に終わってる復興前タイミングで議長はプランを言い出したわけで
だからそれら関連が確実に終わってる復興前タイミングで議長はプランを言い出したわけで
60: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 22:40:20
>>56
無かったらブルコスが増えるだけだが?
無かったらブルコスが増えるだけだが?
63: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 22:40:37
>>56
結局コレっていう
要はディストピアだけど四の五の言ってられる世界でもない
なにか問題起こった時に凄いMSとパイロット達が戦力で鎮圧ってのは所詮は対処療法
結局コレっていう
要はディストピアだけど四の五の言ってられる世界でもない
なにか問題起こった時に凄いMSとパイロット達が戦力で鎮圧ってのは所詮は対処療法
76: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 22:44:57
>>63
あの世界も今はキラ、アスラン、シンがいるからいいものの
この三人の内一人でも死んだらそれこそファウンデーションみたいな奴らに世界を支配されてもおかしくない世界だからね
DPがいずれ破綻するであろう、永久に続く完璧な政治なんて無いのと同じように
キラ達の道もキラ達が死ぬまでに全てを解決させないといずれ破綻してしまう道だったりするという
あの世界も今はキラ、アスラン、シンがいるからいいものの
この三人の内一人でも死んだらそれこそファウンデーションみたいな奴らに世界を支配されてもおかしくない世界だからね
DPがいずれ破綻するであろう、永久に続く完璧な政治なんて無いのと同じように
キラ達の道もキラ達が死ぬまでに全てを解決させないといずれ破綻してしまう道だったりするという
53: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 22:38:14
>>39
まぁそれに対する救済措置がないとあのスラム街生きだからな
まぁそれに対する救済措置がないとあのスラム街生きだからな
40: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 22:35:14
作中でのDPへの反論が「人は戦ってもいいのです」だったのを見るに
CE民には戦いのない世界は合わないんだろうなと
CE民には戦いのない世界は合わないんだろうなと
46: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 22:36:41
>>40
戦いのない世界だけど
ある日突然、マッチポンプのために核で吹き飛ばすね！
これも戦いのない世界のためだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
DPはこれだよ
戦いのない世界だけど
ある日突然、マッチポンプのために核で吹き飛ばすね！
これも戦いのない世界のためだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
DPはこれだよ
49: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 22:37:59
>>46
それはDPがなくてもサイクロプスやジェネシスで発生しとるし
そもそもそれをDPの問題点の例に持ってくるのが無茶や
それはDPがなくてもサイクロプスやジェネシスで発生しとるし
そもそもそれをDPの問題点の例に持ってくるのが無茶や
66: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 22:41:18
>>40
ウズミが銃を撃つばかりが戦いじゃない
と言ってるからセーフ
ウズミが銃を撃つばかりが戦いじゃない
と言ってるからセーフ
42: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 22:35:23
ぶっちゃけ議長がどれだけ平和を求めたいたかは疑問だ
本気で人々を救いたいなら、ジブリールを野放しにしてデストロイやレクイエムの虐殺を見過ごしたりしない
本音は、遺伝子によってタリアとの結婚という自分の望む未来が閉ざされた絶望を
全人類にも味合わせてやりたかった だと思う
本気で人々を救いたいなら、ジブリールを野放しにしてデストロイやレクイエムの虐殺を見過ごしたりしない
本音は、遺伝子によってタリアとの結婚という自分の望む未来が閉ざされた絶望を
全人類にも味合わせてやりたかった だと思う
50: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 22:38:02
>>42
「未来の数百億人を救うためなら今の1万人を見殺しにする必要があります」って問題で
議長の平和は「ならば見捨てます」でキラ達の平和は「今の1万人を見逃さないしその未来に至るまでの間に数百億人が死なずに済むよう努力します」って違いがあるっぽいよね
ロボカテ的に言うならAC6のウォルターとIAみたいな感じ
「未来の数百億人を救うためなら今の1万人を見殺しにする必要があります」って問題で
