【ガンダム】両澤千晶さんって生々しくも魅力的なキャラ描くの上手すぎない?

  • 92
1: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 14:30:28
時間さえあれば生々しくも魅力的なキャラかける凄い人だったのでは?
3: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 14:32:07
👺
2: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 14:31:51
アグネスの初期プロットも読んだが面白かった

76: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 17:50:47
>>2
イザーク怖そうで近づかないの草
4: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 14:32:26
シンちゃん時間なかったけど人間臭くていいキャラだったやろ!
5: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 14:34:23
>>4
素の味が分からなくなるまで追い詰められてるとはこのリハクの目をもってしても見抜けなかった
16: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 14:42:54
>>4
時間あったらあったでより濃厚に曇らせる側の人な気がするんスけど…
194: 名無しのあにまんch 2024/02/21(水) 22:50:39
>>4
前作主人公と完全に敵対
前作メインキャラにケンカ売りまくる
最終話まで和解しない
最終的に敗北

この新主人公でこれだけ人気取ったのすごいと思うよマジで
冒険ってレベルじゃねー
6: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 14:37:12
やっぱ1年以上は準備期間必要だったな
13: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 14:41:51
>>6
結果論だが種終了時点で子宮摘出やらで既に体ボロボロの人だったから種死もあまり期間があると容体回復待ちで
続編先延ばしになって種死もまともに作られなかった可能性あった気がする
8: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 14:39:05
クェスは依存したがっていたが、
アグネスは「自立したいと思い込んで依存に走ってしまう」タイプなのか
11: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 14:40:34
商業としては時間さえあればってのはなかなか難しいですね
12: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 14:41:42
なんていうか、そりゃキラとソリが合わんな感

キラは「周りがどうだろうと、己がやるべきことを」っていう強固すぎる芯があるのに、
徹底して評価軸が他者・他人なんだな
かといって軍人ムーヴできるほどに忠実かというとそうでもなく…
15: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 14:42:29
人間的にどうこうっていうけどこれ読むとそんな感じないけどね

56: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 15:38:52
>>15
誠実な人だったんだろうなというのは作風からもなんとなく伝わってくる
この時代にパワハラになるからあれこれ言うのはやめとく笑と言えるあたりアンテナかなり鋭かったというか配慮できる人だったんだろうね
19: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 14:44:27
多分シナリオでの配分とか諸々含めて最も正確に評価できそうなのはSEEDだと思うんだよね
その上で考えるとかなり人物の描写を深く設定するけど深すぎて読み取れなかったりどう解釈していいか解らん部分が出てくるのは善し悪しだと思った
20: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 14:45:49
訃報の第一報がサイバーフォーミュラの主人公役の人だったり楽曲担当した複数のアーティストもアイデアに助けられたとコメントだしたりネットの虚像だけが全てじゃないよ
21: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 14:47:13
みんな大好きのクルーゼ・アズラエル・デュランダルも全員両澤が生み出したキャラやで
22: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 14:47:36
亡くなった方の作品の評価って難しいね
31: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 14:53:57
>>22
ましてクリエイター、まして特撮やらアニメやらに携わってる人たちとなると余計にね
悪評に尾ひれがついたりもするし、伝わってくる話は断片的だし、当の本人はもういないし
23: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 14:48:40
韓ドラ好きって聞いたけどソースを知らん
24: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 14:50:32
両澤さんが生きていれば町ヴァ―さんの良き友になれたのでは
25: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 14:51:02
クルーゼの台詞のセンスはあの人しか無理だわ。
33: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 14:54:32
>>25
何を食ったらああいうセリフ回しが出来るんかな
メンデルの研究所を神を気取った愚か者達の夢の跡と表現した事といいさ
26: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 14:51:10
正直ガンダムみたいに世界規模の話じゃなくもっと狭い世界の話だったら納得感あったかも
27: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 14:51:12
劇場版に関しちゃ病気抱えながら優に100稿超えるプロットを書き直しまくってた模様
190: 名無しのあにまんch 2024/02/21(水) 07:51:34
>>27
改めてすげぇな
29: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 14:52:38
>>27
と言うか書き直しまくるから現場が馴れてる人じゃないとどうしようも無いタイプの人
28: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 14:52:19
FREEDOMは後半ノリが変わって勢いで魅せてくれた。

両澤さんだったら2時間でまとめられなかった気がする。3部作…短くても前後編方式の映画になってたと思うわ。
40: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 14:58:48
>>28
もうちょっとねっとり進行した気はするよね、実際
ファウンデーションの掘り下げとか既存キャラの話とか、言い方がアレだけど「遊べそうな余地」が凄い多い
50: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 15:09:54
>>28
でもラストのラクスの語りそのまま使ってるみたいだし亡くなった時点で最後までちゃんと書いてるっぽいんだよな
多分人間関係の部分大幅カットして監督が戦闘シーン打ち込んだんだと思うけど元から2時間に収まってそう
52: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 15:14:54
>>50
つまりちゃんと時間内に収まった上であのエッジの効きに効いた台詞を聞けたかもしれないのか……
重ね重ね残念だ
54: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 15:18:51
>>50
前半の脚本と全体のプロットは両澤さん著らしいので大きな流れはそのままっぽいね
個人的には最後のオルフェの慟哭を両澤さんが書いたらどうなるのか知りたいね
30: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 14:52:51
映画の後半戦も嫌いじゃないが今までのSEEDらしさ薄まってしまったのがちょっと寂しい
32: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 14:54:06
監督からしたら社外でも四六時中打ち合わせできるから便利だろうけど奥さん辛くね?
34: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 14:55:09
>>32
実際クソ振り回されたんじゃないか
キラカガも監督の声で双子になったし
35: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 14:55:53
定期
いつ見ても最後酷すぎねえかなって思う
47: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 15:04:21
>>35
実際その通り過ぎて逆に笑うしか無いんすよ
36: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 14:56:20
シン、フレイ、デュランダル、クルーゼ当たりは生々しさと魅力を兼ね備えたインパクトあるキャラだったなぁ
しかもそれぞれ属性も展開するドラマも違うキャラだし、引き出しも多い感がある
38: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 14:56:59
「救いはないと?」

