ゴールデンカムイ二大何も悪くないのに殺された奴

  • 50
1: 名無しのあにまんch 2024/02/10(土) 19:57:08
こんなに善良なのに…………
2: 名無しのあにまんch 2024/02/10(土) 19:57:55
汚れた川に住むには清すぎた
3: 名無しのあにまんch 2024/02/10(土) 20:01:06
宇佐美はマジで何がどうなってあんなになったんだよ
作者直々に最も危険扱いされている…
4: 名無しのあにまんch 2024/02/10(土) 20:02:30
右に関しては善良にしても面倒に
巻き込まれる可能性ありきの立場だったんでね･･･
左はまぁうん、そうね
5: 名無しのあにまんch 2024/02/10(土) 20:02:58
勇作殿は何も悪くないから死んだまである
6: 名無しのあにまんch 2024/02/10(土) 20:04:52
勇作は危険人物に自らぐいぐい近づいていってしまったからなぁ…
7: 名無しのあにまんch 2024/02/10(土) 20:05:09
右は殺したやつのトラウマになってるけど左は…
11: 名無しのあにまんch 2024/02/10(土) 20:11:30
>>7
篤四郎さんとの甘美な思い出になってる……
13: 名無しのあにまんch 2024/02/10(土) 20:19:41
>>7
それ呼ばわりされてたね…
8: 名無しのあにまんch 2024/02/10(土) 20:05:45
ほぼ交通事故に遭った人たち
14: 名無しのあにまんch 2024/02/10(土) 20:21:11
>>8
ワロタ
災害事故とも言えるかも
147: 名無しのあにまんch 2024/02/11(日) 19:29:06
>>8
人間の形したヒグマに近づいた様なもんだと思う
9: 名無しのあにまんch 2024/02/10(土) 20:07:14
戦争が悪いよ戦争が
10: 名無しのあにまんch 2024/02/10(土) 20:09:29
>>9
戦争ほぼ関係ないところで死んだ左は……？
26: 名無しのあにまんch 2024/02/10(土) 21:19:40
>>9
まあ尾形に関しては露兵殺しに関しても宇佐美にグダグダ相談してたし戦争の極限状態じゃなければ…感はある
12: 名無しのあにまんch 2024/02/10(土) 20:15:25
左、素直に宇佐美が嫉妬していることを素直に告白したり喧嘩してたりすればそこそこ引いた対応したと思うんだよね
我慢に我慢を重ねての初手必殺はやめろ！！
15: 名無しのあにまんch 2024/02/10(土) 20:24:01
左は子供故の無自覚マウントがいけなかったな
最後は最後で最後に勝ちたいなんて勝負しなければ殺されることもなかったろうに
まぁ本人の逆鱗は違うところだったので
何か悪かったと言えば鶴見が悪い
19: 名無しのあにまんch 2024/02/10(土) 20:41:17
>>15
宇佐美の称号だったはずの一番をほいっと他人に与えた上にそれを証明させようとしたからな目の前で
30: 名無しのあにまんch 2024/02/10(土) 22:43:48
>>19
鶴見だってまさかそれで子供が友達殺すとは思わねぇよ！
31: 名無しのあにまんch 2024/02/10(土) 22:58:46
>>30
苦い教訓になってよかったネ！篤四郎さん！
38: 名無しのあにまんch 2024/02/10(土) 23:38:44
>>31
教訓にする所か何か変な気付きを得ちゃって余計ドツボにハマり込んでないかい？
21: 名無しのあにまんch 2024/02/10(土) 20:50:18
>>15
別れる前に真剣勝負したいのはただの友情なんすわ…
マウントだと思った宇佐美の認知が歪んでる
16: 名無しのあにまんch 2024/02/10(土) 20:25:33
宇佐美初登場時点で辺見先生がここまでヤバい本性を持ったやつとして設定してたのかは気になる
18: 名無しのあにまんch 2024/02/10(土) 20:35:35
>>16
何も知らずにキャスティングされた松岡禎丞さんほんとお気の毒
46: 名無しのあにまんch 2024/02/11(日) 00:30:16
>>18
実写のキャスティング（仮）は全部承知した上でだろうから問題ないな！
17: 名無しのあにまんch 2024/02/10(土) 20:28:22
人の恋路を邪魔する奴は馬に蹴られて死んだことにしてしまえ！
20: 名無しのあにまんch 2024/02/10(土) 20:45:44
右はまぁあの時殺されなくても死ぬのは時間の問題だったとは言える。だからって殺されていい訳じゃないけど。
左は…
22: 名無しのあにまんch 2024/02/10(土) 21:06:55
どちらも愛憎の末に死んだ
23: 名無しのあにまんch 2024/02/10(土) 21:10:02
>>22
右は兄は右の人は全く悪くないけど愛憎だったと思う
右は悪くないけど歪んだ後に会ったのが運が悪かった
25: 名無しのあにまんch 2024/02/10(土) 21:12:41
>>22
たしかに、権力とか財産目当てに殺されたのではなく、
加害者の中での愛憎物語に巻き込まれて死んでしまった
37: 名無しのあにまんch 2024/02/10(土) 23:37:33
>>22
>>25
ものは言い様だよ！
24: 名無しのあにまんch 2024/02/10(土) 21:11:39
勇作は重い感情のもつれ(※あくまで尾形の内面での話)の末に殺された
智春は邪魔な虫と見なされて特に何の感情も持たずに殺された
27: 名無しのあにまんch 2024/02/10(土) 21:23:03
右に関しては
・死亡率が最も高い旗手（しかも不殺だから反撃不能）
・鶴見中尉による暗殺計画あり（中止したけど鶴見中尉に目をつけられているということ）
・母殺しの罪悪感でもう頭壊れてる兄との戦場における罪悪感問答の発生
もうこの時点でどれかひとつクリアしたとしても他の要素が襲いかかってくるし生きて帰るの無理だろ
28: 名無しのあにまんch 2024/02/10(土) 21:32:48
>>27
お見合い作戦成功が1番生存率高かったかもな
29: 名無しのあにまんch 2024/02/10(土) 22:07:52
>>27
幸次郎は家の跡継ぎどうするつもりだったんだろうな
99: 名無しのあにまんch 2024/02/11(日) 12:50:11
>>29
そのへんは親戚から養子とってなんとかするつもりだったのかも
100: 名無しのあにまんch 2024/02/11(日) 12:52:52
>>99