議長の平和は「ならば見捨てます」でキラ達の平和は「今の1万人を見逃さないしその未来に至るまでの間に数百億人が死なずに済むよう努力します」って違いがあるっぽいよね
ロボカテ的に言うならAC6のウォルターとIAみたいな感じ
51: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 22:38:02
まあもともとコーディナチュラル艦でナチュラルのくせにみたいな格差あったのに
遺伝子でこうきめられたら
この仕事に向いているから頑張ろうっていう＋より
むいてないからやめようもだけど
遺伝子でしょうもない仕事しかできないできそこないっていう差別意識する奴はいるだろうなとは思う
議長が議長についているのも遺伝子ではなく周りからの推薦だし
議長も遺伝子で議長むいてないいわれる可能性もありそうなんだよな正直
遺伝子でこうきめられたら
この仕事に向いているから頑張ろうっていう＋より
むいてないからやめようもだけど
遺伝子でしょうもない仕事しかできないできそこないっていう差別意識する奴はいるだろうなとは思う
議長が議長についているのも遺伝子ではなく周りからの推薦だし
議長も遺伝子で議長むいてないいわれる可能性もありそうなんだよな正直
52: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 22:38:14
結局強制させるからだめという話だからなぁ。
適性で業務を弾くだけなら現実でもやってる事だし。
適性で業務を弾くだけなら現実でもやってる事だし。
58: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 22:39:40
雇用福祉とかその辺どう考えていたんだろう？
67: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 22:41:52
ナチュラルでもコーディネイターでも遺伝子適性的な得意分野知りたい人はまあかなりいるだろうから適性検査だけやればよかったのでは
72: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 22:43:29
>>67
それは議長の望む世界ではないから
議長が望むのは誰もが遺伝子で身の程を知って、それ以上の発見はなくていい世界なので
それは議長の望む世界ではないから
議長が望むのは誰もが遺伝子で身の程を知って、それ以上の発見はなくていい世界なので
69: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 22:42:28
世界の悪ロゴス打倒の指導者ギルバート・デュランダルの肩書きを手に入れててもあのタイミング以外だと総スカン食うのがデスティニープラン強制の無茶振りを表してる
70: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 22:42:44
平和な日本を前提にしてるか種が何度か滅びかけた戦争やった世界を前提にしてるかで明確に意見が違うな
71: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 22:43:14
>>70
ある意味平和な日本だからこそだよね＞生命より自由
ある意味平和な日本だからこそだよね＞生命より自由
80: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 22:46:24
>>70
その世界の住民たち、さらにザフトでさえ「えっ……それはちょっと……でもまぁ議長が言うなら……」くらいの消極的な賛成なのやっぱ無茶があるって
その世界の住民たち、さらにザフトでさえ「えっ……それはちょっと……でもまぁ議長が言うなら……」くらいの消極的な賛成なのやっぱ無茶があるって
73: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 22:43:34
議長が怖いのは
さも弱者の味方ですみたいに演出して
抵抗しているキラは強者特有の傲慢さで自由なんか言っているんです～～！と演出しているが
DPは究極の遺伝子弱肉強食社会で
遺伝子弱者に人権が無いのに、弱者の味方の顔をできること
さも弱者の味方ですみたいに演出して
抵抗しているキラは強者特有の傲慢さで自由なんか言っているんです～～！と演出しているが
DPは究極の遺伝子弱肉強食社会で
遺伝子弱者に人権が無いのに、弱者の味方の顔をできること
78: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 22:46:21
>>73
そこはリアルの政治家をよく参考にしてる
議長は初期のヒトラーをモデルに作られてるけど、しっかりポピュリスト政治家の要点を抑えてる
どんな言葉が大衆に通るかというのは手法は頭のいい人からはある程度確立された手法
そこはリアルの政治家をよく参考にしてる
議長は初期のヒトラーをモデルに作られてるけど、しっかりポピュリスト政治家の要点を抑えてる
どんな言葉が大衆に通るかというのは手法は頭のいい人からはある程度確立された手法
75: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 22:44:37