「救いとは何だ?望むものが全て、願ったことが全て叶うことか?こんなはずではなかったと、だから時よ戻れと祈りが届くことか?ならば次は間違えぬと確かに言えるのか?君は。誰が決めたというのだ。何を?」

「ならば私が変える!全てを!戻れぬというのなら始めから正しい道を。アデニン、グアニン、シトシン、チミン。己の出来ること、己のすべきこと。それは自身が一番よく知っているのだから。」

ラスボス同士の会話は面白い。
42: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 15:00:59
>>38
ああ、気に入らないね。私はごめんだ。君のように足掻くのも。負けるのも。

短いセリフでデュランダルがどんなキャラかわかる好きなセリフ
80: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 17:52:37
>>38
ラスボス2人は最期は笑って死んだという共通点。

反対にオルフェは無念そうに涙流して死んだ…イングリットの想いに気付いてそうなのは救いだけど。
39: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 14:58:14
アニメ脚本やってたけど作品に対しての取り組み方考えるとどっちかと言うとグループでやる作品じゃ無くて少人数でやれる作品の方が向いてたのではってなる
46: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 15:03:48
>>39
TVアニメとしてはどうなの?って展開が多い点でもまあそうだよね
41: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 14:59:29
ラクスの最後のセリフは両澤さんのそのままらしいしfreedomも過程違うとはいえ生きててもああいうエンドだったのかね
111: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 18:52:13
>>41
見返すとちゃんと綺麗にキラとラクスの物語として繋がっているし映画も早い段階で話自体はあったから
ずっと大切に温めてきたものなんだろうなぁって
43: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 15:01:16
ラクスの最後の台詞と言うと……好きの反対は無関心って所の事で合ってるだろうか
ちょっと自信ない
44: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 15:02:28
>>43
それと小さい事もお互い話し合おう的な事言ってるね
45: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 15:02:49
>>43
映画のチラシに書いてるやつじゃないか
48: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 15:06:17
別スレの種ミリしらの洋画ファンの人が言及してたけど両澤氏のセリフ回しって洋画の翻訳みたいな言い回しになるんだよね
両澤脚本ならキラが直球に愛だ!って言わないと言われてスレにいた人が確かにってなってた
49: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 15:07:04
作品の評価は変わらないけど納期3ヶ月は必要なものを2ヶ月で仕上げろって言われたら自分ならちゃぶ台返すだろうなって思うわ
まして手術後だと考えるといやーキツイ
51: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 15:09:56
>>49
家事と育児と闘病がついてくるぞ!
77: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 17:51:09
>>51
いつかは痛みが収まるとは分かっていても、術後の痛みは無くならなかったらどうしようかと思うくらいには結構きついぞ!
痛みが引いても歩くのも30分で着いていたのが1時間位かかったりするくらいには辛いぞ!
闘病されながらとか、本当に大変だっただろうね
184: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 23:52:37
ソース分からんのでデマかもしれないけど、種の脚本書いてる時点で子どもの遠足の弁当作ってたとか見た覚えある
だとしたら運命時点でもまだまだ手がかかる年齢だったろうし、病気なくても普通に脚本遅れないかこれ
55: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 15:28:53
という元々両澤は商業的に大きく外してないから凄いよ 種死だってめっちゃ売れてる人気作
今ではかなり出世した脚本家の吉野も自称一番弟子とリスペクトしてる
サイバー電童SEEDでかなりの人気キャラを作ってる
福田も才能あると思ってたから両澤の脚本にあれだけ拘ってたんだろうし、実際遺稿を使った映画でもヒット飛ばしてるしな
57: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 16:07:16
アグネス一人でここまで書き込むんだからまあ相当な凝り性というか…そりゃ時間足りなくなるわというか…
58: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 16:47:32
思い返すと主要キャラを曇らせるとか大体メンタル案件で苦しんでるとか
時代を先取りしてるような描写が多いよね
61: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 16:57:09
>>58
精神回りの理解は世間一般だと最近ようやくだものね……
追い詰められた人間を色々な形で書いてるってだけでも凄いのにこれが全部20年前産という
そこから繰り出される言語センスがまたキレッキレで、後の時代のレスバにそのまま流用できるくらい無法な論法だったりするのも中々オーパーツしてるし
59: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 16:51:40
サブの脚本まで全部目を通して修正かけてたみたいだしストイックな人だろうなとは思った
60: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 16:54:59
筆が遅かったのは事実なんだけどそれ以外に関してはネット上の憶測で悪く言われてただけだからなあ
ボロクソに言ってたスタッフも作画監督っていう脚本とのやり取りはまずほとんどないだろって役職で、尚且つ脚本の遅れの悪影響をもろに受ける所だからまあ不満はたまってたんだろうけどネットリテラシーなんて言葉の浸透してない当時だからなあなあで許されただけで今やったら完全にアウトな行為だしな
66: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 17:30:20
>>60
というかあの人に関しちゃ文句言う先両澤じゃなくて監督の方じゃねーかと… >>35 見るに監督が展開ひっくり返すの常態化しとるし
62: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 17:22:48
あまり詳しくないから不思議だけど脚本って一人じゃないと駄目な感じだったの?
65: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 17:28:21
>>62
サブで書いてる人もいるけど監修してるし
そもそも種に関してはめちゃくちゃ振り回されるからメインは両澤さん以外逃げたとの噂もある
88: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 18:01:46
>>62
種シリーズもサブライターはいるけど、サブが書いた内容は両澤さんがすべてチェックしてたらしいからな
だからキャラクターは一人の人格として一貫性を持った言動をしているし、それがシリーズの大きな魅力でもあったと思う
63: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 17:23:31
良いシナリオ書くけど視聴者の理解力に期待し過ぎだとも思うよ
64: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 17:26:44
>>63
直近のTVガンダム作品達に当てはまりますね
70: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 17:43:43
>>63
今となってはなんで叩かれたんだあのシーンやこのシーンってのが結構あるよな
ネットの普及率の違いは出てると思う
74: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 17:50:15
>>63
と言うか視聴者の中には同じ視聴者としてもドン引きするくらいの理解力低い奴が結構な数いて、しかもそういう奴ほどネットで大暴れするんだよな
108: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 18:42:37
>>63
某御大も「最近のオタクは粥みたいに食べやすいものしか受け付けない、ちゃんと作品を咀嚼して理解できるオタクなんてもういない」って言ってたんだっけか?
でも鬼滅の大ヒットや極限まで圧縮すると「キラが囚われのラクスを助けに行く」話のフリーダムが受けてるのを見るとわかりやすさも立派な武器の一つではあると思う
109: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 18:45:52
>>108
両方のバランスが大事なんだと思うけどね
種は「親友同士が戦争で敵味方に分かれて殺し合うが、憎み合う虚しさを知り、戦争を終わらせるために力を合わせる話」という
普遍的で大勢に受け入れられやすい話を主軸にしながら
各キャラの心情に焦点を当てて掘り下げると2度美味しい構成になってるわけで
67: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 17:35:17
まあアスラン味方に変更したのは正解だったと思う
68: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 17:42:52
準備期間たっぷりあったDESTINYは多分バンクや総集編はかなり減っただろうけど、ストーリーはそこまで変わらなかった気もする。

