【ワンピース】青キジの一番強いところってどこなんだろう
14: 名無しのあにまんch 2022/10/13(木) 22:12:03
>>2
こんだけの範囲があって尚且つ10日間ぐらいは保つという持続性
頭おかしい
こんだけの範囲があって尚且つ10日間ぐらいは保つという持続性
頭おかしい
17: 名無しのあにまんch 2022/10/13(木) 22:14:03
>>15
そして余波で島ごと亀裂入ってるという
そして余波で島ごと亀裂入ってるという
19: 名無しのあにまんch 2022/10/13(木) 22:14:28
>>15
やっぱりこれロギアの覚醒技なんかな?
やっぱりこれロギアの覚醒技なんかな?
23: 名無しのあにまんch 2022/10/13(木) 22:17:15
>>19
作内で明記されていないがネットだとそう予想している人が多いね
ポケモンで気候やフィールドを変える特性みたいなもんだし超人系の覚醒よりも強力そうだな
作内で明記されていないがネットだとそう予想している人が多いね
ポケモンで気候やフィールドを変える特性みたいなもんだし超人系の覚醒よりも強力そうだな
32: 名無しのあにまんch 2022/10/13(木) 22:37:02
>>20
Zで噴火によるマグマを全部凍らせるシーンがあったことからも分かるように、急激に冷やすとカチカチになるマグマは必ずしもヒエヒエに有利取れるわけじゃない
本当に拮抗してたと予想できる
Zで噴火によるマグマを全部凍らせるシーンがあったことからも分かるように、急激に冷やすとカチカチになるマグマは必ずしもヒエヒエに有利取れるわけじゃない
本当に拮抗してたと予想できる
34: 名無しのあにまんch 2022/10/13(木) 22:39:22
>>32
「青雉の(赤犬と互角に戦えるほど)出力が高かったからマグマを凍らせた」とも解釈できるからなんとも言えないけど、青雉の攻撃を相殺したエースが過小評価されているとは思う
「青雉の(赤犬と互角に戦えるほど)出力が高かったからマグマを凍らせた」とも解釈できるからなんとも言えないけど、青雉の攻撃を相殺したエースが過小評価されているとは思う
35: 名無しのあにまんch 2022/10/13(木) 22:47:47
>>32
マグマが海に入ると簡単に固まって止まるけど、これは水の比熱が大きいだけでマグマが冷えやすい訳ではないんだよね
逆に言えば海水を簡単に凍らせることができるクザンのエネルギーが高すぎるってことになるし、そんなクザンなら天然のマグマくらいなら簡単に凍らせられるってことになる
そう考えるとサカズキのマグマは天然のマグマより遥かに強いってことだな
マグマが海に入ると簡単に固まって止まるけど、これは水の比熱が大きいだけでマグマが冷えやすい訳ではないんだよね
逆に言えば海水を簡単に凍らせることができるクザンのエネルギーが高すぎるってことになるし、そんなクザンなら天然のマグマくらいなら簡単に凍らせられるってことになる
そう考えるとサカズキのマグマは天然のマグマより遥かに強いってことだな
18: 名無しのあにまんch 2022/10/13(木) 22:14:25
>>2
よくこの段階で大将の強さをこれに設定したよね どんなに強くなってもこんなのにルフィ勝てるわけないって思ってたし …でもなんだかんだ追いつくもんだなぁ…
よくこの段階で大将の強さをこれに設定したよね どんなに強くなってもこんなのにルフィ勝てるわけないって思ってたし …でもなんだかんだ追いつくもんだなぁ…
132: 名無しのあにまんch 2022/10/14(金) 16:57:25
>>2
この出力を得るのにもやっぱり鍛錬が必要なのかな?
青雉は能力どれくらい鍛えたんだろう
この出力を得るのにもやっぱり鍛錬が必要なのかな?