幸次郎の名前からして他に兄弟いそうだし高貴な血って言われた奥さん側の親戚もあるしな
48: 名無しのあにまんch 2024/02/11(日) 00:31:57
智春くんはタイミングさえ違えば生存ルートは十分有りえたけど
勇作さん>>27の言う通り生存ルート見つけるの大変そうだな
49: 名無しのあにまんch 2024/02/11(日) 00:35:06
>>48
尾形がいなくても99%日露で死ぬし、1%の奇跡で乗り越えても父親もろとも消されるって言う詰みっぷり
51: 名無しのあにまんch 2024/02/11(日) 00:41:05
>>49
って言うか尾形は「どっちにせよ死んでた」理論で罪悪感から逃れる事は出来なかったんだな

そんなに好きなら殺すなよ…
54: 名無しのあにまんch 2024/02/11(日) 00:48:11
>>51
死ぬ確率はめちゃくちゃ高くても生き延びる可能性が全くなかったとは言い切れないわけで…
後ろから撃つことで億が一さえ潰したわけで…
32: 名無しのあにまんch 2024/02/10(土) 23:20:38
>>1
どっちも可哀想なんだけど、右の人は一部で無神経とか尾形を肯定しなかったから本当は殺されて自業自得みたいな思考で一時期酷く叩かれてたから個人的に余計に可哀想になる
33: 名無しのあにまんch 2024/02/10(土) 23:24:32
言うて登場したメイン回直後の人気投票で9位だからな
尾形ファンからもその他ファンからも好かれてる証拠だから少数派アンチほど声がでかい典型だと思う
34: 名無しのあにまんch 2024/02/10(土) 23:27:59
鶴見の計画にめちゃめちゃダメージ与えてるよね
35: 名無しのあにまんch 2024/02/10(土) 23:33:45
実際の有無は置いといて「自分には罪悪感ない」って主張してる相手に対して「罪悪感ない人間は存在していいはずない」って言うのは酷くね？
　　VS
実際に罪悪感あるんだから勇作が言いたいのは尾形の存在肯定だしそもそも尾形からの無茶振りの方が先だろ

ってバチバチやってる層がいたのは確か
この強い言葉の台詞選び的に作者があえてそういう混乱の種を蒔いて種明かしの衝撃を強める構成にしてるんだと思う
つまり野田カムイは漫画が上手い
36: 名無しのあにまんch 2024/02/10(土) 23:36:18
そもそも尾形がイキってるだけのかまってちゃんなのはわりと周りに見破られていたからな…
39: 名無しのあにまんch 2024/02/10(土) 23:40:20
左は愛です理論の礎になったから…
41: 名無しのあにまんch 2024/02/10(土) 23:56:49
>>39
鶴見も尾形も「宇佐美系が何人もいるかよ」ってことに気づいていれば…
43: 名無しのあにまんch 2024/02/11(日) 00:06:07
>>41
ま、まぁ両者結局は自分のしたい事をする為に宇佐美理論を利用したとも言える…なぜ迷惑メンヘラ入ってる二人の近くによりによって宇佐美がいたんだ…？
44: 名無しのあにまんch 2024/02/11(日) 00:18:47
>>43
A. メンヘラは惹かれ合う
40: 名無しのあにまんch 2024/02/10(土) 23:54:40
罪悪感ない人間存在してはいけない自体が自称罪悪感ない尾形からして酷い部分あるのは理解できるさけど、尾形に寄り添いすぎてヘッドショットが自業自得に繋げるキャラdisがキツいのもあったから勇作殿好きな人が根に持つのも分からなくはない
66: 名無しのあにまんch 2024/02/11(日) 01:11:47
>>40
殺されたのも尾形が罪悪感云々に根に持ってたとかじゃなくて嫡子が死んだら相手にしない父親がこっち見てくれるかもみたいな母親の毒殺と同じようなことやってんだよね、そもそもアンチの言う通りのただの無神経の異母弟ならあの尾形がずっと幻覚見るほど引きずらないだろとは思う
69: 名無しのあにまんch 2024/02/11(日) 01:26:01
>>66
そしてその「父親が愛してくれるかも」っていうのも実際は手段なんだよな
目的は「そしたら前提条件が同じになって俺と勇作が同じだと証明できる」って方
なんだこの思考回路…って思うけどこれすらも尾形の自認は狂ってるから本当のところなのか分からん

個人的には『自分に罪悪感があると認める→母殺しの罪悪感に耐えられず終了』『自分に罪悪感がない→唯一愛してくれた勇作から存在否定されたことになる』で頭バグってとりあえず目の前の混乱させてくるもの（＝勇作）を衝動的に消しただけじゃね？とも感じるし
70: 名無しのあにまんch 2024/02/11(日) 01:30:15
>>69で画像貼り忘れた
疑問系だらけじゃねえか！お前混乱してんのか？って見るたびに笑ってしまう
72: 名無しのあにまんch 2024/02/11(日) 02:21:57
>>70
戦場の真っ只中で真夜中に旗手の上官呼び出して
「人殺すとこ見せろ」って捕虜殺させようとしてんのに
「俺がおかしいのか？」は一周回って笑うわ
おかしいところしかねーよ
78: 名無しのあにまんch 2024/02/11(日) 07:54:09
>>40
尾形が先に勇作に人殺しさせたいために無茶苦茶なこと言い出したことを棚に上げて無神経すぎるって勇作だけずっとボロクソ言われてたから敏感になる人もいるよね…
42: 名無しのあにまんch 2024/02/11(日) 00:04:48
https://bbs.animanch.com/board/2117629/
当時の感想についてならこのスレに平和に書き込まれてるけどどっち派の感想もなるほどとなる
良くも悪くも勇作は尾形に関するサブキャラだから尾形ファン内での勇作アンチ派尾形ファンVS勇作擁護派尾形ファンの対立も大きいって感想は目から鱗だった
（もちろん勇作単独のファンも多数いるのは大前提だからそこは突っ込まないでほしい）
45: 名無しのあにまんch 2024/02/11(日) 00:24:59
宇佐美の存在があるから「親から愛を貰えなかったやつはもれなく歪む」みたいな概念が作品内から消え去るの正直好き
47: 名無しのあにまんch 2024/02/11(日) 00:30:42
>>45
いや歪むのは歪むだろ。色々な出会いで立ち直って行く奴も多いけど人間関係の基盤となるものなんだし。
ただモンスターの家庭環境が悪いとは限らない、生まれついてのナチュラルサイコボーンもいるってだけの話で…コワイ
52: 名無しのあにまんch 2024/02/11(日) 00:43:47
>>45
「歪んでる奴がもれなく親の愛に飢えてるわけじゃない」では
56: 名無しのあにまんch 2024/02/11(日) 00:50:09