どちらにしろシンはキラ達と対決して敗北→和解ENDの流れは一緒だったんじゃないかなぁ?
71: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 17:44:03
>>68
まあ元からデュランダルはボス予定だしな
78: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 17:51:27
何気にイザークもホモ扱いされてね?
83: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 17:56:05
福田監督が業界追放されたwwwとか笑ってたアンチもいたけど
実情としては闘病に対する介護や精神的なダメージのデカさのがよっぽど大きかったんだろうなって分かるよね
84: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 17:58:50
才能はあるけど元は主婦で旦那の仕事手伝うぐらいだった脚本家としては素人に毛が生えた人に
ガンダムというビッグネーム(しかもSEEDがこけたらガンダムコンテンツ終わるかもしれないという瀬戸際)のシナリオ構成は流石に無茶振りしすぎだし
病気で体がボロボロだったから種運命はキャラ設定やアドバイザーにしてシナリオ構成は他の人に交代しても良かったんじゃないかって思う
そりゃ奥さんの作家性あってのSEEDシリーズだとは思うけど昔は監督と奥さんへの誹謗中傷が酷すぎて見ていられなかった
86: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 18:01:18
>>84
なんなら富野監督的にはガンダムなんぞ終わってしまえばいいって本気で思ってただろう所に逆転満塁ホームランぶちかましたのがSEEDなんだよな
87: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 18:01:29
あー、そういや両澤さんって脚本家は本職じゃなかったんだっけか

それであの描写が作れるのかあの人…
91: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 18:04:20
>>87
元々保育士とかじゃなかった?
SEED以外でクレジットに載ってる作品もほぼ監督が携わった物だし
97: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 18:16:53
福田監督がめちゃくちゃライブ感で動く人だからこの人ぐらいガチガチに固める人でちょうど良かったところはあると思う
98: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 18:21:26
>>97
福田のライヴ感がないと重過ぎるってのもあると思う
100: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 18:27:06
>>97
メカや戦闘は監督の担当だっただろうし、生々しい人間関係と格好良い戦闘シーンが合わさってこその種って感じはする
101: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 18:28:45
ガンダム最終決戦でトップ5に入るであろう、フリーダムvsプロヴィデンス

最高のスーパーコーディネーター
vs
最強のナチュラル(クローン)