遺伝子主義が強いザフトでさえ離反者出てるからあの世界から見ても異常扱いだよ
77: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 22:45:08
デスティニープランそのものは活用手段はあるんだけど世界平和の為に全世界強制！を背負えるほどデスティニープランの懐が広くない
82: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 22:46:54
>>77
まあそもそもそんな誰からも反発されずしかも世界を平和に出来る文字通り夢の政策があればいいんだけどね
無い以上は誰かが割りを食う道を選ぶしか無い
まあそもそもそんな誰からも反発されずしかも世界を平和に出来る文字通り夢の政策があればいいんだけどね
無い以上は誰かが割りを食う道を選ぶしか無い
90: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 22:49:28
>>82
割を食う（社会地位低下で済めばいい方、下手したらレクイエムで物理的に粛清）立場の人が無抵抗で受け入れると思ってるんですかね…
DPってやっぱ全体主義なんだよな ヒトラーモデルというのも納得 人類のために割食ってくださいなんてその立場の人が受け入れるわけないし
割を食う（社会地位低下で済めばいい方、下手したらレクイエムで物理的に粛清）立場の人が無抵抗で受け入れると思ってるんですかね…
DPってやっぱ全体主義なんだよな ヒトラーモデルというのも納得 人類のために割食ってくださいなんてその立場の人が受け入れるわけないし
93: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 22:50:58
>>90
そりゃ抵抗するでしょうな
民主主義も歴史の初めには大きな抵抗があって、その抵抗勢力を叩き潰すことで勝ち取った血にまみれた代物だよ
それを全体主義と言ってしまうのはちょっと平和ボケしてるんじゃないかね？
そりゃ抵抗するでしょうな
民主主義も歴史の初めには大きな抵抗があって、その抵抗勢力を叩き潰すことで勝ち取った血にまみれた代物だよ
それを全体主義と言ってしまうのはちょっと平和ボケしてるんじゃないかね？
97: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 22:52:40
>>93
DPって民主主義くらい価値のある代物なんだろうか
あとフランス革命ら辺は普通に革命独裁の全体主義みたいな批判無いか？
DPって民主主義くらい価値のある代物なんだろうか
あとフランス革命ら辺は普通に革命独裁の全体主義みたいな批判無いか？
102: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 22:55:04
>>97
それは後世が決めるんじゃない？
少なくとも当時の価値観で言うなら民主主義とかなんじゃそりゃって代物だったし
それは後世が決めるんじゃない？
少なくとも当時の価値観で言うなら民主主義とかなんじゃそりゃって代物だったし
79: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 22:46:21
なんか勘違いされてるけど絶滅戦争とやらは一度しか起きてないんすよね
87: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 22:48:56
>>79
デスティニーの時はジブリール(ロゴス&ブルーコスモス)派閥とザフトだから規模は小規模だからね
だけど大量破壊やらで全世界規模の戦争に見えてくる
被害はユニウスセブン落下のが大きいんだろうけど
デスティニーの時はジブリール(ロゴス&ブルーコスモス)派閥とザフトだから規模は小規模だからね
だけど大量破壊やらで全世界規模の戦争に見えてくる
被害はユニウスセブン落下のが大きいんだろうけど
83: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 22:47:15
いつも言われてるけど適性検査くらいで止めておいたらある程度、民衆の希望を見せられるくらいの政策で終わったんだろう
それならキラ達も受け入れたと思うよ
それならキラ達も受け入れたと思うよ
86: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 22:48:44
DP言いだしたやつこそが、現役の政治家でありながら戦禍の火種をスルーしたり燃え広がらせようと動いてるんだ
自分で追い詰め困窮した人間に折を見て甘く囁いて契約書にサインさせようとしてくる悪魔の所業
自分で追い詰め困窮した人間に折を見て甘く囁いて契約書にサインさせようとしてくる悪魔の所業
88: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 22:49:13
いつも思うんだけどガチで生命保持だけを願うなら全人類コールドスリープでもさせとけと思うんですよね
人間生きて考えて動いてるうちは絶対どっかで破綻するって
人間生きて考えて動いてるうちは絶対どっかで破綻するって
89: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 22:49:13