青雉は能力どれくらい鍛えたんだろう
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4: 名無しのあにまんch 2022/10/13(木) 22:07:27
破片のまま凍らせて復活する時も一々凍らせる範囲がおかしい
5: 名無しのあにまんch 2022/10/13(木) 22:07:31
海に対するアンサーを持ってるのは強い
飛行系能力が評価されるポイントでもあるし
飛行系能力が評価されるポイントでもあるし
6: 名無しのあにまんch 2022/10/13(木) 22:07:59
凍らせるって単純に強いんよね
動き封じれるし防御にも攻撃にも優れてるしで万能だわ
動き封じれるし防御にも攻撃にも優れてるしで万能だわ
7: 名無しのあにまんch 2022/10/13(木) 22:08:18
攻撃すり抜ける系のロギアと違って一応当たるから効いてそうに見えるのが面倒
9: 名無しのあにまんch 2022/10/13(木) 22:09:15
>>7
モリモリに通ずる部分あるよな
モリモリに通ずる部分あるよな
8: 名無しのあにまんch 2022/10/13(木) 22:08:42
氷が広がってくから触れたら全身に氷で覆い尽くされるしシノクニみたいなもんなんだよな
13: 名無しのあにまんch 2022/10/13(木) 22:11:16
>>8
あちらと違って芯まで凍るからまた別の致死性がある
脆いから衝撃はダメだし、解凍しようにも温度を間違えると割れてしまう
あちらと違って芯まで凍るからまた別の致死性がある
脆いから衝撃はダメだし、解凍しようにも温度を間違えると割れてしまう
10: 名無しのあにまんch 2022/10/13(木) 22:09:18
一番凄いのは白ひげのグラグラくらっても「あらら」で済む耐久力だぞ
11: 名無しのあにまんch 2022/10/13(木) 22:09:22
当然だけど周囲を凍らせたら気温も下がるのが強い
室内とはいえモネですらあれなんだから青キジがやったらどうなることか
室内とはいえモネですらあれなんだから青キジがやったらどうなることか
12: 名無しのあにまんch 2022/10/13(木) 22:10:54
白ひげの衝撃波→あらら(ノーダメ)
白ひげの斬撃→馬鹿いちゃいけねえよ(ノーダメ)
こいつ無敵なのか?
白ひげの斬撃→馬鹿いちゃいけねえよ(ノーダメ)
こいつ無敵なのか?
22: 名無しのあにまんch 2022/10/13(木) 22:16:30
>>12
あれ流動回避だろ覇気でぶっ刺したし
あれ流動回避だろ覇気でぶっ刺したし
16: 名無しのあにまんch 2022/10/13(木) 22:13:45
海という弱点がないのと謎の耐久力の高さと即死技の氷結というバランスの良い強さしてる
21: 名無しのあにまんch 2022/10/13(木) 22:15:11
もしや青キジに流血させたジョズさんって凄い人なのでは?
24: 名無しのあにまんch 2022/10/13(木) 22:17:32
改めて考えると固体なのに流動回避ってなんだよ
27: 名無しのあにまんch 2022/10/13(木) 22:20:26
>>24
30巻台しか出ていない頃に「ロギアは物質ではなく現象」って説を強く推している人がいたな
「氷ではなく凍結という現象だから物理的にダメージを与えられない」って解釈
「砂ではなく乾燥」とか「植物ではなく叢生」とか
30巻台しか出ていない頃に「ロギアは物質ではなく現象」って説を強く推している人がいたな
「氷ではなく凍結という現象だから物理的にダメージを与えられない」って解釈
「砂ではなく乾燥」とか「植物ではなく叢生」とか
29: 名無しのあにまんch 2022/10/13(木) 22:25:29
>>27>>27
青雉が出た頃に「ロギアとは何か」論争が起きたんだよな
「自然物質ではなく自然現象」説は有力だったがそれを認めない人も多かったし、荒れる原因になりかねない話題ではある
青雉が出た頃に「ロギアとは何か」論争が起きたんだよな