>>45
それを言うなら「親の愛はなかったけど歪まなかったやつ」を出さないと
宇佐美は「親の愛を貰えたやつは絶対に歪まない」の反証でしかない
87: 名無しのあにまんch 2024/02/11(日) 09:19:47
>>45
宇佐美も自分が一番強いってことを「流石お父さんの息子」って褒められ方してすぐに話題転換されて「自分自身を見てもらえてない」と感じてるような描写はあるんだ
家族仲が良好である事と本人が愛されてると思えるかは別なんだと思ったなあの描写で
50: 名無しのあにまんch 2024/02/11(日) 00:37:47
勇作さんが悪い奴だったり俗っぽい奴だったら
鶴見に利用されるだろうけど命は助かった可能性あるんだろうな
59: 名無しのあにまんch 2024/02/11(日) 00:57:35
左と右の話題が並行してされてるのカオスで面白い
60: 名無しのあにまんch 2024/02/11(日) 00:59:46
右は色々なifを言われるけど、左はどうやったら回避できたんだろうな…
61: 名無しのあにまんch 2024/02/11(日) 01:03:34
>>60
鶴見に興味がないことを全力でアピールする
流石にこれで殺すまではいかんやろ…多分…
62: 名無しのあにまんch 2024/02/11(日) 01:05:26
>>60
将来軍人さんになるつもりはないことをハッキリ提示する
無理か……
63: 名無しのあにまんch 2024/02/11(日) 01:06:41
>>60
宇佐美に関わらないこと…
64: 名無しのあにまんch 2024/02/11(日) 01:08:21
>>60
旅順を生き残って昇進し鶴見のいる27聯隊を離れる
まあ旅順生き残る事自体がハードモードではあるけど
65: 名無しのあにまんch 2024/02/11(日) 01:10:02
宇佐美って鶴見に会う前から智春くんの事嫌いだったのかコンプは抱いてたけど友達とは思ってたのか
90: 名無しのあにまんch 2024/02/11(日) 09:26:43
>>65
思ってはいたけど鶴見への愛情が強すぎて友情よりも憎悪の方に塗り替わってた感じじゃないかなぁ
仮に智春君が鶴見と全く関係ない立場で成長したら普通に友人続けてそう
勿論鶴見との時間を消費させなければ、の話だけど
68: 名無しのあにまんch 2024/02/11(日) 01:23:13
軍人の子として生まれたってだけで
命を奪われる理不尽
71: 名無しのあにまんch 2024/02/11(日) 02:13:47
色々拗れてる関係に見えた尾形が戦中と言う非常時の中、動揺と混乱に襲われてつい殺しちゃった…って感じで、
身分違いはあったけど普通の友達に見えた宇佐美がイライラと憎しみを重ねた結果、殺意の大爆発を平時に起こしたのが面白い所ではある
73: 名無しのあにまんch 2024/02/11(日) 04:35:33
勇作殿ちょっと無神経だなあと思っていたけど、今の解釈だと兄が捕虜殺してなんて頭おかしくなってておいたわしいけど自分は明日をも知れない身だから無神経なんて言ってる余裕なく自分の愛情と正論をぶつけたんだろうと思ってる。
74: 名無しのあにまんch 2024/02/11(日) 06:03:11
というか優作殿は尾形を否定したかったのではなく、兄様もちゃんと罪悪感を感じているはず=欠けた人間ではないですよってことを言いたかっただけだからなあ
それを尾形は自分を否定する言葉として受け取ってしまったわけだが

智春くんは友達として話しかけてたのに宇佐美は邪魔されたと受け取ってしまったし、すれ違いって怖いね…
まあ相手が尾形と宇佐美でなければ生まれなかったすれ違いだけど
75: 名無しのあにまんch 2024/02/11(日) 06:36:33
優作殿が良い人で尾形が情を感じたからバグってる感じはある
優作殿がクソな人間だったらもっとカラッとしてそう
76: 名無しのあにまんch 2024/02/11(日) 06:41:42
この二人どっちも宇佐美が原因じゃね
77: 名無しのあにまんch 2024/02/11(日) 07:53:27
>>76
宇佐美がいなくても結局尾形は勇作殺すよ
母親だってひとりで結論出して殺してんだし
81: 名無しのあにまんch 2024/02/11(日) 08:35:58
>>77
戦争がなかったら殺さなかったかものほうがまだ可能性あると思う
79: 名無しのあにまんch 2024/02/11(日) 08:16:51
尾形がおっ母殺したのも最初は父親に会わせたいってサイコな答えだけ描かれてたけど
寝かしつけ中に父親の話されたときの表情見るに「自分より父親を見てるおっ母気に食わない」って気持ちもあったらしいし
勇作に対しても「みんな俺と同じと証明したい」「嫡男殺して父親からの愛が欲しい」
「父親からの言いつけを優先して俺を否定した」とか全部の気持ちが混ざってたと思う
80: 名無しのあにまんch 2024/02/11(日) 08:25:47
父親が原因で旗手として死ぬかどさくさに紛れて尾形ヘッドショットかそれ回避できたとしても鶴見側に操られる未来しかないの辛くない？
あとファンの一部だろうとしてもあの自称サイコパスの尾形に肯定的じゃない発言したからって色々叩かれすぎなんだよなこの人
82: 名無しのあにまんch 2024/02/11(日) 08:59:33
正妻の子が愛人の子に会いにいくこと自体ちょっとどうかと思うし勇作は全体的に危機意識が薄いよね
お見合い作戦という両親の対立とか自分の童貞を狙う女性とかその女性を殺そうとする軍とか本人の知らないところで終わってしまったのが勿体なかったな
96: 名無しのあにまんch 2024/02/11(日) 10:05:06
>>82
横だけど、
軍（鶴見）は花枝子さんを殺すつもりはないよ
鶴見が銃を出しながら脅しの言葉を言ったのはあくまで脅しだと思う
菊田軍曹がお見合いを潰している最中なずなのにそうじゃなかったから、
鶴見が花枝子さんを諦めさせる為にああしたのだと思う。セリフはアドリブ
83: 名無しのあにまんch 2024/02/11(日) 09:08:28
優作殿は遅かっただけで尾形が母親殺す前に会えてたら上手く言った可能性ないかな
優作の死因は尾形と父親が占めてると思う
89: 名無しのあにまんch 2024/02/11(日) 09:25:48
>>83
傷は癒えないをアイデンティティにしてた人がその人のお陰で癒えそうになったから殺した説はちょっと納得してるわ
優作はパーフェクト行動しすぎた
84: 名無しのあにまんch 2024/02/11(日) 09:09:01
