【ガンダム】サイ「ラクスの声も遺伝子弄ってそうなったもんなのかな?」

  • 47
80: 名無しのあにまんch 2024/01/29(月) 23:55:32
まさか種序盤でのこのサイの発言が120%正しいとは思わねぇじゃん……?
83: 名無しのあにまんch 2024/01/30(火) 00:06:25
>>80
まだ詳細がわからんからなぁ
第二世代で遺伝子操作されてない
純系コーディネイターとして
アスランと一緒に紹介されてたし
どうなってんだろう
84: 名無しのあにまんch 2024/01/30(火) 00:28:56
>>83
わかるよ…
種の公式HPではキラとカガリの年齢が違ったし
クルーゼとムウの年齢も同じだったからな…

まあ、そういう場合は基本的に「最新の設定が正しい設定」って事になるんだけど
87: 名無しのあにまんch 2024/01/30(火) 03:09:25
>>80
シナリオ「お前は知りすぎた」(ズドーン)
134: 名無しのあにまんch 2024/01/31(水) 20:33:01
>>80
制作側は人の心とか無いんか?
95: 名無しのあにまんch 2024/01/30(火) 13:34:32
>>80
でも結局行き着く先は「本人次第」ではある
アコードもそうだけど例え同じ言葉を発したとてそこにこもる感情や態度で相手への印象は自然とかわり結果「カリスマ性に絆される」か「立場でもって言いくるめられる」かが分かれる
96: 名無しのあにまんch 2024/01/30(火) 15:20:32
>>80
これ流れ的に実はラクスの遺伝子操作は声は含まれておらず天然の努力の賜物でしたって流れなるじゃん?
そこで本当に遺伝子弄った結果そうなってるやつ(しかも想像以上にその弄り方が深淵)があるか!
97: 名無しのあにまんch 2024/01/30(火) 16:53:35
>>96
大丈夫、声は含まれてないよ!もっと根本的な部分を弄られてるから仮にラクスが音痴でも同じ効果だよ!

余計にひでえや
3: 名無しのあにまんch 2024/01/29(月) 20:50:05
アストレイの彼女がまんま答えとは思わんじゃん
5: 名無しのあにまんch 2024/01/29(月) 20:50:56
前々からあったからアストレイでエトナに使われた。その時はアストレイお得意の捏造!妄想!!とぶっ叩かれた
24: 名無しのあにまんch 2024/01/29(月) 21:03:26
>>5
「人は遺伝子の定めを超えて進化できる」という今作の根幹にもあたる考えを既に持っていた火星のラクス
それがセトナ・ウィンタース(13)だ……アコードに近い役割のコーディネイターってのも割と厄ネタだな……?
27: 名無しのあにまんch 2024/01/29(月) 21:04:56
>>24
ぶっちゃけ劣化アコードかプロトラクスかなんかだと思う…もしくはアウラが残したアコード理論を組み込んでコーディネートしたか
64: 名無しのあにまんch 2024/01/29(月) 22:17:45
>>27
セトナは「ラクスが作られた前後」に
「ラクスが存在していたプラントから火星に送られた特化受精卵」を孵化させて作られた存在なんだよね

うん…うーん……
65: 名無しのあにまんch 2024/01/29(月) 22:20:32
>>64
……「アコード」ラクスが作られたのってマジで何年前からの計画だよ
69: 名無しのあにまんch 2024/01/29(月) 22:36:12
>>65
多分スパコ計画と同時進行かと…キラママ(真)とシーゲルが同じ発言したのって単純に同じ研究機関にいたから?そして互いが互いの思想に則りキラとラクスを産まれの呪いから解き放とうとしたわけか…
75: 名無しのあにまんch 2024/01/29(月) 23:10:42
>>69
うーん、そもそもメンデル自体は「沢山遺伝子操作の会社や施設が入ってるコロニー」であって
キラの開発会社はその内の一つにすぎないから、同じコロニーに入ってる他の会社でラクスやソキウスが開発されてても
わかんないっちゃあわかんなくても不思議じゃないからなぁ……

偶々偶然か、当時のメンデルでなんか流行ってたフレーズだった程度のオチかなんかか…
62: 名無しのあにまんch 2024/01/29(月) 22:09:16
>>24
幸いにもセトナ自身は自分の意志である「他人をサポートする」事を優先し、マーシャンの社会自体も遺伝子を重視するあまり無気力状態になっててその問題点が露呈してたね。
63: 名無しのあにまんch 2024/01/29(月) 22:17:25
>>62
自分は崇め奉られるより皆の役に立ちたいので火星の巫女辞めます!と決意して
5年間もコールドスリープ入ってたから本当に自己が強いよこの子
67: 名無しのあにまんch 2024/01/29(月) 22:28:48
ラクスは、セトナを護衛するために製造された特化調整コーディネイターが
何故かセトナと勘違いするほどに歌と声が似ているだけなんだ、なんでやろなぁ……(すっとぼけ)

あと強いて言うなら、髪型を強引に変える前の素の顔と雰囲気がちょっと似てる?だけなのになぁ……
71: 名無しのあにまんch 2024/01/29(月) 22:53:56
>>67
お得意の捏造妄想とかと叩かれたらしいここら辺さぁ