「自然物質ではなく自然現象」説は有力だったがそれを認めない人も多かったし、荒れる原因になりかねない話題ではある
25: 名無しのあにまんch 2022/10/13(木) 22:17:39
弱体化した白ひげには優位だったし万全4皇ともそれなりには戦えそうね
26: 名無しのあにまんch 2022/10/13(木) 22:18:26
>>25
なんなら四皇の本拠地凍らせたしな
なんなら四皇の本拠地凍らせたしな
28: 名無しのあにまんch 2022/10/13(木) 22:21:21
冷気ばら撒いてるだけでも体温が下がって動きは鈍るから熱を扱う能力者以外だとギア2みたいに体温を上げるかしないと継戦も難しくなるのが強い
30: 名無しのあにまんch 2022/10/13(木) 22:30:58
>>28
そう考えると覇気は万能だな
オペオペも効かなかったし、「あらゆる攻撃を防ぐ鎧」と考えてよさそう
能力と関係のない純粋な心理攻撃(例:マザーカラメルの写真破壊)は防げないと思うけど
そう考えると覇気は万能だな
オペオペも効かなかったし、「あらゆる攻撃を防ぐ鎧」と考えてよさそう
能力と関係のない純粋な心理攻撃(例:マザーカラメルの写真破壊)は防げないと思うけど
31: 名無しのあにまんch 2022/10/13(木) 22:32:34
>>30
極寒地帯でパフォーマンスが下がるのは覇気ではどうにもならなさそう
極寒地帯でパフォーマンスが下がるのは覇気ではどうにもならなさそう
33: 名無しのあにまんch 2022/10/13(木) 22:37:12
>>31
常に強い覇気を纏っていれば防寒スーツみたいになるとは思う
強い覇気を纏い続けられるのは旧四皇みたいな例外だけだと思うけど
常に強い覇気を纏っていれば防寒スーツみたいになるとは思う
強い覇気を纏い続けられるのは旧四皇みたいな例外だけだと思うけど
36: 名無しのあにまんch 2022/10/13(木) 22:50:43
>>33
鎧と防寒スーツは別物だと思ってんすがね……カイドウは熱息連打、ビッグ・マムは氷をホーミーズにすれば冷気によるデバフは抑えられそう
鎧と防寒スーツは別物だと思ってんすがね……カイドウは熱息連打、ビッグ・マムは氷をホーミーズにすれば冷気によるデバフは抑えられそう
83: 名無しのあにまんch 2022/10/13(木) 23:58:39
>>33
これ見て思ったけどワノ国の武人って寒中水泳で武装色纏いを鍛えてそうだな
これ見て思ったけどワノ国の武人って寒中水泳で武装色纏いを鍛えてそうだな
40: 名無しのあにまんch 2022/10/13(木) 22:58:10
>>38
当時は「大将すげぇ!能力を使わずに余裕でブレッドを受けた!」と思ったけど、今になって考えるとギアなしルフィの攻撃くらい余裕だよな
当時は「大将すげぇ!能力を使わずに余裕でブレッドを受けた!」と思ったけど、今になって考えるとギアなしルフィの攻撃くらい余裕だよな
39: 名無しのあにまんch 2022/10/13(木) 22:56:55
ドフラミンゴは内臓だけ覇気で守れたからアイスエイジから自力で復帰できたと解釈してる
カイドウやマムみたいに常時全身武装色纏いが出来たら外気の影響を受けずに動けそう
カイドウやマムみたいに常時全身武装色纏いが出来たら外気の影響を受けずに動けそう
41: 名無しのあにまんch 2022/10/13(木) 22:58:56
>>39
芯は凍らなかったというのは覇気で守ったからだろうね
芯は凍らなかったというのは覇気で守ったからだろうね
74: 名無しのあにまんch 2022/10/13(木) 23:46:14
>>70
殺す気なかったルフィも完全に氷漬けにされてるし手加減はしてないと思うぞ
殺す気なかったルフィも完全に氷漬けにされてるし手加減はしてないと思うぞ
42: 名無しのあにまんch 2022/10/13(木) 23:01:01
まあ熱って振動だからな…
寒さを覇気で防げないのなら空気の振動を使って覇気を突破することもできるだろうな
寒さを覇気で防げないのなら空気の振動を使って覇気を突破することもできるだろうな