微塵も感じないの「微塵も」を抜かして「罪悪感を感じない人間などいない」なんて言葉が強いって言われてた印象がある
85: 名無しのあにまんch 2024/02/11(日) 09:15:19
自分が手にかけた相手の幻覚が「何故殺した」と罵ってくるんじゃなくて笑顔で気遣ってくるの珍しいというか興味深いというか
「こんなに自分を気にかけてくれる相手を殺したんだなあ」ってタイプの罪悪感を具象化するとああなるんだろうか
読み返すたびに「寒くありませんか？」で脳がバグる
86: 名無しのあにまんch 2024/02/11(日) 09:17:20
最近金カムアニメ見終わったんだけど左があまりにも怖すぎて見た後しばらく絶句してた
理不尽すぎんだろ…こんなんどうやって回避しろと
88: 名無しのあにまんch 2024/02/11(日) 09:24:05
宇佐美基準だと左は悪ではないかな？
尾形基準でも右は善良だろうが
91: 名無しのあにまんch 2024/02/11(日) 09:41:23
キチゲー解放がアレすぎるだけで大人からの親愛を独占したがるのは子供ではよくある描写な気がする
フィクションだと腹違いの兄弟姉妹とかでみかける奴
92: 名無しのあにまんch 2024/02/11(日) 09:48:43
宇佐美は尾形と勇作殺しについて話してたけどあくまで
「鶴見中尉の上等な駒になりそうな勇作が邪魔」だから「殺しちゃえ」って同調してたのであって
尾形の「父親からの愛」とか「罪悪感」とかどうでもいい
鶴見中尉以外への共感性がさっぱりない
それでいて智春と友達付き合いできたり網走で好青年に擬態したりできるのが宇佐美の怖いところ
93: 名無しのあにまんch 2024/02/11(日) 09:51:58
>>92
共感性が無いだけで、相手に対する興味関心洞察が無いわけじゃないからな
逆に尾形は戦闘面以外のそれが無い
95: 名無しのあにまんch 2024/02/11(日) 09:55:19
ゴールデンカムイって囚人や師団、何なら杉本も「普通の兄ちゃんが外的要因で変わってしまった」ってキャラクターが結構多いんだけど宇佐美はそれとはかなり別のものとして書かれてる感じはある気がするわ
97: 名無しのあにまんch 2024/02/11(日) 10:31:23
たしか精○探偵の回は松岡くんも本気で困惑して何度も
「マジでやるの？？本当にやるの！！？？？？」
ってテンパってたらしいんだよね
共演者は演じきった松岡くんを褒め称えたとか
108: 名無しのあにまんch 2024/02/11(日) 13:27:59
この二人を犠牲に手に入れたのが安い駒と裏切る駒なのがね…
109: 名無しのあにまんch 2024/02/11(日) 13:35:15
優作殿の悲惨なところは仮に尾形関係の全てをクリアしたとしても他の要因で生き残るビジョンが見えないところ
113: 名無しのあにまんch 2024/02/11(日) 13:57:27
>>109
やったのは尾形だけど勇作殿が死ぬ原因作っているのは高確率で父親説
職業がヤバい
115: 名無しのあにまんch 2024/02/11(日) 14:20:49
>>113
推定モデルの人が日露戦争で息子2人死んでるのでそういう運命の元創作された人だったとしか…
120: 名無しのあにまんch 2024/02/11(日) 15:38:56
>>115
モデルの人二人くらいいそうだが現代では結構功績評価されてるのに当時は散々責められて自害した人だよね
息子二人も戦場に行かせて死んだ
息子も死んだし本人も死んだから許してやろうとか酷い時代
134: 名無しのあにまんch 2024/02/11(日) 18:03:04
>>120
モデルの一人が乃木さんの事言ってるなら
戦時中は乃木に関わらず色々言われたけど帰還後はむしろ賞賛の声の方が大きくて乃木の第三軍の帰還が一番盛り上がった
自害については責められたからでは無く経歴的に元々明治天皇が崩御した段階で遅かれ早かれ
死後神格化されるも自害した事を時代遅れと批判する若い文豪達が乃木を批判
その後司馬遼太郎が乃木を愚将として描きそのイメージが世間に浸透するも最近になってようやく再評価ってながれ
138: 名無しのあにまんch 2024/02/11(日) 18:49:22
>>134
ごめん
乃木さんが明治天皇の関係で自害したのはわかってる
ゴールデンカムイでは描いたら問題になるのかその辺ぼかされてるのもわかってる
幸次郎の尻スレとか好きなんだけどあんまり触れてはいけない部分だな
110: 名無しのあにまんch 2024/02/11(日) 13:50:07
現実でも勇作殿みたいに相手の為を思って良かれと思って言ったことが相手の特大の地雷踏み抜いてしまう事ってあるよねーと思いながら読んだ
116: 名無しのあにまんch 2024/02/11(日) 14:53:43
>>110
鶴見「相手の友人の特大地雷を踏み抜いて殺人が発生するパターンもある」
118: 名無しのあにまんch 2024/02/11(日) 15:27:52
>>110
日頃から父親のことめちゃくちゃ話してくるから良かれと思って父親の話を出したら勝手に爆発した
地雷踏んだと言うより地雷抱えて突っ込まれてる感
121: 名無しのあにまんch 2024/02/11(日) 15:44:16
>>118
完結後のインタビュー読んでやっと納得がいったけど尾形が普段から父親の話ばかり聞いてくるから兄の精神が大ピンチな状況で父親を出して話せば説得できると思ってたっぽい
普段は自分の話聞いてほしかったのか自分の好きなものの話してたらしいのに
それがその時だけ地雷だなんて勇作殿かわいそう
125: 名無しのあにまんch 2024/02/11(日) 16:29:55
>>118
父親の話もまあそうなんだけど
「人を殺して罪悪感を微塵も感じない人間がこの世にいて良いはずがないのです」
これ尾形ビジョンだとお前のような人間は存在してはいけないに変換されてしまうのが、まあ何とも言えないよね
130: 名無しのあにまんch 2024/02/11(日) 16:42:02
>>125
尾形は罪悪感を感じる人間で勇作殿は尾形はもちろんそうだと伝わると思ってた
尾形は自分は罪悪感なんてないしと勇作殿に責められたと誤解してた
そこに宇佐美が混じると本当におかしなことになってこの惨状どうしようって読後感
128: 名無しのあにまんch 2024/02/11(日) 16:34:15
>>125
これに関しても実際は>>112であって
存在を否定されたからじゃなく自分にとって都合の悪い事実を突きつけられたから殺したんですよね
132: 名無しのあにまんch 2024/02/11(日) 17:38:16
>>128