予想の100倍ぐらい公式サイド間では情報共有されてたんじゃないか……
いや種シリーズがとっ散らかってる設定があるのは確かだけどさ、ここら辺は決められてたとしか思えない……
74: 名無しのあにまんch 2024/01/29(月) 23:10:22
>>71
無印時代は念入りに連携してた(ブリッツの腕をしっかり斬り落とすように。など)からな

だんだんアストレイが暴走しだした。と思われてたけど本当はずっとしっかり連携してたのかもね
72: 名無しのあにまんch 2024/01/29(月) 23:00:35
>>67
なおあれは崇め奉られる立場としてのキャラを作ってるだけで
そういう圧力がない場所での素は、これで
本編通りの元気なセトナちゃんなんだったりする
76: 名無しのあにまんch 2024/01/29(月) 23:12:35
>>72
待てよ…これひょっとしてセトナと同じで、ラクスも周りからの崇拝の無言圧力に…
強いられているんだ!
で、あのキャラ作ってたのかもしれない…ってコト? そしてラクスはセトナと違って逃げれなかった……
だとしたらまたお労しさが増すんですけど
1: 名無しのあにまんch 2024/01/29(月) 20:49:04
母親の話とか伏線貼ってあったし
洗脳、扇動に特化した遺伝子操作されているって設定は前々からあったんだろうな。
正体バレたら今後が大変やで、どんな発言や主張も色眼鏡でみられるという
4: 名無しのあにまんch 2024/01/29(月) 20:50:34
一時准将のお守りだったあの指輪の来歴が知れたのは良かったよ
思ってた以上にアレだったけど
79: 名無しのあにまんch 2024/01/29(月) 23:30:12
>>4
でも呪いと化した祈りを再度祈りへと変えたラクスは、歴代でも上位のヒロイン仕草してるよ
6: 名無しのあにまんch 2024/01/29(月) 20:51:32
ラクスから人間性を半分ぐらい切り捨てたそっくりな女、でも表面上はだれにでも愛されるような人、
そんな印象になったラクス母
7: 名無しのあにまんch 2024/01/29(月) 20:52:21
子供がまともなモラル持っていて事実を知ったら自殺ものだぞ
ラクスの母親は間違いなくアウラの同類。
14: 名無しのあにまんch 2024/01/29(月) 20:57:29
>>7
父親組が狂ってたキラ、母親組が狂ってたラクス、そんな2人に真っ当な愛情を注いだヤマト夫妻
8: 名無しのあにまんch 2024/01/29(月) 20:52:54
むしろラクスのカリスマ性を純粋な自前の歌声で再現できたミーアが野生の化物なんよ
15: 名無しのあにまんch 2024/01/29(月) 20:57:55
>>8
私が見出したのだから当然だろう
16: 名無しのあにまんch 2024/01/29(月) 20:58:28
>>15
なんて説得力だ…
18: 名無しのあにまんch 2024/01/29(月) 20:58:33
>>15
人を見る目は確かだったけど人の心はわかってなかったんだなあ……
19: 名無しのあにまんch 2024/01/29(月) 21:00:14
>>15
あんた本当に凄かったんだなって
21: 名無しのあにまんch 2024/01/29(月) 21:01:39
>>15
オーブの一般人だったシンといい、アコードみたいな特別性じゃない普通の遺伝子の可能性を信じたかったのかな議長は。
まあデスティニープランを全世界でやるとしたら、大半がナチュラル&そこまで遺伝子を弄ってないコーディネーターになるから当たり前かもしれんが。
33: 名無しのあにまんch 2024/01/29(月) 21:08:49
>>15
正直戦わないラスボスってどうなの?と思っていたが映画みたらラスボスだったわ・・・
49: 名無しのあにまんch 2024/01/29(月) 21:27:51
>>15
やっぱ只者じゃねえわアンタ…
9: 名無しのあにまんch 2024/01/29(月) 20:54:58
というかこの背景がある以上、議長がラクス暗殺しようとしたのは当然とさえ思えてくるという。
そら消すしかないやろ、こんな厄物。
12: 名無しのあにまんch 2024/01/29(月) 20:56:12
>>9
ほっといたら多分表に出てこなかったであろうラクスをなんで暗殺するんだって話だったがこれは無視できねえデスティニープランやるなら殺すしかねえって話になった…
11: 名無しのあにまんch 2024/01/29(月) 20:55:35
これは種無印二次創作で勝手にラクス母が設定されて黒幕になる二次創作が書かれるパターン……
13: 名無しのあにまんch 2024/01/29(月) 20:57:04
謎の超戦闘力や霊感あるシンは流石に隠されたプロジェクトの被験者とかはないよね?
17: 名無しのあにまんch 2024/01/29(月) 20:58:32
直接の掘り下げはされてないし、『世界はあなたのもので、そしてまたあなたは世界のものなのだ』『生まれ出て、この世界にあるからには』ってセリフもいろいろ解釈できるし、