まぁ適正を先に知れればその分野に進んで楽しみを見つけられることもあるだろう。
結局強制させるのがなと言う。
結局強制させるのがなと言う。
99: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 22:53:10
DPの守護者（）にさせられた肝心のシンが当時を振り返ってデュランダルに騙されてたと認めてるんだからシンを棒にするのは無理なんすよね
101: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 22:54:10
DPに反対するのは平和ボケの日本人だから！は
ファウンデーションの核やスラム街の虐殺など、独裁政権はいつでもちょっとしたことで市民を殺せるってことを見ていない
平和ボケならぬ自由ボケだと思う
ファウンデーションの核やスラム街の虐殺など、独裁政権はいつでもちょっとしたことで市民を殺せるってことを見ていない
平和ボケならぬ自由ボケだと思う
106: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 22:57:24
>>101
そもそも自分で言っているようにファウンデーションはDPの管理する管理社会ではなくアウラ達の独裁社会っぽいからね
この話の比較でそれを出しているのがそもそもズレている
そもそも自分で言っているようにファウンデーションはDPの管理する管理社会ではなくアウラ達の独裁社会っぽいからね
この話の比較でそれを出しているのがそもそもズレている
114: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 23:00:53
>>106
まあ遅かれ早かれ独裁になってしまうよ
てっぺんが自身の一族の遺伝子を操作すればその一族が独裁できる
ちょうどアウラのように
まあ遅かれ早かれ独裁になってしまうよ
てっぺんが自身の一族の遺伝子を操作すればその一族が独裁できる
ちょうどアウラのように
104: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 22:56:30
コンパス陣営に口車でシンを自分の私兵に
しようとする人いないでしょ
今のシンは成長してるからこそ
戦争被害には向き合えてると思うよ
しようとする人いないでしょ
今のシンは成長してるからこそ
戦争被害には向き合えてると思うよ
108: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 22:57:39
実際にDPが導入されたとして本当に血が流れないと思うのか
そしてその犠牲の上で成り立つ社会は素晴らしいものなのか
歴史を知れば悍ましいと思うんじゃない？
そしてその犠牲の上で成り立つ社会は素晴らしいものなのか
歴史を知れば悍ましいと思うんじゃない？
109: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 22:58:06
アコードがコーディネイターの上位種でござい。してた映画版を見ると、DP体制下でも支配者側になるのとナチュラルと大して変わらないポジションになるコーディで格差社会になる気もする。DP体制で管理職につける、高給取りになれる遺伝子操作が流行って金とコネのある奴らは皆子供にそれを施すのもありうる。
ジエッジでキラがエクステンデッドのようにその役職の為の人を製造する危険性を危惧してたことだし
ジエッジでキラがエクステンデッドのようにその役職の為の人を製造する危険性を危惧してたことだし
113: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 23:00:26
民主主義的に管理する社会が理想かな。
独裁的なのはだめだ。
独裁的なのはだめだ。
118: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 23:01:50
そもそも納得もなにもこれから生まれてからずっとDP下で育つ世代には浸透するでしょ
124: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 23:05:01
>>118
子供の頃から社会主義の正しさを洗脳されたソ連や東欧などの共産圏の国の人々は
その体制を支持しましたか？
子供の頃から社会主義の正しさを洗脳されたソ連や東欧などの共産圏の国の人々は
その体制を支持しましたか？
126: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 23:05:15
>>118
大人達は納得しない者達が出てくる
そしてかつての時代の回帰をするような教育だってされる
自由というのを教えられる
それに人には感情がある
これは決して消えない
大人達は納得しない者達が出てくる
そしてかつての時代の回帰をするような教育だってされる
自由というのを教えられる
それに人には感情がある
これは決して消えない
133: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 23:07:06
>>126
やっぱり揺籠でおはようからおやすみまで
管理した方がいいんじゃないか？