罪悪感ないと主張してる奴に罪悪感ない奴は存在してはいけないと言う
それに対して発生するダメージに正直罪悪感の有無って関係なくない？とは思う
本当に罪悪感ない宇佐美が全然気にしない奴だからそこ繋げて考えがちだけど
133: 名無しのあにまんch 2024/02/11(日) 17:48:46
>>132
罪悪感なんてねーぜって顔してたけど実際は罪悪感めっちゃあって
でもそれを直視すると母親殺しに耐えられなくて生きてられないからイキってふかしてるしかなかった
それを真正面から否定されて認めるわけにはいかないのと罪悪感なんて感じないのを補強するために殺したと思ってる
自分を否定されたと感じたとしても存在してはいけないの部分にダメージ受けたというより持論の辻褄が合わなくなるからじゃないかなと
111: 名無しのあにまんch 2024/02/11(日) 13:53:28
生まれ落ちた時の境遇は比較的恵まれてたのに戊辰戦争で負け組になるし家は没落するし
軍人になって敵国で情報収集の任に当たってたら目がキラキラしたやつと遭遇して妻子亡くすし
戻ってきてコネ作ろうと頑張ってたらいきなり殺人の共犯者にされるしでとにかく運が悪すぎる鶴見
112: 名無しのあにまんch 2024/02/11(日) 13:55:08
そもそも人殺したからって罪悪感なんかねーよって本気で思ってる奴が
罪悪感ない奴は存在しちゃいけないって言われたからってダメージなんか受けるか？っていう
114: 名無しのあにまんch 2024/02/11(日) 14:03:18
幸次郎が有能だったら起きなかったであろう不幸は数多い気がする
117: 名無しのあにまんch 2024/02/11(日) 15:20:10
何も悪くないから死んだ（無慈悲）
119: 名無しのあにまんch 2024/02/11(日) 15:28:35
右は相思相愛だったのに殺されたからどうしようもない
尾形が相思相愛に気付いたのが自分の死の直前だったからもうちょっと平穏な時代ならな
123: 名無しのあにまんch 2024/02/11(日) 16:15:59
尾形エンドは原作でも発見されなかったからしかたないね
尾形は勝手に勇作殿エンドを発見して満足死したたけどあれで良かったのか？
124: 名無しのあにまんch 2024/02/11(日) 16:21:29
クソマウント嫡子度と人間性クソ度が足らなかった
126: 名無しのあにまんch 2024/02/11(日) 16:30:11
>>124
https://bbs.animanch.com/board/704371/
勇作さんが高潔じゃなかったらってスレでも拗らせ分岐発生してんの限界過ぎて笑う
127: 名無しのあにまんch 2024/02/11(日) 16:32:30
罪悪感のない人間は自分が殺した相手が血まみれのまま話しかけてくる幻覚なんか見ないんですよ
129: 名無しのあにまんch 2024/02/11(日) 16:34:55
尾形は罪の意識を抱える事自体恐れていたように見えるから罪悪感云々のくだりはまじでクリティカルヒットしてしまったんだろうな
135: 名無しのあにまんch 2024/02/11(日) 18:30:08
尾形が勇作を殺した辺りの流れって訳分からんようで実は無意識的には無理のない行動なんだよね
無意識は今がどんなにひどい状況でも現状維持しようとするので
その現状を変える者が現れると理性では明らかに状況が良くなると分かる場合でも無意識は現状維持しようと邪魔になるものは排除しようとする
尾形にとって今までクソみたいな人生だったところに勇作が現れ愛をくれた
そして尾形にとって勇作の存在は大きくて今までの尾形のクソみたいな人生を変えようとしてくるので尾形の無意識は勇作を排除しようとし
尾形はその無意識の行動に彼が理屈で納得できるなんらかの理由をつける
もし戦争が無かったら尾形が勇作を排除する前に無意識の方が徐々に勇作を受け入れたかもしれないが
戦地でかつ勇作さんが罪悪感という尾形にとってクリティカルワード言っちゃったから尾形がトリガー引きやすくなっちゃった
136: 名無しのあにまんch 2024/02/11(日) 18:47:58
>>135
そもそもあの勇作が尾形の｢誰もそんなものありませんよ｣を否定することくらい尾形はわかってたんじゃないか？
勇作を殺さなければが先にあって、罪悪感問答をしかけてまんまと勇作が尾形の誘導尋問に引っかかったんだと思ってる
まぁ尾形は100パー無意識だろうけど
137: 名無しのあにまんch 2024/02/11(日) 18:48:48
尾形って自分で自分を騙そうとしてるから表面の言葉だけ追ってても訳分からない理論展開に混乱させられるんだよな
言ってることや描写をそのままストレートに受け取るのが正解なことが多い金カムにおいては珍しいけど
最期も深層心理の尾形自身が表面上の尾形を論破していったし、>>135の論が実態に近いんじゃないかなと思う
とにかく欠けた人間の振りをし続けようとしてた
139: 名無しのあにまんch 2024/02/11(日) 19:00:47
自死する人間は自己開示しないが一番尾形について納得したな
勇作殿は自分のことたくさん話してくれたらしいのに自分は父親のことしか聞かずに自分の話はしなかったんだよな
まあ話せる内容が病んで殺した母親とか自分の扱いに困ってて最終的に殺した？祖父母の話か銃の話くらいしかなかったのかな？
145: 名無しのあにまんch 2024/02/11(日) 19:24:49
>>139
勇作殿がお話してたのも天気のこととか美味しかったご飯とかだから自己開示してたわけではないんだよな
自分はあれ読んでやっぱ勇作殿なりに気を使ってたんじゃないかなと思った
変な気遣いではなく話したいことの中でも話題は選んでいたというか
149: 名無しのあにまんch 2024/02/11(日) 19:29:34
>>145
それはわかるんだが尾形が母親殺しましたとか父親憎でるとか勇作が良い奴だと思ったから余計言うの難しいからあの異母兄弟積んてるよね
140: 名無しのあにまんch 2024/02/11(日) 19:07:49
スレ画二人とも悪くないんだが加害者の感情が正反対だな
まあ加害者はどっちも悪いよ
146: 名無しのあにまんch 2024/02/11(日) 19:25:35
尾形は勇作殿に複雑なものを感じながらどうすればいいか悩んで宇佐美に相談してたんだよな
宇佐美はそんな次元にはいないからかみ合わなかった
155: 名無しのあにまんch 2024/02/11(日) 19:44:14
左の人死んだとき中尉殿焦ってたよねガチで
159: 名無しのあにまんch 2024/02/11(日) 19:54:41