話してたのが片方がアウラだからな……
50: 名無しのあにまんch 2024/01/29(月) 21:29:00
>>17
なんだかラクス母をアウラ寄りのマッド的な人物扱いしてるけど確定なの?とは一番に思った
後ラクスのカリスマ性って別にその全てが「アコード」由来って訳でもないのがテレビ本編で描写されてる
相手の話を聞く・相手の目を見る・相手に体を向ける・自分の話ばかりしない等の基本的な事だけど意外と疎かにしがちな事をちゃんと実践してる
これだけでも「カリスマ性」があることはわかる

ミーアはぶっちゃけど膳立てのおかげだからカリスマ性云々は正直あの短い期間で立証することはできない
20: 名無しのあにまんch 2024/01/29(月) 21:00:56
ラクスとアコードに対してミーアとシンという天然物のメタカード用意してた議長は何なんだよ…
23: 名無しのあにまんch 2024/01/29(月) 21:03:04
>>20
シンはミーアのコンサートに興味示さなかったからラクスの声に耐性があるなんてネタが昔は時々あったな
25: 名無しのあにまんch 2024/01/29(月) 21:04:25
>>23
真面目に遺伝的にそうである可能性は無視できん
あの議長の事だから遺伝的な洗脳対策まで考えていてもおかしくない
101: 名無しのあにまんch 2024/01/30(火) 17:02:21
>>20
議長の事だからDPの構想が出来上がってからずっと適正あるのを探してはいただろうけど
本物が姿を消したタイミングでミーアを発掘出来たり、自身が議長の座についたタイミングでシンがザフト入りしたり
クルーゼ以上にとんとん拍子で世界の選択のごとくだったんだよな実際
22: 名無しのあにまんch 2024/01/29(月) 21:02:29
自分の遺伝子にすら敗北した男だったデュランダルが
自分の人生で「見つけ出す」という形で勝利した証が
シンとミーアだったんだなと……
32: 名無しのあにまんch 2024/01/29(月) 21:08:11
>>22
ある意味アスランもかも
38: 名無しのあにまんch 2024/01/29(月) 21:13:22
>>22
自分の外に可能性を見出して勝利したんやなって
そしてアウラは自分の考える最高を作り出すことしかしなかったから自分を越えられない存在しか手駒にできないと
39: 名無しのあにまんch 2024/01/29(月) 21:15:52
>>38
まあ量産型ニュータイプと量産型強化装甲と量産型最新鋭機が手元に揃ったらそら調子に乗るよね
なお
40: 名無しのあにまんch 2024/01/29(月) 21:17:06
>>22
実際に彼の見出した運命を切り開く剣とその担い手が、歪められたデスティニープランの守護者を正面から切って捨てたからな
26: 名無しのあにまんch 2024/01/29(月) 21:04:29
ラクスの母親の目的が分からないからまだ何とも言えん
デュランダルとも繋がっていたのか
アウラとの関係は?
シーゲルは知っていたのか?
色々謎が増えすぎてる
66: 名無しのあにまんch 2024/01/29(月) 22:24:53
>>26
ただラクスが何も知らなかった+普通の女の子の感性を持ってるのを見ると真実を知ってても知らなくてもシーゲルはラクスに真っ当な愛情を注いでいたと思いたいよ
28: 名無しのあにまんch 2024/01/29(月) 21:05:01
下手しなくてもこの分だとアストレイ側にはベースの設定を共有してた上で許可出してたんかなと……
29: 名無しのあにまんch 2024/01/29(月) 21:05:04
ちなみに火星コロニーはデスティニープランに近い政策をしている
30: 名無しのあにまんch 2024/01/29(月) 21:05:34
プロデュース・編集者としては本当に超一流だなデュランダル
31: 名無しのあにまんch 2024/01/29(月) 21:06:27
もし今後ラクス母、デュランダル、アウラと友人のキャラが出てきたら黒幕として疑われそう
34: 名無しのあにまんch 2024/01/29(月) 21:09:24
ラクスはただの歌手なのになんであんな政治勢力持ってるんだ?プラントの国民はアホなのか?そういう世界観と割り切るしかないのか?とちょっと思ってたからスッキリした
35: 名無しのあにまんch 2024/01/29(月) 21:11:19
セトナは本編と同時期に連載されたDESTINY ASTRAYから出てるキャラだから設定の擦り合せがあった可能性は十分あるわな
36: 名無しのあにまんch 2024/01/29(月) 21:12:16
洗脳扇動に特化された遺伝子とテレパシー染みた洗脳能力を生まれつき付与されているなんて
まともなモラル持っていて後から知ったら自殺ものだぞ
37: 名無しのあにまんch 2024/01/29(月) 21:13:20
あの世界で周囲から指導者として求められまくってることに「みんな無茶言いすぎじゃない? 一介の歌手の女の子よ?」って思ってたんだけどね……
ラクス本人の気性とそぐわないカリスマ性も指導者としての風格も、ぜんぶ人類全体を導き支配する者としてデザインされているからですはちょっと人の業が強すぎてうすら寒くなる
56: 名無しのあにまんch 2024/01/29(月) 21:49:49
>>37
ラクスが人々から注目され尊敬や忠誠を集めるのは異常どころかむしろ自然だったっていう
キラに負けず劣らずお労しいな……
41: 名無しのあにまんch 2024/01/29(月) 21:18:17
議長どうみてもアコードメタとしてシンとディスティニー用意していたよね
42: 名無しのあにまんch 2024/01/29(月) 21:20:08
インパルスの「エクスカリバー」と、デスティニーの「アロンダイト」、両方がなんというか味わい深くなる名前になったよね