やっぱり揺籠でおはようからおやすみまで
管理した方がいいんじゃないか？
119: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 23:02:27
シンを叩き棒にしてキラ陣営を叩きたいのって古の種アンチの仕草だよな・・・
シン自身がキラたちを認め、今度こそ心から信じれる人だと思っているのに無理筋だろうに
そんでシンすら議長には半信半疑で、レイが自分の寿命というある種の泣き落としで引き留めてるだけだから凄いデバフ状態だったのに
シン自身がキラたちを認め、今度こそ心から信じれる人だと思っているのに無理筋だろうに
そんでシンすら議長には半信半疑で、レイが自分の寿命というある種の泣き落としで引き留めてるだけだから凄いデバフ状態だったのに
122: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 23:03:34
結局C.E.はロゴス解体後、大西洋連邦とか普通な判断するようなってるし。
単に人権意識とかが現実より遥かに育っていない世界なだけなんじゃ…？
単に人権意識とかが現実より遥かに育っていない世界なだけなんじゃ…？
128: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 23:06:23
>>122
監督が言ってるけど単に今は復興期だからってだけだぞ
別にそれまでの問題が解消に向かっているわけではない
だからキラも何も守れてないと苦しんでどんどん背負っていった
監督が言ってるけど単に今は復興期だからってだけだぞ
別にそれまでの問題が解消に向かっているわけではない
だからキラも何も守れてないと苦しんでどんどん背負っていった
129: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 23:06:39
>>122
本編の数十年前から積み重なったコーディネイターとナチュラルの軋轢やテロ、血のバレンタインとその報復のAFC、ザフトと連合の虐殺合戦の末にジェネシスと核が飛び交った種とその後を引き摺っていた種運命前半が異様だっただけにも見える
本編の数十年前から積み重なったコーディネイターとナチュラルの軋轢やテロ、血のバレンタインとその報復のAFC、ザフトと連合の虐殺合戦の末にジェネシスと核が飛び交った種とその後を引き摺っていた種運命前半が異様だっただけにも見える
123: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 23:04:12
自分の遺伝子適性は把握しときたい
130: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 23:06:40
フランス革命挙げて民主主義も血が流れた(る)ってあげつらう奴いるけど
アルサングとかインディアン部族内(あるいは部族間)の話しあいとかの穏やかに始まり続く民主主義的な伝統もあるんだよね
DPにはそういうのありますか？
アルサングとかインディアン部族内(あるいは部族間)の話しあいとかの穏やかに始まり続く民主主義的な伝統もあるんだよね
DPにはそういうのありますか？
136: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 23:07:59
>>130
今日世界に浸透している民主主義が血を流して勝ち取った市民革命による民主主義とそういう地方の小さいコミュニティの中でのみ発生した民主主義のどちらかを考えられるだけの知識があれば答えは簡単だろう
今日世界に浸透している民主主義が血を流して勝ち取った市民革命による民主主義とそういう地方の小さいコミュニティの中でのみ発生した民主主義のどちらかを考えられるだけの知識があれば答えは簡単だろう
131: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 23:06:44
デスティニープランはどう考えても摩擦しか生まない政策だよ本当に
132: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 23:07:00
デスティニーのシンも
デスティニープラン発動してオーブをレクイエムで撃つ
↓
世界平和
で矢印部分で発生する長い争いを議長がぼかしてるからな
デスティニープラン発動してオーブをレクイエムで撃つ
↓
世界平和
で矢印部分で発生する長い争いを議長がぼかしてるからな
134: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 23:07:26
そもそも平和にならないんじゃないの
意味ないでしょあれ
意味ないでしょあれ
138: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 23:08:25
>>134
監督がDPで平和になりますよと言っているぞ
監督がDPで平和になりますよと言っているぞ
140: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 23:08:59
>>138
アウラ自国ですら出来てないじゃん
アウラ自国ですら出来てないじゃん