43: 名無しのあにまんch 2022/10/13(木) 23:01:11
三大将の能力だと
対一性能 ピカピカ━マグマグ━ヒエヒエ 対多性能
みたいなイメージある
対一性能 ピカピカ━マグマグ━ヒエヒエ 対多性能
みたいなイメージある
44: 名無しのあにまんch 2022/10/13(木) 23:04:08
>>43
光のロギアは使い勝手が悪いよねぇ
直進しか出来ないからほんの少しミスると宇宙の彼方に吹っ飛んで地球に戻って来れなくなりそう
光のロギアは使い勝手が悪いよねぇ
直進しか出来ないからほんの少しミスると宇宙の彼方に吹っ飛んで地球に戻って来れなくなりそう
46: 名無しのあにまんch 2022/10/13(木) 23:12:43
>>44
黄猿の移動は制約あるからそこまで強くないんだよね
黄猿の移動は制約あるからそこまで強くないんだよね
50: 名無しのあにまんch 2022/10/13(木) 23:17:23
>>46
まあ質量のある人間が光の動きでくねくね曲がりながら飛んできたら現実の物理法則を参照して考察する余地が消え失せるからな…
まあ質量のある人間が光の動きでくねくね曲がりながら飛んできたら現実の物理法則を参照して考察する余地が消え失せるからな…
52: 名無しのあにまんch 2022/10/13(木) 23:19:21
vsカイドウの決着の時とか見るに完全に熱気を遮断することは不可能だし、例え冷気を覇気でガードできたとしても冷気を防ぐために常時剥き出しにしてたらガス欠するしどの道キツいと思う
54: 名無しのあにまんch 2022/10/13(木) 23:21:46
>>52
別に空気の行き来を止める訳じゃないからガス欠はしないでしょw
別に空気の行き来を止める訳じゃないからガス欠はしないでしょw
55: 名無しのあにまんch 2022/10/13(木) 23:23:49
>>54
いや単純に覇気は長時間使ったり使い方が荒いと消耗するぞ
いや単純に覇気は長時間使ったり使い方が荒いと消耗するぞ
64: 名無しのあにまんch 2022/10/13(木) 23:36:53
>>59
あの二人の硬さって覇気のお陰でもあるんだろうな
あの二人の硬さって覇気のお陰でもあるんだろうな
57: 名無しのあにまんch 2022/10/13(木) 23:26:50
>>52
中学の理科の教科書にも書いてあったと思うけど、熱って「振動の激しさ」なんだよ
皮膚よりも空気の温度の差分だけ皮膚が刺激を受けて火傷したり凍傷したりするんだ
だから外的な刺激からの一切のダメージを防ぐ術があるのなら寒さも防げるでしょ
中学の理科の教科書にも書いてあったと思うけど、熱って「振動の激しさ」なんだよ
皮膚よりも空気の温度の差分だけ皮膚が刺激を受けて火傷したり凍傷したりするんだ
だから外的な刺激からの一切のダメージを防ぐ術があるのなら寒さも防げるでしょ
58: 名無しのあにまんch 2022/10/13(木) 23:27:42
黄猿の光速移動のやつは自身も光となって動いてくれないと地球滅んじゃうって
61: 名無しのあにまんch 2022/10/13(木) 23:33:02
何の話してるかと思ったら「青雉の攻撃は覇気で防げるか」みたいな話か
62: 名無しのあにまんch 2022/10/13(木) 23:34:39
オペオペの能力を防げるのに寒さや熱さを防げないっていう理屈がわからん
65: 名無しのあにまんch 2022/10/13(木) 23:38:05
>>62
オペオペはあれだけ妙に覇気で防がれるようになってるから他も同様なのかはわからん
オペオペはあれだけ妙に覇気で防がれるようになってるから他も同様なのかはわからん
67: 名無しのあにまんch 2022/10/13(木) 23:40:21
>>65
切断やシャンブルズは覇気で防げる
内部破壊は覇気で防げない
切断やシャンブルズは覇気で防げる
内部破壊は覇気で防げない
76: 名無しのあにまんch 2022/10/13(木) 23:49:02
>>65
上で挙がっているみたいにドフラがアイスエイジから自力で回復出来たのは覇気のお陰なんじゃないかな?