勿論語感の良さ辺りで付けられたんだろうけど妙にマッチしてやがる
43: 名無しのあにまんch 2024/01/29(月) 21:20:39
キラ父がクソ親ではあるけど子供の未来を決め付けようとはしなかったという一点でマシ評価になるクソ親が出てきてしまうとは
44: 名無しのあにまんch 2024/01/29(月) 21:22:14
>>43
やったことは一切の擁護の価値無しのマッドなのに
その点だけは完全に真逆で未来の可能性を与えてるのほんとさぁ……
47: 名無しのあにまんch 2024/01/29(月) 21:23:11
>>43
父親がクソだったのがキラで母親がクソだったのがラクス、彼らに真っ当な愛情を教えたのが隠匿中の夫妻だ
48: 名無しのあにまんch 2024/01/29(月) 21:27:25
>>47
ラクスの父親も穏健派の癖に地球にNJぶち込んで大飢饉起こしてナチュラルどころか地球在住のコーディネーター達をも大量虐 殺したヤベー奴なんだよなぁ
51: 名無しのあにまんch 2024/01/29(月) 21:32:12
>>48
まあそれに関しちゃやらなきゃやられるだからな…
45: 名無しのあにまんch 2024/01/29(月) 21:23:00
デスティニープランを否定した本人がその体現みたいな出自と人生してるの皮肉が過ぎるやろ
人々の指導者たる遺伝子を持って生まれて実際その通りに生きてるっていう……
46: 名無しのあにまんch 2024/01/29(月) 21:23:05
愛で産まれたというただ一点は間違いなくそうだからねキラ…
53: 名無しのあにまんch 2024/01/29(月) 21:33:22
ただまあ、ラクスやオルフェのような支配者となる運命を負った人を生み出さなければならないと結論づけるほどの惨状だったんだよねあの世界
ラクス母の行いから人の業は感じるが、欲望よりも絶望の方が勝っていたんじゃないだろうか
52: 名無しのあにまんch 2024/01/29(月) 21:33:10
ラクス、母の形見の指輪捨てているんだよなぁ
あれはどうみても母親に愛想が尽きたという意味だと思うが
54: 名無しのあにまんch 2024/01/29(月) 21:34:10
>>52
どこの描写?
137: 名無しのあにまんch 2024/02/01(木) 02:14:18
>>52
愛想が尽きたと同時に母によって背負わされた呪縛や役割を断ち切ったという暗喩とも読めるね
121: 名無しのあにまんch 2024/01/30(火) 19:35:12
>>52
映画のEDロール入るところで銀色の指輪が漂ってたな
機体が爆発してオルフェの指輪が外に飛び出したのかと思ってたけけど、言われてみればあいつのは金色だったな
131: 名無しのあにまんch 2024/01/31(水) 01:52:23
>>121
指輪を捨てる=母親から押し付けられた『役割』を降りるなのかもね
58: 名無しのあにまんch 2024/01/29(月) 21:52:28
指輪は終盤サラッと宇宙に捨ててた。まさか親の形見が実際には呪いの指輪とはラクスも思わなかっただろうね…
61: 名無しのあにまんch 2024/01/29(月) 22:01:44
>>58
大丈夫? 誰かに拾われて呪いのスーパーパワー発揮したりしない?
指輪は火山に捨てないと
68: 名無しのあにまんch 2024/01/29(月) 22:32:56
政治基盤もシーゲル時代の人材の流用ってのも多いしアイドルやってたから人の関心を持たらやすいってのもあるから全部が全部ラクスの遺伝子じゃないと思う
カリスマというか性格は彼女自身が育てたものだと思ってる
70: 名無しのあにまんch 2024/01/29(月) 22:48:35
何が酷いってラクス自体の思想は自由を何よりも重んじる性格な事なんよ
そこに付随した能力が本人も自覚してない洗脳能力とか尊厳破壊以外の何物でも無いんですわ
ましてや自分の思想に理解を示してくれたと思った人達を洗脳してたかもしれないとか地獄以外の何者でも無いわけで
そこに最愛の人のキラが声や目(洗脳能力の要な部分)が無くても愛してると言われたらそらテンション爆上がりで野外セッ◯スしますわ
73: 名無しのあにまんch 2024/01/29(月) 23:07:40
DELTA→セトナの性質、DPに近い火星の政策
VS→アウラがカーボンヒューマンかも
天空→ド直球で自分流のDPやろうとするフェアネス