コズミック・イラの業そのものだから鬼気迫るものがある。
132: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 19:23:25
アグネスの初期プロット見たけど何というか映画はだいぶマイルドになったんだなって思った
143: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 19:55:58
>>132
でも根本は間違いなく沿ってそうだし劇中の言動にも納得いくの凄いわね
広告塔ではあるしその上でコンパスでやっていける実力もあるってのも改めてわかるし
72: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 17:45:07
両澤さんが描いた50話の尺の中のアグネスを見てみたいな…
152: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 20:19:39
両澤さんが亡くなられてしまってから両澤さんの功績に気づいた人は多いのではないか?
あまりにも誤解されていた人だと思う
2月19日は両澤さんの御命日だったそうだから天にいる両澤さん祈りを捧げたい
169: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 21:54:04
なにが面白いって映画公開直前まであにまんでも脚本家に否定的な意見がめっちゃ多くて主流だったこと
まじで今回の映画で諸々丸く収まったことで色んな亡霊が成仏したんだなって
170: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 21:57:08
>>169
公開直後に脚本家について語るスレ立てたけど
特に荒れずにスレ落ちたから驚いたよ
覚悟して削除の準備はしておいたんだけどさ
173: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 22:22:06
>>169
映画公開して間もない頃にご夫妻に肯定的なスレが本家でまとめられててびっくりしたっけな
ひどい話だけど、それまで誹謗中傷が当たり前みたいな空気があったし…
今こうして功績を穏やかに話せて嬉しい
181: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 23:30:25
「目の色が違うわ!」

というキレキレの悍ましいモブ母親の台詞。しかも声優が誰か分からないというのも演出に一役買ってる。

で、 FREEDOMの

「必要だから愛するのではありません!愛しているから必要なのです!!」

「目を潰されても、歌が歌えなくても、僕はラクスを愛してる!」

2人の言葉がより感動するんだよね。
147: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 20:06:18
エンタメの福田監督と人間ドラマの両澤さん最高のバディだったのでは
151: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 20:14:33
文字通り命が削られていく中でプロットを遺したの凄すぎるわね感謝しかないわ

元スレ : もしかして両澤さんって

アニメ > 機動戦士ガンダム記事の種類 > 考察両澤千晶機動戦士ガンダム機動戦士ガンダムSEED福田己津央

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2024年02月27日 18:03:23 ID:c4ODg0OTY
クルーゼだけで名言集の半分は埋まる
それくらいキレキレだった
0
3. 名無しのあにまんch 2024年02月27日 18:10:27 ID:AyNzI2NTk
>>1
あんま挙げられないけどパトリックのセリフとかも好きだわ
一発でもうダメなのがわかる
0
2. 名無しのあにまんch 2024年02月27日 18:08:01 ID:I2NTAzOTY
制作に大勢関わってる中で脚本家だけ槍玉に挙げられすぎだよなとは思った
0
16. 名無しのあにまんch 2024年02月27日 18:52:48 ID:E3MzY3Njg
>>2
そこが遅れると後工程が全部遅れるからね