勇作さんの方は(本人は一切悪くないんだけど)親世代からの因縁とか愛憎が絡んでいるのに対して
智春くんは完全に事故なんだよな
163: 名無しのあにまんch 2024/02/11(日) 20:02:05
>>159
宇佐美が鶴見中尉が好きだから邪魔しないでよ～って事前に言っておけば
智春くんもごめんって謝って以後気をつけて
それで終わりで平和だったかもしれないんだよな…
168: 名無しのあにまんch 2024/02/11(日) 20:14:27
智春くんの時は我慢重ねてニコニコの末にn爆発だったのが尾形には説教垂れてる宇佐美みてると成長したなと思う
171: 名無しのあにまんch 2024/02/11(日) 20:23:21
>>168
今までの積み重ねがなかったら殺すまでは行かなかったんだろうか
「篤四郎さんの一番」を奪おうとした（宇佐美視点）で地雷爆発は免れなかった気もするが
でも「唯一持っていた柔道さえも」ってのも怒りとしてあるから微妙なラインではあるな
172: 名無しのあにまんch 2024/02/11(日) 20:27:16
>>168
これは本当に妄想になっちゃうんだけど
あのごく普通の家族のなかに生まれちゃったからこそ｢普通の良い子｣を演じてたのかなって思っちゃった
本編時の宇佐美はもうナチュラルに奇行するし、逆に一般人には紳士的に振舞ったりするけど、
そういう折り合いがつかない時期があったのかなって
(智春くん殺しを擁護するつもりはない)
173: 名無しのあにまんch 2024/02/11(日) 20:28:23
尾形系の考察で意見が分かれやすいのは
まず尾形の過去に関する情報がインパクトの割に意外と少なく
尾形自身も最後の方になるまで何がしたいのか不明だったこと
また明治時代の事に関する知識や認識が人それぞれ異なり仮に詳しい人がいたとしても作者の認識や描写とはズレてる可能性があること
さらにサイコパス等の言葉に関する認識も人によって異なり研究によって今までとは異なることもどんどん出てきているので
その辺り知ってる人間からみると言葉の定義によっては尾形にも十分に当てはまる
ただしこれも作者の認識や描写とはズレてる可能性が高い
大体こんな感じで元の情報が少なくて参考になりそうな事は人によって認識が異なるからいくら議論しても平行線になりやすいのかと
175: 名無しのあにまんch 2024/02/11(日) 20:32:12
>>173
連載中はともかく完結してインタビューも出てやっと勇作殺しは尾形が悪かったって定着したと思う
177: 名無しのあにまんch 2024/02/11(日) 20:40:02
金カムに出てくる軍人の子って軒並み大変な目にあってるな
何も悪くないのに殺されたスレ画の二人はもちろん
尾形も軍人の子ではなく普通の父親の子だったらもっと違った可能性がある
鯉登も誘拐されてるし
上エ地も自業自得ではあるけど軍人になるしか道がなくて道から外れる為に暴走した
179: 名無しのあにまんch 2024/02/11(日) 20:41:54
親殺しは巣立ちの通過儀礼とかも鶴見が吹き込んだんだっけ
智春くんも勇作さんも直接キルしたのも一番悪いのも宇佐美と尾形だけど鶴見にも責任はあるよな
188: 名無しのあにまんch 2024/02/11(日) 21:16:15
>>179
親殺しは巣立ちって鶴見のセリフだっけ？
作戦考えてんのは鶴見だし智春くんのことも鶴見が原因っちゃそうだけど
191: 名無しのあにまんch 2024/02/11(日) 21:25:53
>>188
江渡貝くんのとこで鶴見中尉言ってるよ
尾形って割と人から影響受けやすいけど鶴見中尉からの影響も結構ありそう

・親殺しは巣立ちの儀式と鶴見も尾形も同じことを言っている
・勇作を消せば尾形が愛される理論は元々鶴見中尉の案
・祝福やら愛やらの西洋的概念はロシア語教育時に知ったのでは？説
193: 名無しのあにまんch 2024/02/11(日) 21:30:46
>>191
じゃあ尾形自分で考えて実行したの母親と祖父母殺しか…
元々欠けてる部分はでかかったとこに鶴見中尉が愛を注いじゃったんだな
196: 名無しのあにまんch 2024/02/11(日) 21:34:12
>>179
それは鶴見が江渡貝くんに言ったセリフだったと思うけど
そのセリフを言う以前に月島（父コロ）や尾形（母コロ）という事例があったから出た言葉では？
そして月島の父殺しと尾形の母殺しには鶴見の関与はなかった
鶴見に責任の一端があるとすれば幸次郎殺しについてだけどそれも鶴見が尾形をそそのかしたんだっけか？
尾形自身に幸次郎が死ぬ前に話したいことがあったから殺しを引き受けたようにも読めたような…
197: 名無しのあにまんch 2024/02/11(日) 21:40:02
ゴメン、鶴見の台詞にあったよなって思い出して書いちゃったんだけど江渡貝くんにだったね
宇佐美の時みたいに尾形の方が鶴見に影響与えた可能性もあるのか
スレチだけど鶴見から｢幸次郎殺す予定｣って聞いた尾形が｢(最後に話したいから)俺がやります｣ってなったなら父殺しに関しては鶴見がいなければやらなかった可能性もあるんだろうか
189: 名無しのあにまんch 2024/02/11(日) 21:19:17
もしかして宇佐美が智春を殺さなければ鶴見が勇作に関わることなんてなくて
尾形の出方が不明ではあるけど勇作は無事だったのかな？
まあ鶴見は実際に露にいたこともある優秀な情報将校なので
第二師団で出世しても中央から金塊捜索のお呼びがかかって
結局北海道に行かされるIFが生じるかもしれないけど
192: 名無しのあにまんch 2024/02/11(日) 21:27:10
>>189
運良く旗手として生き残って、日本帰ってきて出世しても和田大尉みたいに排除されちゃうかなあ
もしくは戦争を通じて鶴見中尉の思想に同調できればワンチャン…
194: 名無しのあにまんch 2024/02/11(日) 21:31:09
>>189
満鉄問題があるからなあ
宇佐美に関わらなくても幸次郎排除は絶対だし、そうなると勇作さんも無関係ではいられないかと
198: 名無しのあにまんch 2024/02/11(日) 21:42:20
少なくとも幸次郎やれるチャンスがあれば絶対やるよな尾形
そんでそれを鶴見中尉が利用しないはずがない
199: 名無しのあにまんch 2024/02/11(日) 21:43:38
宇佐美尾形鶴見全員の思惑が善良な2人に対して最悪の形で合致した結果
200: 名無しのあにまんch 2024/02/11(日) 21:45:24
なんだかんだで尾形と宇佐美満足して死んでったからほんと報われないな>>1のふたり