思ってた以上に長い事設定とかテーマを共有してたのかもしれない
もっと広い範囲で言えば最高司書官のやろうとした事も最高の兵士として作られるカーボンヒューマンの役割の否定かな
77: 名無しのあにまんch 2024/01/29(月) 23:14:45
長年「どんどん暴走していった外伝」の典型例みたいに言われてたアストレイが劇場版のためのネタ蒔きの側面が正しかったんじゃないかなんて映画公開前誰が想像したんだ……
128: 名無しのあにまんch 2024/01/31(水) 01:04:58
>>77
だとしたら第2のボッシュショックだな、これ
141: 名無しのあにまんch 2024/02/01(木) 13:36:25
>>77
というか森田さんが映画前に設定を作り直すって言ってたから既にあるものは仕方ないとして上手く取り込んだ感
143: 名無しのあにまんch 2024/02/01(木) 14:00:58
>>141
アストレイの設定を本編と同時進行でメインスタッフとして作ったの、そもそも森田なんだ…
144: 名無しのあにまんch 2024/02/01(木) 14:09:59
>>143
だからどっちが先かわからないよねって話では?
特に話の軸に絡まないアウラの容姿の部分が根拠のカーボンヒューマンは。
146: 名無しのあにまんch 2024/02/01(木) 15:45:32
>>143
といってもどこまで口を挟んだのか
千葉さんの劾最強論を止めた部分を見るにストッパーくらいと言われたらそうねとなってしまう
149: 名無しのあにまんch 2024/02/01(木) 15:55:24
>>146
いや、そもそも千葉は外伝と本編の交通整理役だって座談会で判明してるんだ…
で、設定やキャラは大体の部分で森田がガッツリ作ってて、ロウや劾は勿論、たとえば8なんかに至るまで森田が考えてる
147: 名無しのあにまんch 2024/02/01(木) 15:50:09
>>146
あれは、そもそも本編開始前の初期設定における話であって
本編ではそもそもキラ最強設定は消えてるから…(森田謹製のバリー・ホ―や劇場版を見ながら)
148: 名無しのあにまんch 2024/02/01(木) 15:54:12
>>147
でも今でも一応劾は勝てる戦いしかしないから戦う時は勝つときで云々というものを見たのじゃが…
アストレイが全て悪い訳じゃないしある程度の下地があるのはわかるが定期的に暴走する人だからどこまで自由に膨らましてやっちゃってるのかそれをどう止めてるのかも全くわからん
151: 名無しのあにまんch 2024/02/01(木) 15:57:08
>>148
そもそも劾は本編中でソキウスに負けてるからね
自分から戦い挑む時は出来るだけ勝てる下準備してから戦うのは確かに劾はそういうことするけど
それってそういう考えになる過去持ってるキャラだからだし…
152: 名無しのあにまんch 2024/02/01(木) 15:59:41
>>151
最初の劾関連といっぱい膨らんでたのとEXA関連で色眼鏡で見ていた部分はある
すまんかった
153: 名無しのあにまんch 2024/02/01(木) 15:59:57
>>151
あれもあれでソキウスが「戦う時は勝つ準備する」キャラで
劾は「過去の因縁」から下準備をソキウスよりしてなかったから、いろんな「劾に勝つ下準備」してたソキウスに負けた
という事情があるので、「戦う時は勝つ準備をする」のが勝ちに繋がるのは
結構話全体の根底に流れるテーマになってると思う
78: 名無しのあにまんch 2024/01/29(月) 23:17:20
設定はキチンとリンクさせているみたいですね、アストレイ
81: 名無しのあにまんch 2024/01/30(火) 00:02:16
誕生日が同じらしいオルフェとの精神世界のシーン多分指輪が露骨に光っているんだよね・・・
82: 名無しのあにまんch 2024/01/30(火) 00:06:17
今までさんざんラクシズとかなんとか擦られ続けてきた部分に設定付けされたら途端にひ、人の業……ってなったわ
85: 名無しのあにまんch 2024/01/30(火) 01:32:19
>>82
むしろラクス達にそういう立場を押し付けていたのが俺達の業そのものだったというとんでもないカウンターだよこれ
155: 名無しのあにまんch 2024/02/01(木) 16:03:28
>>82
多分ラクス自身がラクシズ教って概念を一番毛嫌いしてると思う
86: 名無しのあにまんch 2024/01/30(火) 01:54:23
オルフェの金色の指輪と反応して光ってたよね
ラクスも指輪に何かあると気づいたのか指輪してない方で手を取ったり途中から手袋してたり対策してるみたいだった
最後は宇宙に捨てた
89: 名無しのあにまんch 2024/01/30(火) 08:25:49
>>86
「アコード」の能力の発動条件ってどうなんだろう?
一度は直接相手の目を見ないいけないとかないの?
92: 名無しのあにまんch 2024/01/30(火) 12:39:10
>>89
四馬鹿がMS越しにシンに仕掛けてたし、目というより声かな
ロスカラのライみたいなものだと思ってる
88: 名無しのあにまんch 2024/01/30(火) 07:45:37
そもそもラクスは最高権力者の娘だし、元々ただのアイドルじゃないんだ
90: 名無しのあにまんch 2024/01/30(火) 12:22:02
ギアスかな?
91: 名無しのあにまんch 2024/01/30(火) 12:24:49
なんならラクス自体「こんな力も押し付けられる立場もいらない……!!」ってなる子だもんね
裏というか上層部には情報共有してアコード対策作らせそうだよ。なんなら自分から無力化に協力する子だ
93: 名無しのあにまんch 2024/01/30(火) 12:47:51
種運命の時は「なんで余計なことを…」と思ってたラクス暗殺未遂とミーアの存在だったけど
今回でその辺への解答が整理されて「DPやるなら真っ先に消さないといけない存在だったわ…」になってしまった
遺伝子に基づいた適職割り振りやり始めたら間違いなくアコードどもが台頭してくるもんな
そうなったらナチュラルもコーディネーターも関係なく揃って連中の洗脳奴隷、マジで世界が終ってしまう
110: 名無しのあにまんch 2024/01/30(火) 18:15:45
>>93
でもさ逆に「アコードは排除」ってするなら議長はナチュラルからの弾圧に文句言えないよね
111: 名無しのあにまんch 2024/01/30(火) 18:28:38
>>110
文句は一切無いと思うよ
議長はDP施行までに反対勢力を殲滅するのは何のためらいは無いし
別に善人だからやろうとしてる訳でもないからこそ種死の戦争を利用するどころか煽った訳だし
125: 名無しのあにまんch 2024/01/30(火) 19:51:59
>>111
ロゴスと同類ってこと
112: 名無しのあにまんch 2024/01/30(火) 18:34:40
>>110
だから秘密裏にしようとした
94: 名無しのあにまんch 2024/01/30(火) 12:51:32
待てよ、遺伝子上の技能部分で有益でも遺伝子上の心理的な部分で撥ねられてしまうんだぜ
あれって遺伝子から「どういう性格」「どういう心理」になるのかも解析できるからな
98: 名無しのあにまんch 2024/01/30(火) 16:55:20
歌のうまさは本人の努力だけどその効果は遺伝子のおかげです
えっぐっ!
99: 名無しのあにまんch 2024/01/30(火) 17:01:07
ラクスのアコード能力の発動部位はイングリットがキラを脅す際に傷つけようとした喉(声)と目かな?