覇気で能力を防いだ描写って他にもありそうな気がする
上で挙がっているみたいにドフラがアイスエイジから自力で回復出来たのは覇気のお陰なんじゃないかな?
覇気で能力を防いだ描写って他にもありそうな気がする
66: 名無しのあにまんch 2022/10/13(木) 23:39:57
>>62
うまく言えないけど直接的な実の能力は防げても実の能力で起きた自然現象は防げないんじゃないの?
とあるでいうと超電磁砲は幻想殺しで防げるのか?みたいな
うまく言えないけど直接的な実の能力は防げても実の能力で起きた自然現象は防げないんじゃないの?
とあるでいうと超電磁砲は幻想殺しで防げるのか?みたいな
71: 名無しのあにまんch 2022/10/13(木) 23:43:23
>>66
感性が独特すぎてわからないけど、そのうち能力者だらけの頂上戦争になって色々理解が深まるんじゃないかな
感性が独特すぎてわからないけど、そのうち能力者だらけの頂上戦争になって色々理解が深まるんじゃないかな
63: 名無しのあにまんch 2022/10/13(木) 23:36:02
青雉は海戦を無理やり陸戦に出来るのもデカイ
味方の他の能力者に戦わせやすくさせることもできるし魚人の強みを無効にもできる
味方の他の能力者に戦わせやすくさせることもできるし魚人の強みを無効にもできる
75: 名無しのあにまんch 2022/10/13(木) 23:47:06
あの時はスモーカーを守らなきゃいけなかったから手加減してないと思うぞ
全力じゃないとは思うけど
全力じゃないとは思うけど
77: 名無しのあにまんch 2022/10/13(木) 23:49:29
触れたら火傷とか霜焼けするのがデフォルトはなぁ…
覇王色を纏ったら触れなくて済むってことがないと、肉体技はすべて痛み分けになるのってズルい
覇王色を纏ったら触れなくて済むってことがないと、肉体技はすべて痛み分けになるのってズルい
79: 名無しのあにまんch 2022/10/13(木) 23:53:29
>>78
触れてねえ!!は武装色を極めてる事が前提なのかもね
触れてねえ!!は武装色を極めてる事が前提なのかもね
81: 名無しのあにまんch 2022/10/13(木) 23:55:49
>>79
「覇王色も」って言ってるくらいだから技術としては同じなんだろうね
「触れてねぇ」ってやつも覇王色がなくても武装色を極めた者同士なら出来そう
武装と覇王じゃ質が違うから覇王の方が上級なんだろうけど
「覇王色も」って言ってるくらいだから技術としては同じなんだろうね
「触れてねぇ」ってやつも覇王色がなくても武装色を極めた者同士なら出来そう
武装と覇王じゃ質が違うから覇王の方が上級なんだろうけど
85: 名無しのあにまんch 2022/10/14(金) 00:01:23
>>81
個人的にはゾロは覇王じゃなくて武装覇気だけで「触れてねぇ」をやれるレベルに到達してほしかった
個人的にはゾロは覇王じゃなくて武装覇気だけで「触れてねぇ」をやれるレベルに到達してほしかった
80: 名無しのあにまんch 2022/10/13(木) 23:53:56
たぶん青雉って能力無しでも0.7ガープくらいあるんだよな
84: 名無しのあにまんch 2022/10/13(木) 23:59:46
本来なら即死のキングの大爆発をゾロが武装色で耐えてるので武装で熱も軽減できると思うね
86: 名無しのあにまんch 2022/10/14(金) 00:02:21
最悪の世代の5人がマムの雷耐えてるのも武装色で軽減してるからだろうしね
89: 名無しのあにまんch 2022/10/14(金) 00:05:26
んでも覇気でその辺完全に防げるなら赤犬パンチでやけどになってる連中の覇気練度が残念なことになるねぇ