195: 名無しのあにまんch 2024/02/11(日) 21:33:32
善良なだけでは生き残れないが
善良であることは間違いではない世界観だよねゴールデンカムイ
どう生きるかで変わっていく

元スレ : 金カム二大なんも悪くないのに殺された奴

 

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2025年02月17日 19:37:48 ID:kyNjg0MjI
勇作殿が生きてたら恐らく軍で栄達してたと思うけど、その場合第七師団にとって脅威になるのかそれとも良き後ろ楯になるのかが気になるところ
0
16. 名無しのあにまんch 2025年02月17日 20:06:21 ID:AyMjg1NTk
>>1
多分遠からず陸大に入って原隊とは切り離された中央のエリートコースに乗ってたんじゃないかな
師団内のゴタゴタにかかずらってる暇はないと思う
0
44. 名無しのあにまんch 2025年02月18日 00:00:55 ID:g1NDAzMjg
>>1
どうだろう…海外のファンのコメントに「例え戦争に生き残れても勇作は今度は政治に殺されただろう」って言うのがあったけど
0
2. 名無しのあにまんch 2025年02月17日 19:41:32 ID:kyNjg0MjI
いずれも父親が軍の有力者だっただけに失ったのは鶴見中尉にとって痛手だったのが辛いところ…
0
25. 名無しのあにまんch 2025年02月17日 20:23:00 ID:UxNzUzNDQ
>>2
どちらも、愛する人を困らせようとする宇佐美が直接・間接に手を下してるのがね
0
37. 名無しのあにまんch 2025年02月17日 21:59:22 ID:M4NTU1Mzc
>>2
でもそのお陰で安い駒と山猫の子が手に入ったから…
0
46. 名無しのあにまんch 2025年02月18日 00:16:41 ID:kwNzEyMDY
>>37
SSR捨てて手に入るSR。
0
3. 名無しのあにまんch 2025年02月17日 19:42:37 ID:cyOTUwNTU
野良のウイルク、野良の宇佐美、野良の杉元に遭遇する鶴見の激悪エンカウント運ほんとひどい
0
10. 名無しのあにまんch 2025年02月17日 19:59:30 ID:U3NDgwMzI
>>3
コイツ人生狂わされてばっかだな…
自分も人生狂わせまくってるからお相子か
0
19. 名無しのあにまんch 2025年02月17日 20:12:18 ID:U1MzQwODQ
>>3
この3人同じ人間に撃ち殺されたんだよな…
鶴見中尉殿はその男をずっと見続けるべきでしたねぇ

あれ？なんか1人頭撃ったのに死んでない…
0
4. 名無しのあにまんch 2025年02月17日 19:46:33 ID:E0NTkzMjc
勇作はもし兄に殺されなくてもどのみち戦死か清すぎて鶴見とか
軍関係に利用されて碌な目にあわなかったかも
0
5. 名無しのあにまんch 2025年02月17日 19:47:35 ID:Q5NzExNzc
宇佐美はマジでロクなバックボーンもないのに鶴見と尾形の人生を荒らしまくってて草しか生えない
0
12. 名無しのあにまんch 2025年02月17日 20:02:30 ID:UyMDY2MjA
>>5
一番安いけど一番高くついた勝手に入ってきた駒
0
6. 名無しのあにまんch 2025年02月17日 19:49:20 ID:g0MDM3NjM
災害や交通事故に遭ったと思えとか、無惨みたいなこと言ってる人普通にいて怖。
0
8. 名無しのあにまんch 2025年02月17日 19:53:57 ID:Q5NzExNzc
>>6
けれども、あんな予測はおろか納得もいかない死に様はもう事故とかと思うしかねぇんじゃねぇかな…？
0
26. 名無しのあにまんch 2025年02月17日 20:24:34 ID:c3MDg3NTk
>>6
無惨様が頭無惨様なのは本人が言ってるからで、第三者が無惨に襲われたのは災害だと思って諦めろって言うのは全然普通だと思うよ
0
33. 名無しのあにまんch 2025年02月17日 21:33:47 ID:UxNzUzNDQ
>>6
人の発言を悪意をもって捻じ曲げて解釈するのは悪い癖だね
直さないと社会生活をまともに送れなくなるよ
0
48. 名無しのあにまんch 2025年02月18日 04:31:48 ID:U5OTA4MTA
>>6
無惨が言っているのは「加害者に責はない」だけど
このスレで言われてるのは「被害者に責はない」だから
全然意味が違うと思うんだけども
0
7. 名無しのあにまんch 2025年02月17日 19:51:53 ID:YyMzUwMTY
左に関しては最早宇佐美が悪過ぎて議論の余地がないから鶴見もこれが悪かったかもね〜って議論になるのほんま草
0
9. 名無しのあにまんch 2025年02月17日 19:57:28 ID:E3MDM2NTI
>>7
右もどっかの兄様が親父由来で拗らせてるだけで本人はびた一文非はないよ！！！
本当に非の打ちどころが何にもないから余計に拗らせてる！！！！！！
0
11. 名無しのあにまんch 2025年02月17日 20:01:09 ID:UyMDY2MjA
左は親友だと思ってた奴がずっと内心キレちらかしてたサイコ野郎だったのマジで可哀想
0
13. 名無しのあにまんch 2025年02月17日 20:03:31 ID:E5MDM4MTU
尾形って宇佐美なら肯定すると理解した上で相談してると思うんよな
0
15. 名無しのあにまんch 2025年02月17日 20:05:56 ID:UyMDY2MjA
>>13
どっかで見たけど宇佐美みたいなヤバい奴に尾形が相談した理由は「望む答えを返してくれるから」だって話に妙に納得してしまった
「俺はおかしくないよな？」「そうそう」みたいな流れで
0
38. 名無しのあにまんch 2025年02月17日 22:07:55 ID:QzOTEzNTU
>>13
>>15
そんなこと考えてないんだろうけど宇佐美の罪を矮小化するようで同意できないんだよなあ
尾形がこうて
0
39. 名無しのあにまんch 2025年02月17日 22:16:03 ID:QzOTEzNTU
>>38
すまん途中で送信した

続き
尾形が肯定されたくて話したとは作中で明言されてないし
0
14. 名無しのあにまんch 2025年02月17日 20:04:48 ID:EyNTk1ODM
谷垣と雑談してたところをヘッショされた目の綺麗な三島も、ただ脱走兵（尾形）を追いかけてただけなのに…
0
17. 名無しのあにまんch 2025年02月17日 20:06:43 ID:E5NTM2MzQ