やっぱあの声も遺伝子弄って…
100: 名無しのあにまんch 2024/01/30(火) 17:02:03
逆にさあ…ミーアはなんなの?


天然の声帯でコレと同じなの? ソッチの方がよほどヤバない?
102: 名無しのあにまんch 2024/01/30(火) 17:15:39
>>100
失礼だな、「貴女のようになりたい」「貴女のようでありたい」と努力したよ
114: 名無しのあにまんch 2024/01/30(火) 19:17:13
>>102
一応人口改造して人類とは違うハズの声帯に、努力だけで追いついてくる
普通の人の体 is 何?
118: 名無しのあにまんch 2024/01/30(火) 19:27:33
>>114
なんで口から催眠波出してるみたいな前提やねん
104: 名無しのあにまんch 2024/01/30(火) 17:19:05
>>100
そらお前、遺伝子レベルで見込みあると議長に見出された上で憧れに近付こうと努力した結果よ
109: 名無しのあにまんch 2024/01/30(火) 18:11:46
>>100
ジャンルが相当違うのがその差なのでは?
こう言ってはなんだけどミーアの楽曲は2つともリズムにさえ乗れればそんなに難しくはないんだよね…
136: 名無しのあにまんch 2024/02/01(木) 01:57:10
>>100
お前はアコードではない…何故これほどの力を……
何者なんだお前は!?(地のエル並感)
140: 名無しのあにまんch 2024/02/01(木) 13:33:35
>>136
そりゃあ「ただの…人間だ!」よ
138: 名無しのあにまんch 2024/02/01(木) 02:33:44
>>136
まあアコードを人工的に作れるってことはその原型となる似たような能力を持つ天然の人間の遺伝子を解析したはずだし
理論上は人造の究極アコードと共通する遺伝子同じ形質を持つ天然の人間がいてもおかしくは無いわけだ……
相当確率は低いだろうけどね
103: 名無しのあにまんch 2024/01/30(火) 17:18:17
00の頃には劇場版ってホントにやるのかってネタにされてたけど
今回の劇場版で出た設定って実際どの辺から決まってたんだろうか?
105: 名無しのあにまんch 2024/01/30(火) 17:21:27
>>103
上で言われてるアストレイのセトナが出た時期が2006ぐらいだから多分無印SEEDの頃…
106: 名無しのあにまんch 2024/01/30(火) 17:28:52
種の劇場版ってなんで最初の告知から20年近く放置されてたんだっけ?
108: 名無しのあにまんch 2024/01/30(火) 17:47:59
>>106
一度製作自体が凍結した
プロットは半ば出来ててデザインも出来てたらしいから恐らく大病を患った両澤氏の介護に入った可能性が高いしお亡くなりになったあとは当たり前だがメンタルやられてるからそら動けないよねってやつ
116: 名無しのあにまんch 2024/01/30(火) 19:23:09
>>108
今回のも両澤氏のプロットを大切にした上で作られてるからな
それは本当に特に前半のシーンやキャラの描写を見ていればよく伝わる
117: 名無しのあにまんch 2024/01/30(火) 19:26:35
>>116
西川の兄貴がプロジェクト続行を訴え続けたおかげで今回の映画に繋がったと聞いたけど本当だったらマジでMVPだよ兄貴
120: 名無しのあにまんch 2024/01/30(火) 19:29:58
>>117
なんだかんだアストレイ始めとしたSEED漫画陣もSEED世界を断ち切らせなかったって意味ではMVPだと思うわ
特にアストレイ、映画との連携が無くなって一人で走り続けなきゃ行けないけどいつか映画出る事を祈って裏設定で撒きながらマラソンし続けたの辛すぎるわ
126: 名無しのあにまんch 2024/01/30(火) 19:53:20
>>120
ときたが好き勝手やってるとか罵ってごめんなさい
124: 名無しのあにまんch 2024/01/30(火) 19:51:41
>>116