脚本出来てないけど絵を描き始めるとか出来ないわけで
上流工程の辛いところよ
0
79. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 10:26:25 ID:EyMTIxMTY
>>16
実際かなり遅かったから次作の00で速筆の黒田さんが起用されたわけだしねえ
0
18. 名無しのあにまんch 2024年02月27日 18:58:09 ID:g2OTI3ODc
>>2
いや福田の好き勝手のやり口の一つとして腕の悪い素人のおばちゃん縁故採用してたのが叩かれていたってだけなのに、福田は悪くないって主張するやつが悪い点を全部こいつに押し付けだしたっていうだけの話よ
0
19. 名無しのあにまんch 2024年02月27日 19:13:07 ID:MwNjQ3MTU
>>18
作監の発言だとこの人も脚本に手を入れまくってるんよ
0
29. 名無しのあにまんch 2024年02月27日 19:36:32 ID:g2OTI3ODc
>>19
なぜ脚本だけ叩かれてるように見えるのかの構図の解説しただけで、こいつが制作滅茶苦茶にした原因じゃないだなんて一言だって言ってないぞ
0
25. 名無しのあにまんch 2024年02月27日 19:30:00 ID:U3MTI3NTc
>>2
デスティニーは可哀想だと思った
素人目にもあまりにも早いと感じたもの
0
49. 名無しのあにまんch 2024年02月27日 20:54:04 ID:IzNjI5MjE
>>25
明らかに納期が足りないのに育児やら病気やらだもんねぇ
別に種運命のシナリオ擁護つもりはないけどそもそもいいの作れるだけの環境ができてない
0
50. 名無しのあにまんch 2024年02月27日 21:01:59 ID:g2OTI3ODc
>>49
そもそも最初から続編展開すること前提でしかも1年も準備期間あるのに「納期足りない」は阿保なんよ
大体無理なら最初から降りてろと、別に誰も強要してないんだから
0
64. 名無しのあにまんch 2024年02月27日 23:28:58 ID:k4NjQwMw=
>>50
人気が出たから続編であって途中まではそんな話はないぞ
あと1年通すアニメの準備期間1年は全然足りない
ワンクールアニメでもそれぐらいある
SEEDは3年ぐらい準備期間ある
0
82. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 14:02:56 ID:Q4NzcwNTY
>>64
アニメ制作に関しては素人だからわからんけど、
・世界観に関してはそれこそ3年かけて作ったものがある
・数年後設定なのでキャラも半分以上前作から引き継げる
・前作の終わり方的に根本的な解決していないのである程度流れは引き継げる
・初代Zオマージュができるので配役がしやすい(これは逆に難しくなってるかも)
なので一年あればそれなりに筋が通ったものが作れそうなイメージなんだけど、それでも足りないのか
0
84. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 19:16:29 ID:k1NTQ4NjQ
>>82
足りるわけないかな
深夜アニメの原作あり1クールものでも続編は2年近く時間かかるわ
0
86. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 10:48:54 ID:gzMTgxMzM
>>84
ほーんそういうもんか、と思ったけど、コードギアスも一年後に続編作ってるしなあ(制作体制が違うだろうけど)
準備期間が短かったからつまらなくても製作陣は悪くない、とは言えないかなあ
0
87. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 12:23:26 ID:Q0NTQwNjI
>>86
富野もエルガイムやってる最中にZの準備してるから、特に不可能じゃないってのはあるわな
まあエルガイムで主に関わったのは設定辺りだけで、制作は永野護等に投げてたけども
0
76. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 08:02:36 ID:cwNDY2MDA
>>50
当初想定だと種やってスペエディやって自分達の担当分はお仕舞いだったらしいからな。スペエディ制作に取り掛かるタイミングで続編もやっては不意打ち過ぎる。
0
32. 名無しのあにまんch 2024年02月27日 19:54:32 ID:AyMjE5MDg
>>2
両澤のせいで映画種が頓挫してたんだからそりゃあな
0
46. 名無しのあにまんch 2024年02月27日 20:50:24 ID:U1Mzg3Mzg
>>32
小川P乙~
境界戦記の尻ぬぐい終わるまで娑婆に出てくるな
0
57. 名無しのあにまんch 2024年02月27日 21:28:24 ID:AyMjE5MDg
>>46
そもそも見てないし知るかボケ
0
74. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 07:36:04 ID:E5OTM1NjQ
>>2
種デス放映直前の脚本家インタビューとか、叩かれることしか言ってないことしてるし、放映終了直後のスタッフからも散々叩かれたし、自分から燃料投下してたから半分くらい自業自得なんだよなあ
0
4. 名無しのあにまんch 2024年02月27日 18:12:07 ID:g4ODYyMzQ
おそらく本気でやったがゆえに
劇場版の枠にどうやっても新キャラの話が収まらなかったんだろう
前半のSEED風味のねっちょり具合と後半のさっぱりさが完全に別物
イングリッドの掘り下げも少ないし
もっともっとやりたいことがあったという思いが伝わる劇場版だった
0
33. 名無しのあにまんch 2024年02月27日 19:55:40 ID:AyMjE5MDg
>>4
それらを全部やるなら2、3部作になるけどね
0
5. 名無しのあにまんch 2024年02月27日 18:13:29 ID:E0MTMyMDI
放送当時ボロクソに言われてたしそこは今も変わらないわ
0
13. 名無しのあにまんch 2024年02月27日 18:39:11 ID:kwNTYyNDI
>>5
っかレースやロボの戦闘書かせる人じゃない
引っ張り出した福田監督が悪い
0
80. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 10:27:23 ID:EyMTIxMTY
>>13
ドラマCDとかの小話は書けるけど、一年単位は無理だったんだよ
0
22. 名無しのあにまんch 2024年02月27日 19:20:20 ID:cxMDU1NTI
>>5
前半キラ「政敵になるラクスを暗殺しようとしたから、議長は信じられない。あと、戦争止めたい」
最終回キラ「議長とはとことん考えが合わないから、暗殺する。僕たちのせいで戦争は続くだろうけど、花を植え続ける」

ジェネシス手に入れた途端に議長のIQが急に下がったのも含めて
種死の終盤は本当にひどい

映画は面白かったけど、種死はやっぱキツイ
0
27. 名無しのあにまんch 2024年02月27日 19:35:51 ID:QwOTM4NDU
>>22
いやあの場面は
ラクスとカガリオーブが現在で手を組んでしまったからだ
あそこから時間が経つと追い詰められるのはミーアを擁していたデュランダルだから仕掛けるしかない
0
39. 名無しのあにまんch 2024年02月27日 20:14:03 ID:k4NjQwMw=
>>22
何というか叩くこと前提で思考してない?
種死終盤はそりゃ正直文句付けたいとこはたくさんあるけどさ
0
62. 名無しのあにまんch 2024年02月27日 22:20:18 ID:cxMDU1NTI
>>39
いや中盤までは意外とイケるんだ
ノープランで「戦闘を止めるんだ」を連発するカガリも
ステラお返しした後に(そりゃそうなるだろ…)ってなるのも
なんとなく演出が良いから許せる