145: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 23:09:47
>>138
平和にはなるよ その平和の形が問題
抵抗勢力全部レクイエムで焼き払って支持も固めちゃえば議長に逆らえる人間は誰もいなくなるから戦争は起きない
平和にはなるよ その平和の形が問題
抵抗勢力全部レクイエムで焼き払って支持も固めちゃえば議長に逆らえる人間は誰もいなくなるから戦争は起きない
148: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 23:10:56
>>145
それが「ほとんどの人が望む平和」だとお前が思っているならそうかもね
俺は流石にいくらなんでもCEの人達が「抵抗勢力全部レクイエムで焼き払って支持も固めちゃえば議長に逆らえる人間は誰もいなくなる」世界が望む平和と合致しているとは思わないがｗ
それが「ほとんどの人が望む平和」だとお前が思っているならそうかもね
俺は流石にいくらなんでもCEの人達が「抵抗勢力全部レクイエムで焼き払って支持も固めちゃえば議長に逆らえる人間は誰もいなくなる」世界が望む平和と合致しているとは思わないがｗ
135: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 23:07:46
DPの社会は民主主義国家より社会主義体制や権威主義体制が近いだろ。DP反対派が野党や選挙で抵抗して廃止になるDP、お前ら想像できるか？
137: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 23:08:10
世界を平和にするのは統一国家であってDPではない
139: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 23:08:57
>>137
争う相手がいなきゃ平和理論じゃねえか!
争う相手がいなきゃ平和理論じゃねえか!
147: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 23:10:13
>>139
ネタに見えて真理な気がしてきた
全員身内にしちまえばいいって話だもんな要するに
ネタに見えて真理な気がしてきた
全員身内にしちまえばいいって話だもんな要するに
149: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 23:10:59
>>147
だからDPである必要ないんだよね
逆を言うとDPは世界を平和に出来ない
だからDPである必要ないんだよね
逆を言うとDPは世界を平和に出来ない
156: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 23:12:22
>>147
というかDPがそうだよ 全ての国家がDPで動くということは政治体制が遺伝子になるだけで、それ即ち統一国家
遺伝子による統一された世界 それを達成するために邪魔になる既存の政治指導部や資本家を物理的に排除する必要があった
というかDPがそうだよ 全ての国家がDPで動くということは政治体制が遺伝子になるだけで、それ即ち統一国家
遺伝子による統一された世界 それを達成するために邪魔になる既存の政治指導部や資本家を物理的に排除する必要があった
152: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 23:11:56
>>139
結局のところ全ての敵を悉く滅ぼして平和理論なのよな
そしてDPは敵を作ってるプランだし今後も敵を作りかねないプラン
どれだけ血が流れるんだか
結局のところ全ての敵を悉く滅ぼして平和理論なのよな
そしてDPは敵を作ってるプランだし今後も敵を作りかねないプラン
どれだけ血が流れるんだか
144: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 23:09:46
そもそも施行してたゆかり王国がなあ…
歪んでるDPとはいえ
歪んでるDPとはいえ
150: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 23:11:03
全世界DP賛同者だけになれば平和（反対者は滅殺）
151: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 23:11:55
>>150
それはDP賛成派である必要もない
世界統一政府に過半数が賛成するならそれで成り立つ
それはDP賛成派である必要もない
世界統一政府に過半数が賛成するならそれで成り立つ
153: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 23:12:05
DPで平和になるっていうのは、幸福は義務です。市民幸せですか。はい幸せですってディストピアという意味での平和だろう。DPが遺伝子による適性を強制する、プラントでやっている様に結婚相手まで強制される社会なら、平和でも不自由な平和で、ナチュラルもコーディネイターも不満が高まるから弾圧不可欠だよ
160: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 23:15:13