終盤に入ってもイングリットとかはなんかいい感じに重かったなって……
135: 名無しのあにまんch 2024/01/31(水) 20:36:18
>>124
そもそもイングリットの語源=北欧神話のフレイ神なんだ
つまり……
107: 名無しのあにまんch 2024/01/30(火) 17:45:27
まぁでもラクス本人はアコードの能力を知らないし母親もそのことは伝えていないから
今までに関しても精神干渉とかは無しで人の上に立つのに都合のいい才能を持っていた以上の事は無いでしょうね
今後周りからそういう色眼鏡で見られる可能性は無きにしも非ずだが実績も愛もあるしまあなんとかなるでしょ
113: 名無しのあにまんch 2024/01/30(火) 18:49:00
本人は別に覇者になるのを望んでないのがラクスにとっての最大の不幸なんだよね
115: 名無しのあにまんch 2024/01/30(火) 19:19:11
>>113
だから彼女は
そういうふうに教育をしたわけなのですね
119: 名無しのあにまんch 2024/01/30(火) 19:29:14
いずれにせよラクス当人にしてみたら本当に有難みの『あ』の字もない話だよな…
122: 名無しのあにまんch 2024/01/30(火) 19:43:47
>>119
とはいえ愛する人と過ごせるのもそのおかげという皮肉よ
普通のコーディネーターとして生まれてたらキラと会う機会すらなかっただろう
127: 名無しのあにまんch 2024/01/30(火) 20:37:32
今回の話で見事にラスボスはやっぱり議長だったという感じになった。
129: 名無しのあにまんch 2024/01/31(水) 01:15:52
セトナもジェスの前では天真爛漫な姿を見せてるしそっちが素なんだろうな
ジェスがコンパスの取材に行ってラクスとセトナが料理してパーティーの様子を写真に取るって漫画が読みたい!
なんかガンダムエース最新号だとコンパスの様子取材に行って爆発してNOSIGNALしてたけど…
132: 名無しのあにまんch 2024/01/31(水) 02:11:07
親世代はさあ…業ばら撒き過ぎだろ
133: 名無しのあにまんch 2024/01/31(水) 12:59:14
そもそも親世代自体が
「遺伝子調整が禁じられ作成にも大量のカネがかかる黎明の時代に、法を破って」作られた世代だからね……
社会的に上の立場の者が犯罪を犯して自分の子をとか、技術手に入れたマッドサイエンティストが遺伝子改造の実験体としてとか
大なり小なり作成時に業を背負って生まれてきてるんだよ
145: 名無しのあにまんch 2024/02/01(木) 15:44:36
どっちが先とかじゃなくて、大元の「種世界設定」とでもいうべき大設定を作った上で
各媒体でそこから出す設定を取捨選択してるらしいぞ

で、あとがきによるとその大元の「種世界設定」から
アストレイは本編の方で出なかった設定の方に集中して出来るだけ拾って出すようにしてるんだってさ
156: 名無しのあにまんch 2024/02/01(木) 16:16:47
>>145
視聴者が考えてたよりコズミックイラは遥かに業が深かったって感じかもな、厳密には
154: 名無しのあにまんch 2024/02/01(木) 16:02:48
>「戦う時は勝つ準備をする」のが勝ちに繋がるのは、結構話全体の根底に流れるテーマになってると思う
それは まあ そう
142: 名無しのあにまんch 2024/02/01(木) 13:39:08
アンチするわけじゃないけどラクスが現状最後のアコードとして生き残ってるの厄ネタ感ある…ない?
123: 名無しのあにまんch 2024/01/30(火) 19:48:05
「これも遺伝子弄って…」がナチュラル差別発言以外の意味持つようになるとは誰も思わなかっただろうな

元スレ : 今回の話でようやくコイツの異常なカリスマの理由が説明されたわけだが

アニメ > 機動戦士ガンダム記事の種類 > 考察アコードギルバート・デュランダルミーア・キャンベルラクス・クライン機動戦士ガンダム機動戦士ガンダムSEED機動戦士ガンダムSEED ASTRAY