けど、フリーダムが一回落とされてからの展開が
あまりにもキラとラクスのために都合よく動きすぎる

もう一回言うけど中盤までがそこそこ良かった
そのために、終盤で納得いかないファンが全員暴徒と化した
ここまでほぼ鉄血の時とと同じ流れ
0
65. 名無しのあにまんch 2024年02月27日 23:32:23 ID:k4NjQwMw=
>>62
新主人公で続編やって→序盤出来てからやっぱキラ主軸にして
のせいで終盤は収集ついて無いね 両澤は短期でしっかりまとめられるタイプではないので終盤は迷走してぐだぐだなのは間違いない
0
6. 名無しのあにまんch 2024年02月27日 18:17:13 ID:IyNzAxMjU
生々しいキャラで引っかき回すのは上手いけど着地させるのは下手って感じだった
結局最後は富野的な背後霊行きだしね
0
70. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 02:25:34 ID:c3NTgxNjA
>>6
いうてガンダムシリーズってちゃんと着地してる作品のほうが少ないし
0
75. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 07:36:12 ID:g3NjQ5MTI
>>70
デスは特に中途半端だろ
0
88. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 13:05:58 ID:g2NTYxNTE
>>75
続き作るつもりだったんだから、終わりが中途半端なのは仕方ない部分もあるんじゃない?
0
7. 名無しのあにまんch 2024年02月27日 18:21:07 ID:U4MzYxNDQ
映画は愛を分かりやすく伝えてたのは違和感あった。両澤さんならここまでストレートに言うのかな?でも映画なら分かりやすい形でやっぱりやってた?
0
8. 名無しのあにまんch 2024年02月27日 18:21:58 ID:cxODExMzg
一過性じゃなく今に至るまで売れ続けてる作品を勝手に失敗作扱いすんなよ。ノイジーマイノリティが!といつも思ってる
続編がガチでコケたら悲惨な末路にしかならないって知らんのか
0
55. 名無しのあにまんch 2024年02月27日 21:23:56 ID:E0MjIxMQ=
>>8
いや企画のデカさや下がり幅の違いはあれど失敗したことから目を逸らしちゃダメだよ
今だにDestiny見る新規さんに先入観与えないよう余計なこと言わなくてもええ…ってなってやっぱ視聴者側の感性が平成から令和になってもダメなものはダメなんだなって痛感する
した
0
61. 名無しのあにまんch 2024年02月27日 22:06:32 ID:Q3MzA1ODY
>>55
プラモも売れて円盤も売れて映画も作られた作品を失敗は無理がある。
よく叩かれるのすら沢山の人に視聴された証明でもある
本当に失敗してたら途中で視聴切られて話題にすら上がらん
0
71. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 06:27:26 ID:A1NjYxMDg
>>61
後が気になる展開を作るのが上手いのと着地させるのが上手いのは別物って話であってそこは矛盾しないと思う
種死は虚無コンテンツでないことは確かで最後まで見た人自体は多かったし、だからこそ尚更残念に思う人が多かった
0
9. 名無しのあにまんch 2024年02月27日 18:24:22 ID:cwNjE5MTA
強烈なキャラであっても可愛げがあって憎めない感じがする
0
35. 名無しのあにまんch 2024年02月27日 19:58:36 ID:AyMjE5MDg
>>9
種も種デスもイオク様みたいに凄いヘイトを集めてるキャラいないよね
0
47. 名無しのあにまんch 2024年02月27日 20:52:01 ID:U1Mzg3Mzg
>>35
イオクはやらかしたことはでかいけど長井と岡田が意図的に用意したヘイトタンクにしか見えないって同情している視聴者が増えてきてるからなあ
0
51. 名無しのあにまんch 2024年02月27日 21:06:24 ID:g2OTI3ODc
>>47
増えてきてるもなにも最初からそうだろ
クジャン家の家臣たちの会話なんてもろに世襲制のくさってる部分全開だったぞ
0
63. 名無しのあにまんch 2024年02月27日 22:49:01 ID:g0MzI0MjY
>>47
そもそも当初の脚本通りに作品やれてりゃあんな歪な出し方せんでも良かったと思うんだけどなイオク
或いは本来イオクがいる位置を奪った誰かさんが居るとかね
0
77. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 08:09:48 ID:cwNDY2MDA
>>47
というかやくざ映画視点で見てもイオクは「余る」んだよ。ガリガリとポジションが被ってるから本来ならどっちかしか置けないんだ。尺が足りなくなる。
0
10. 名無しのあにまんch 2024年02月27日 18:26:17 ID:YwODc5NzQ
種は救いがない中での人間ドラマが良かった
映画はお祭り感満載だからこそ今の時代でも受け入れられたと思う
0
11. 名無しのあにまんch 2024年02月27日 18:27:57 ID:U1OTIwMTk
種死に関しては視聴者の理解が足りなかったせいで面白かったのに気付いてなかったみたいにしようとしてるのが謎だわ
別にキャラの心情自体は理解できなくもないがぐだぐだでつまんないのが問題なのに
0
28. 名無しのあにまんch 2024年02月27日 19:36:16 ID:g0NDQyNTE
>>11
1年追い続けて不満に感じる展開でも一気見すると気にならなくなる点はあるからな
当時リアルタイム視聴勢とそれ以外の差は決して分かり会えない
0
34. 名無しのあにまんch 2024年02月27日 19:56:45 ID:AyMjE5MDg
>>11
アスランの奇行とか擁護できんわな
映画ではっちゃけたおかげで評価爆上がりしたし
0
73. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 07:32:55 ID:MzNDU3NzY
>>11
その手は無印の頃からやらかしてたとかサンドバックと化してた過去ログ漁って調べる訳でもなくスレタイの肯定空気に乗っかる人達だよな
0
81. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 10:43:10 ID:EyMTIxMTY
>>11
種死単体なら間違いなく駄作だよ
映画が面白いのは認めるけど
0
89. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 15:46:44 ID:M5MDI2NjY
>>11
種死が面白かった!と言いたいわけじゃなくて、当時から散々こうだぞって言われてた事を未だに勘違いで叩いてるのはやめようよって話なんですよ
種死がぐだぐだなのは別に否定してない
0
12. 名無しのあにまんch 2024年02月27日 18:37:15 ID:U4MTYyNjk
目の色が違うわ!
って、本当に親の傲慢な思考なのだろうか?
実際に目の色の違いで光の刺激による差異はあるわけで、
光の刺激が強い地域の親が子供は光の刺激に強い瞳の色にしたかったという感じだったとかもあるんじゃないだろうか?
0
37. 名無しのあにまんch 2024年02月27日 20:02:41 ID:MzNTk1NDg
>>12
ちょっと瞳の色違うくらいでで目がやられるような環境なら
誰でも裸眼なんてさせずにゴーグルなり装着するわ
0
56. 名無しのあにまんch 2024年02月27日 21:25:00 ID:U4MTYyNjk
>>37
でも、欧米人は日本人と違って、日本で外出のとき、サングラスをかける人が多いのは瞳の色のせいじゃなかったっけ?
0
66. 名無しのあにまんch 2024年02月27日 23:34:28 ID:k4NjQwMw=
>>12
それの前振りで髪の色はこれで目の色はこうしてみたいなショッピング感覚で選んでる場面があるからそういう機能的な話でない親の業であってると思うよ
0
14. 名無しのあにまんch 2024年02月27日 18:40:29 ID:EyODA2MzA
うーん……まぁ比較的最近亡くなった人の作品に対して少し難しいというのは分かる
それはさておき、個人的に両澤節には「言葉少なく、同時に直接的ではない言い回しに色々意味をブチ込んでくる」って印象があって、長い台詞でもこの調子なイメージ
今でこそネットといったある意味外部の力を借りて理解が進めることが出来るとは思うが、まぁクセは強かったんじゃないかな?