少なくともファウンデーションで失敗すると描かれてるし
話の趣旨を見るに統一政府体制の平和だから
DPが原理的に平和を作れるってことにはならない
統一政府であるならどんな政治体制でも平和にはなるが、それはDPの特権じゃない
話の趣旨を見るに統一政府体制の平和だから
DPが原理的に平和を作れるってことにはならない
統一政府であるならどんな政治体制でも平和にはなるが、それはDPの特権じゃない
161: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 23:15:26
ファウンデーションとデュランダル議長は違う！こそ無理があるぞ
彼等は研究を共にして、計画を共に作った同志であり
人々を洗脳するプロパガンダ役 ミーア ラクス
DPを守護する最強の戦士 シン シュラ
など運用もそっくりだろ？
彼等は研究を共にして、計画を共に作った同志であり
人々を洗脳するプロパガンダ役 ミーア ラクス
DPを守護する最強の戦士 シン シュラ
など運用もそっくりだろ？
163: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 23:16:28
>>161
わかるのはアコードじゃねえってことぐらい
わかるのはアコードじゃねえってことぐらい
168: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 23:18:13
>>161
そのファウンデーション側のキーであるラクスを暗殺しようとしてるんですよねえ…
しかも種死の中では一言も言及が無い存在
箇条書きマジックみたいに都合の悪い情報は無視するよね
そのファウンデーション側のキーであるラクスを暗殺しようとしてるんですよねえ…
しかも種死の中では一言も言及が無い存在
箇条書きマジックみたいに都合の悪い情報は無視するよね
175: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 23:21:15
>>168
議長とアウラのデスティニープランが違っていようがあまり関係ないよ
議長の祈りも願いも知ったこっちゃねえという感じで利用される
事実利用されていたわけだし
議長とアウラのデスティニープランが違っていようがあまり関係ないよ
議長の祈りも願いも知ったこっちゃねえという感じで利用される
事実利用されていたわけだし
176: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 23:21:17
>>168
意思が強い者を手駒にするのを諦めただけで
それがアウラと決定的に違うことにはならないぞ
ラクスの役はミーアという何時でも切り捨てられる手駒にやらせただけ
意思が強い者を手駒にするのを諦めただけで
それがアウラと決定的に違うことにはならないぞ
ラクスの役はミーアという何時でも切り捨てられる手駒にやらせただけ
182: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 23:22:52
>>176
そもそも種死時点ではそこまで議長とラクスは絡みが無いので手駒になるかどうかもわからないじゃん
視聴者はラクスならそうはならないだろうと人となりを知っているけどアニメの中のキャラクターがみんなそれを共有しているわけじゃないぞ？
そもそも種死時点ではそこまで議長とラクスは絡みが無いので手駒になるかどうかもわからないじゃん
視聴者はラクスならそうはならないだろうと人となりを知っているけどアニメの中のキャラクターがみんなそれを共有しているわけじゃないぞ？
162: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 23:15:39
若干作品違うがギレン戦争勝っても平和になるらしいけどギレン統治下に住みたいか？というのと一緒。
173: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 23:19:53
>>162
ギレンは人口削減計画してたがDPでも資源や食糧、適性的に余ってる遺伝子の人は無駄として削減されるかもな
ギレンは人口削減計画してたがDPでも資源や食糧、適性的に余ってる遺伝子の人は無駄として削減されるかもな
186: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 23:24:14
>>173
実際スラム街の人たちって、適性のある職業がもう満員とかそういう理由で放逐し、そして殺処分された人たちだろうしね
議長式のDPでも、「もう教師職は満員だな。これしか適正の無い人たちは処分しろ」ってことになるんだろう
実際スラム街の人たちって、適性のある職業がもう満員とかそういう理由で放逐し、そして殺処分された人たちだろうしね
議長式のDPでも、「もう教師職は満員だな。これしか適正の無い人たちは処分しろ」ってことになるんだろう
167: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 23:18:10
レクイエムなんて戦略兵器に頼らなきゃならん辺りが
デュランダルとDPの限界でもあるんだろうな
もし世界が受け入れなきゃいけないような危急で必須な政策なら