91: 名無しのあにまんch 2022/10/14(金) 00:07:42
>>89
それは赤犬自身が覇気纏ってマグマパンチしてるからじゃないでしょうか…
それは赤犬自身が覇気纏ってマグマパンチしてるからじゃないでしょうか…
92: 名無しのあにまんch 2022/10/14(金) 00:08:11
>>89
赤犬の火力や覇気を防げるほどの覇気使いなんてそうそういないわ
赤犬の火力や覇気を防げるほどの覇気使いなんてそうそういないわ
94: 名無しのあにまんch 2022/10/14(金) 00:09:41
>>89
ポケモンで「まもる」を使ってもダイバーンで突破されるようなもんだろ
シャンクスみたいにダイウォールを使えばダイバーンも防げる
ポケモンで「まもる」を使ってもダイバーンで突破されるようなもんだろ
シャンクスみたいにダイウォールを使えばダイバーンも防げる
97: 名無しのあにまんch 2022/10/14(金) 00:11:51
覇気を纏ったシャンクスの刀は世界一の強度なんだろうね
103: 名無しのあにまんch 2022/10/14(金) 00:17:02
まあ覇気は曖昧なところ多いからね
105: 名無しのあにまんch 2022/10/14(金) 00:20:37
>>103
むしろ武装色は単純明快じゃね?
むしろ武装色は単純明快じゃね?
107: 名無しのあにまんch 2022/10/14(金) 00:24:42
>>105
サンダーソニアとの戦いやレイリーの解説でクドイくらいわかりやすく説明されているのにいつまで経ってもインペルのクロコダイルの台詞になんか言ってるやついるくらいだし、こういう設定って分からん人にとっては分からんものなんだろうな…
サンダーソニアとの戦いやレイリーの解説でクドイくらいわかりやすく説明されているのにいつまで経ってもインペルのクロコダイルの台詞になんか言ってるやついるくらいだし、こういう設定って分からん人にとっては分からんものなんだろうな…
109: 名無しのあにまんch 2022/10/14(金) 00:27:41
見聞色はキャラによってタイプが違うので確かに分かりづらい
武装色は
・攻撃(外的な刺激)に対する強化
・能力者の実体を捉える
の2点だけだから分かりやすい
武装色は
・攻撃(外的な刺激)に対する強化
・能力者の実体を捉える
の2点だけだから分かりやすい
122: 名無しのあにまんch 2022/10/14(金) 00:51:17
青雉って同格の非ロギアとの戦闘では足場を操れるのが地味に強そう
相手の足場をスリップさせたり割れやすくしたり自在にできるから超人系の覚醒みたいな使い方したら厄介だな
相手の足場をスリップさせたり割れやすくしたり自在にできるから超人系の覚醒みたいな使い方したら厄介だな
127: 名無しのあにまんch 2022/10/14(金) 01:50:12
ふと思ったんだが、湿度が無ければ凍結させられないんじゃないか?
「血液が凍る」とかそういう話はあると思うけど漫画的な凍り漬け状態にするには水分が必要じゃない?
「血液が凍る」とかそういう話はあると思うけど漫画的な凍り漬け状態にするには水分が必要じゃない?
128: 名無しのあにまんch 2022/10/14(金) 02:38:31
>>127
スナスナが空気中の水分を奪えるレベルになってるかどうかによるな……
スナスナが空気中の水分を奪えるレベルになってるかどうかによるな……
129: 名無しのあにまんch 2022/10/14(金) 02:41:20
悪魔の実の能力は水分なんてなくても凍らせてきそうな気もする
格下相手なら何もしなくても相手が勝手に死ぬ