ぶっちゃけ、前知識なしの週一ペースで見てたとして、数々の抽象的な台詞が「いまいち理解できなかった」という意見がでたのもやむなしだとは思う
0
36. 名無しのあにまんch 2024年02月27日 20:01:42 ID:g2OTI3ODc
>>14
そりゃ死者を侮辱するのは駄目だよ
でもそれはあくまでその『死』に対する侮辱であって、やらかしてることに対しての評価を変えろなんてまったく別の話なんだよな
むしろそれの方が死んだことを盾にしてるっていう、よっぽど卑劣なことだよ
0
68. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 00:35:52 ID:cyNDM1Mg=
>>36
卑劣なのはお前定期
0
15. 名無しのあにまんch 2024年02月27日 18:47:14 ID:Q1MTkxMDA
デスティニープランを愛しているから必要なんですとの否定は納得させられたな。
0
17. 名無しのあにまんch 2024年02月27日 18:57:23 ID:AyMTEwNjk
ヴィーノ・・・アーサー・・・お前ら・・・
0
20. 名無しのあにまんch 2024年02月27日 19:13:14 ID:QzOTg3MzQ
種の人間関係面白いもんな
問題は種死だからね
0
52. 名無しのあにまんch 2024年02月27日 21:09:18 ID:A1NzgwODI
>>20
シェフ「準備が足りなかった料理です、どうぞ」
うん、酷評される
0
21. 名無しのあにまんch 2024年02月27日 19:14:55 ID:Y4MjMyNTM
とは言え、スタッフの暴露や旧カガリやシーゲルの中の人との確執とか火のない所に煙は立たずってね。仲のいい人には優しくしてそれ以外の人は仕事でも私情を挟みまくってた印象。
0
69. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 00:46:12 ID:Y3MTAyODA
>>21
結局憶測と、情報元の信頼性がどこまであるかってのもあるし

つーか実質夫婦共作で私物化されてると思われてたのが良くなかったと思うわ。成功しても嫉妬されて、失敗したら遊んでたと思われて。漫画家でも実は夫婦共作でしたってわかったら叩かれるケースあったりするし
0
23. 名無しのあにまんch 2024年02月27日 19:23:25 ID:g0MzI0MjY
リアルタイムでSEED DESTINY見てた勢としては、マジで「なんだこれ?」だったんよね
SEEDと比べて余りにもキャラの動きが硬い、思考が読めない、魅力が伝わってこない
その原因がここに来てようやく理解できたという…
0
24. 名無しのあにまんch 2024年02月27日 19:25:42 ID:YyNDc2ODU
キレッキレの台詞回しとか一言で本質や急所を突き刺すセリフとか、そういうのはすごく上手い人だなと思う
ただそれを差し引いても種運命は色々ガッタガタだったから当時の評価もやむなしと言うか
今回の劇場版もオール両澤脚本だったら正直あそこまで爽やかな視聴了感にはならなかったんじゃないかな
0
90. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 15:49:31 ID:M5MDI2NjY
>>24
途中からはSEEDじゃないって言われてるけど、SEEDのままじゃこんなに満足出来る終わりを迎えられたとはとても思えないのでこれで良かったと思う
0
26. 名無しのあにまんch 2024年02月27日 19:35:50 ID:ExMzI4MTg
種自由は面白かったけどそれで種死の評価が覆ることはないよ
まともなスケジュールで当時に映画出せてたら評価違ったかもしれないが
0
58. 名無しのあにまんch 2024年02月27日 21:32:51 ID:AyMjE5MDg
>>26
種デスの補完はできるけど単体で評価するのは無理よね
0
30. 名無しのあにまんch 2024年02月27日 19:41:06 ID:A5NDQ3OTI
リアルタイムで今と変わらない解像度で考察してたサイトを見てたから、やっぱり声のデカいネット民は理解力が無かったんだろうなって
実際目茶苦茶ほど売れてたし
0
31. 名無しのあにまんch 2024年02月27日 19:54:03 ID:A3MTU2NTU
>>30
そうやってすぐ自分と違う意見を持つ者は愚劣で愚鈍とか言い出すからお前ら嫌われるんだよ
0
91. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 15:54:32 ID:M5MDI2NjY
>>31
とは言え当時からずっと理解せずアニメを見ずに勘違い思い込みで叩いてる連中が大量にいたのも事実だぞ
そこを指摘されると、種死なんかを擁護してる馬鹿みたいな扱いで叩いてたのもな
0
38. 名無しのあにまんch 2024年02月27日 20:07:46 ID:kwNTYyNDI
>>30
解像度()締めは売れたから良作()