何も悪くないから死んだ
0
49. 名無しのあにまんch 2025年02月18日 06:39:45 ID:I0NjE3NDg
>>17
逆にあれだけ死んでるのに何も悪くないと言えるキャラがこの二人くらいしかいないのがある意味すごい
モブまで広げても家永の犠牲者夫婦くらいじゃないんか
0
18. 名無しのあにまんch 2025年02月17日 20:11:03 ID:g4NDA1MzM
左は殺されただけで済んだからまだマシ
右はよりによって殺した奴に執着するブラコンとして
永遠に尊厳を破壊され続けている…
0
42. 名無しのあにまんch 2025年02月17日 22:40:38 ID:cxMDQwMTg
>>18
一部のファンによって兄様大好きストーカーみたいに扱われているの本当に勘弁してって思う
右程ではないけど左も幼馴染み大好きストーカー扱いされているの見たことあるし、尊厳破壊は終わらない…
0
20. 名無しのあにまんch 2025年02月17日 20:14:08 ID:UwMTQ2MjM
尾形のことになると長文になってしまう病患者多すぎだし、かく言う俺も罹ってる
0
45. 名無しのあにまんch 2025年02月18日 00:04:32 ID:g1NDAzMjg
>>20
分かるよ
あの子は鮮烈過ぎた
0
21. 名無しのあにまんch 2025年02月17日 20:15:48 ID:IyMjc0ODc
左はなまじ友好的な皮を被って接しちゃったもんだから無二の親友と思ってるのが良いよね
あれで内心嫌いなのを察して最終的に殺されるのを回避しろとか無理ゲー通り越してクソゲー
0
22. 名無しのあにまんch 2025年02月17日 20:19:04 ID:E1ODg2Njk
家永ホテルのお客様
軍人でもなくガチの一般人だから可哀想
0
43. 名無しのあにまんch 2025年02月17日 22:45:50 ID:cxMDQwMTg
>>22
妊婦庇って死んだり牛山さんの最期に幻になって現れたりしたことで美化されているけど、家永のやったことは極悪非道(夏太郎も危なかった)
何の罪も無いのに惨たらしく殺された若夫婦は浮かばれない
0
23. 名無しのあにまんch 2025年02月17日 20:22:12 ID:UxNzUzNDQ
＞＞宇佐美が嫉妬していることを素直に告白

サイコパスはプライドが高いので、そんなことはできません
0
24. 名無しのあにまんch 2025年02月17日 20:22:35 ID:I0NjExMTA
勇作さんは最後の最後に満面の笑顔で兄貴を連れて行ったからまぁ
0
30. 名無しのあにまんch 2025年02月17日 21:06:30 ID:U5Mjg2OTQ
>>24
むしろそれは兄の最期の最期まで都合よく使われ尊厳破壊されてて可哀想だと思ったわ
0
35. 名無しのあにまんch 2025年02月17日 21:53:24 ID:Q5NzExNzc
>>24
あそこも別に幽霊とかではなく、尾形が自分の死に様に無理やりにでも納得するために出してきたイマジナリー勇作殿という説があるんすよ
自分が罪悪感を捨てきれなかった故に弟が迎えに来たとか都合のいい解釈をする為にね
0
47. 名無しのあにまんch 2025年02月18日 00:26:27 ID:I5OTcxNTg
>>24
妄想の行き着いた果てなんだよなあ
0
27. 名無しのあにまんch 2025年02月17日 20:41:03 ID:Q3OTI0Nzc
長谷川写真館の妻と娘みたいな、巻き込まれた被害者の会のメンバーの名前が挙がってるのかと思ったら、濃すぎるキャラのせいでそれどころじゃなくなってたw
0
28. 名無しのあにまんch 2025年02月17日 20:45:41 ID:M3ODA2MTQ
尾形って祖父母殺してたっけ？行方不明のはずじゃ…
0
29. 名無しのあにまんch 2025年02月17日 21:05:23 ID:QxNTYzNzM
左は読み返すとマジで宇佐美にとってクソみたいなタイミングで邪魔しに来てて笑う
0
31. 名無しのあにまんch 2025年02月17日 21:21:11 ID:QzOTEzNTU
智春→理不尽な理由で宇佐美が殺した
勇作→目障りに思った宇佐美が尾形の殺害計画を肯定した

結論　宇佐美は最悪
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40. 名無しのあにまんch 2025年02月17日 22:19:42 ID:EzMDMwNTA
>>31
徹頭徹尾クソなのに最後満足げに死ぬの納得いかんかったわ
まぁこの漫画どんなクズでも死に際は満足げなのばっかだけど
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41. 名無しのあにまんch 2025年02月17日 22:22:59 ID:Q5NzExNzc
>>40
自分らしく生きて自分らしく死ぬっていう辺見先生の頃からの流れで死んでるからまぁ多少はね？
何故か兵隊さんなのに脱獄囚のオチになってるんだけども
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50. 名無しのあにまんch 2025年02月19日 12:46:06 ID:AxODQyMzg
>>31
勇作殺害は尾形があえて宇佐美理論を利用したんだろ
他の真っ当な奴に相談したら当然否定か拒絶されるからな
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32. 名無しのあにまんch 2025年02月17日 21:33:35 ID:A5ODQ2NTQ
ずっと見たかった坂の上の雲の203高地見れた
金カムの何倍も泥臭くて地獄だった
第七師団が15000人から1000人になっちゃってた
最終的に一斉突撃で大勢旗持ってて、勇作さんの幻が見えた
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34. 名無しのあにまんch 2025年02月17日 21:45:43 ID:QzOTEzNTU
勇作の「人を殺して罪悪感を微塵も感じない人間がこの世にいて良いはずがないのです」が宇佐美の死で正しいと証明されたの笑うんだよね
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36. 名無しのあにまんch 2025年02月17日 21:54:02 ID:IyNjU1NDE
３大にするなら和田大尉をいれてあげて
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