そこまでの武力が居るかというと要らないはずだしね
(まあ実際の所コレはこれで理想論なんだが)
デュランダルとDPの限界でもあるんだろうな
もし世界が受け入れなきゃいけないような危急で必須な政策なら
そこまでの武力が居るかというと要らないはずだしね
(まあ実際の所コレはこれで理想論なんだが)
179: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 23:22:46
>>167
物事を達成するために現実では力はいるからね そういう意味で議長は正しい
嫌な言い方だけど所詮国家というものは暴力装置（軍や警察）前提のものなので
だからこそ法で国家を縛る必要があるんだよな DPだと遺伝子というシステムが頂点にいるから既存の法と逆転するわけだが
物事を達成するために現実では力はいるからね そういう意味で議長は正しい
嫌な言い方だけど所詮国家というものは暴力装置（軍や警察）前提のものなので
だからこそ法で国家を縛る必要があるんだよな DPだと遺伝子というシステムが頂点にいるから既存の法と逆転するわけだが
169: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 23:18:16
DPで何がどう平和になるのかさっぱり
監督の主張だと統一政府とその軍隊が平和を作ってるだけでしょ
それはDPじゃなくて世界征服目指せばいいのよ
監督の主張だと統一政府とその軍隊が平和を作ってるだけでしょ
それはDPじゃなくて世界征服目指せばいいのよ
171: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 23:19:33
まぁ政治主体の作品では無いからね。
そこを掘り下げてもあんまり意味は無いよ。
そこを掘り下げてもあんまり意味は無いよ。
174: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 23:20:58
別に難しい意見でもないだよね
八紘一宇とか世界統一政府機構とかで平和って
DPって結局これやりたいだけに見えるから
政治体制をDP化する必然性がわからん
八紘一宇とか世界統一政府機構とかで平和って
DPって結局これやりたいだけに見えるから
政治体制をDP化する必然性がわからん
178: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 23:21:35
DPは確かに平和になるんだろうけど
・成立するために邪魔なもの(オーブ)
・社会にとって不要になった物(ミーア)
と悉く切り捨ててるんだからそりゃ個人から組織まで敵と呼べるものを全部滅ぼせば平和理論とみなされても仕方ないわな
・成立するために邪魔なもの(オーブ)
・社会にとって不要になった物(ミーア)
と悉く切り捨ててるんだからそりゃ個人から組織まで敵と呼べるものを全部滅ぼせば平和理論とみなされても仕方ないわな
180: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 23:22:49
>>178
だからこれ監督が世界征服とDPを混同してんじゃねえかと思うんた
だからこれ監督が世界征服とDPを混同してんじゃねえかと思うんた
183: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 23:23:22
>>180
？？？
DPによる世界統治だから同義なんすけど
？？？
DPによる世界統治だから同義なんすけど
187: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 23:24:35
>>183
DPはいらない
レクイエムとジェネシスがあれば世界征服できる
DPはいらない
レクイエムとジェネシスがあれば世界征服できる
192: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 23:26:05
DPは平和作れないってことにしかならんね
繰り返すが世界を平和にするのは世界統一政府であって細かい制度じゃない
繰り返すが世界を平和にするのは世界統一政府であって細かい制度じゃない
193: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 23:26:46
3Kな職業でも付けるならマシで、下手すると「もう枠がないから君たちいらないよ」で生存権すら奪われかねないというところまで、映画のファウンデーションを見るまで気づいていなかった
200: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 23:28:16
最終的に管理された遺伝子だけ
生き残る社会になるそうだが
遺伝子レベルで敵とされたものを
滅ぼした先の社会なんだろうな
生き残る社会になるそうだが
遺伝子レベルで敵とされたものを
滅ぼした先の社会なんだろうな
元スレ : デスティニープランの良いところってさ
現状に満足していない人ほどそう思うだろうし実際に適性を発見される人もいるだろうけど
知りたくもなかった現実を突きつけられる人今の地位を剥奪される人
子供がなりたいと思っていた職の適性はありませんて言われて絶望したりするだろうな