盲目が過ぎる
0
43. 名無しのあにまんch 2024年02月27日 20:29:04 ID:UwMzM2MTg
>>30
自分で良し悪しの判断もできねえようなのは黙っててくれ
0
40. 名無しのあにまんch 2024年02月27日 20:19:17 ID:E3NzU5ODM
濃厚な両澤千晶味を感じたかったら
サイバーフォーミュラSAGAとSINもみるんだ
0
45. 名無しのあにまんch 2024年02月27日 20:37:40 ID:M5MTU3NjE
>>40
正直サイバーフォーミュラはZEROまでは面白いけどSAGA以降は・・・・・。レース展開がワンパターンだし話が単純に面白くない
0
78. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 08:25:59 ID:cwNDY2MDA
>>45
レースとしてのサイバーはZEROで実質完結してるからな。両澤OVAは「ZEROで主人公が世代最強って風評が定着した」ことを前提に“各人の悲喜こもごもを眺める"作風だからレース部分はオマケなのよね。
0
92. 名無しのあにまんch 2024年03月01日 10:24:04 ID:EyNjEyNzg
>>45
見始めた以上は余程じゃない限りつまんなくても最後まで見る主義だからSAGAは最後まで見たけど、(妹が見てるのをチラ見した)SINはキャラデザ変わって「誰?」状態だったから見なかったわ

ZEROまでは良かったのにな…
0
41. 名無しのあにまんch 2024年02月27日 20:22:02 ID:A1NDg3NDI
両澤千晶さんの訃報、すでに出ていたのか。昨日、聴きましてね。多分、私のことはお
嫌いだったと思いますが(笑)……作品を残されたことは尊敬いたします。仕事で葬儀
などには参列できませんが、お疲れ様でした。自分は、これからもウルサイやつで生き
続けます。あと少しですが。

嫌われてて草なんだ
0
42. 名無しのあにまんch 2024年02月27日 20:28:54 ID:YyMzU5MDI
種運命に関しては制作環境よくなかったんだろうから脚本家本人をどうこう言うつもりはないんだけど、総集編多くするなら銀魂みたいなキャラの掛け合いで補完→本編でもこう話し合いしただろといったカタチで補完とかしてたら荒れなかったんじゃねーかなって部分とか、ラストも結末は変わらないでも撃たれたデュランダルをなんとか全員で連れて脱出しようとして、崩壊に間に合わずタリアとレイも助けれなかったなら説得力出た(少なくともタリアの息子さん見捨てる胸糞感薄くなる)んじゃねーかなとかはつい考えてしまう。
0
44. 名無しのあにまんch 2024年02月27日 20:36:37 ID:ExMjIyNDA
セリフ回しとキャラは割と好評で話まとめるのが微妙って言うとBLEACHと同じようなもんだろうか
0
53. 名無しのあにまんch 2024年02月27日 21:12:15 ID:A1NzgwODI
>>44
何でや!BLEACHは名作やろ!
0
48. 名無しのあにまんch 2024年02月27日 20:53:08 ID:MxMDM3MjE
種死はさすがにやるのが早すぎたと思う
0
54. 名無しのあにまんch 2024年02月27日 21:13:15 ID:A1NzgwODI
>>48
上層部「指示を出した、後は君たちはやるだけだ」
0
59. 名無しのあにまんch 2024年02月27日 21:56:11 ID:U5MDg1MzM
設定をうみだすチカラとセリフ回しは常人のそれを超えた域にあるのは間違いない
よく言われるがSEED最終戦のクルーゼのセリフは何を食ったら思いつくのか、というレベル

ただ遅筆&書き直しが多すぎるせいで後続に迷惑かけまくったのと
種死の出来の酷さは擁護できん

全体監修+ここぞという時に出て来る立場だったらもっと本人の負担も低かったろうになあ
0
83. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 14:31:58 ID:cyNzYxODQ
>>59
監督が拘った結果だからしゃあない
後の作品で「嫁と関わらなければ良作作れる人」って評価貰ってたような気がしたが
0
60. 名無しのあにまんch 2024年02月27日 22:05:32 ID:I3MjQ2NDY
種死は置いておくとして
種だって当時は相当荒れたけど、今にして思うと単純に「線の細い主人公が悩み迷い苦しむ話とかエヴァ以降多くてウンザリ…あとプロット六割くらい1stじゃん」みたいな目で見られてただけだよね
0
67. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 00:13:07 ID:YyODQ5NzI
10代のナイーブな精神状態を表現するのは割と上手いから、ドラマCDなんかは悪くない出来

ただし普通の10代だから学生メンタルで戦場に出た兵士のそれとは遠いし、
何より戦闘が苦手だからか切羽詰まってるらしき時には語彙力が一気に乏しくなる

戦闘が大部分を占めるアニメで「ええーい」「このー」が頻発しまくるのは拙いんよ
0
72. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 07:09:00 ID:A5NjI4MDA
リアルタイムで見ていたけど
種運命酷かったぞ。
総編集多いし、バンク多いし、
キャラの言動ちぐはぐだった。
0
85. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 19:21:23 ID:k1NTQ4NjQ
デスティニーがおもしろくなかったのは同意見だが、脚本家を叩くのは違うだろ
0

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