「機動戦士ガンダム」カテゴリの最新記事

「考察」カテゴリの最新記事

コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2024年02月04日 12:04:20 ID:c3MjA3MDA
往々にして耳に痛い真実を語ったものは(主人公によって)痛い目に遭わされ、(監督によって作品から)消されるものさ
0
11. 名無しのあにまんch 2024年02月04日 12:21:26 ID:MzMzk5NDA
>>1
声って要は声帯の形だし
どの形でどんな声になるのかを把握した上で
(もちろん成長も加味して上で)
弄ってることになるから
AIでも使ってないと無理だろってなる
そこまでして作り込んでどうすんだよ
コスパ的にも
0
24. 名無しのあにまんch 2024年02月04日 13:02:16 ID:Y0NDA4ODQ
>>11
声帯というか頭の骨格とか首とかの長さとか、割と色々影響してるからな。楽器だって材質変わったり少しの長さの違いで音が変わるんだから
0
2. 名無しのあにまんch 2024年02月04日 12:10:17 ID:U2OTE2NDA
サイの発言もそもそも酷いか?っていう
整形大国の美人を整形かな?って友人と話してるくらいじゃんね
そう出来る技術が有って普及してるんだから
0
3. 名無しのあにまんch 2024年02月04日 12:14:40 ID:g3NDg4OTY
>>2
まぁ聞いてるのがコーディネーターであるせいで絶賛大苦労中のキラだからというのはある
0
7. 名無しのあにまんch 2024年02月04日 12:20:19 ID:Y0NDA4ODQ
>>2
酷い発言ではあるというか
そういう決めつけや相手への不理解が、この世界の戦争の根底にあるんだから泥沼になるよなあとわからせる良い発言だった
0
8. 名無しのあにまんch 2024年02月04日 12:20:37 ID:Y3MjMxNjA
>>2
キラをコーディネーターとして意識してないから出る発言ではあるのがめんどいところ
まあ平時ならともかくあの状況で言うには無神経だった
0
45. 名無しのあにまんch 2024年02月04日 19:30:24 ID:A3MzQxMjg
>>8
あの時期はまだキラのことナチュラルとかコーディネーターとか以前に友人って意識だからなんの他意もないしこの後すぐメシにさそってるからな
ただ悩み出したキラにクリティカルだったっていう
0
9. 名無しのあにまんch 2024年02月04日 12:21:07 ID:k0MDU1Ng=
>>2
コーディの場合は自分で選んだわけでなく親が選んだ結果だし現実で言ったらオリンピックのメダリストにやっぱ黒人だから俺らとは違うんだろうなって言ってるようなもんだから事実ではあるんだけどやっぱ差別ではあると思うよ
0
19. 名無しのあにまんch 2024年02月04日 12:39:09 ID:kzMjQ4OTI
>>2
「この世界は声色も自由自在なんだぜー」って説明を兼ねてるセリフだろうし。友人全員が心底コーディ差別してなかったら、あの世界では歪過ぎる
0
4. 名無しのあにまんch 2024年02月04日 12:17:12 ID:U0OTY4NzY
本来なら母親の教育の元DP統治者として教育されたラクスが種や運命で動いていたクライン派よりもでかい勢力して存在してたのか
まじで世界支配できるわ
0
5. 名無しのあにまんch 2024年02月04日 12:18:27 ID:k5OTgwNjQ
嫌味もなんもない単にそんなものかなという発言だけどキラはめっちゃ引きずってしまうという
0
17. 名無しのあにまんch 2024年02月04日 12:37:00 ID:k0MjkwODg
>>5
アークエンジェルに乗ってるコーディネーターはキラ一人だけだったからね
ラクスを引き渡す時一緒にアスランの方へ行かなかったキラは相当優しいよ
0
6. 名無しのあにまんch 2024年02月04日 12:18:37 ID:Y0NDA4ODQ
ラクスのカリスマがアコードの技術の副産物ですはちょっとがっかりポイントでもあり、同時にラクスさえ取り戻せば何とかなるという明確なゴールでも有りで。映画くらいの勢いで走り抜けたから良いものの。これを1年かけてテレビシリーズでやってたら批判はあったと思う。というか、NJCと言い、この主人公たちってラスボスが世界を破壊したり支配する為に用意した力を当たり前に使うんだよな
スーパーマリオのピーチ姫が、取り戻せばピーチの魔法でクッパに変えられていた世界を元に戻せるハッピーエンドの象徴みたいな感じで
0
13. 名無しのあにまんch 2024年02月04日 12:25:20 ID:UzNzI5NDQ
>>6
アコードありきのカリスマじゃあないんじゃない?勿論そうなりやすい遺伝子操作はあるかもだけど、だとしてもそれ自体は一般コーディネーターの範囲であり結局はシーゲルの育て方とかラクス本人の性格が培ったカリスマだと思うよ。
ラクス自身アコード固有の能力に目覚めたのは映画からなんだし。
0
21. 名無しのあにまんch 2024年02月04日 12:51:39 ID:Y0NDA4ODQ
>>13
外野から見ればそう思えるのも分かるけど
当の操られていたかもしれないラクス支持の民衆からしてみれば、自分たちを支配してたかもしれない存在はどこか気味悪いと思うよ
まあ、ラクスが戦争辞めろと訴えても争いは続いてるわけだから、そんな絶対的な力があるわけじゃないのは一歩引いてみれば分かるんだけど
0
39. 名無しのあにまんch 2024年02月04日 15:15:29 ID:I1NDk1MjA
>>21
でもラクス陣営、次の戦争準備するかという感じで兵器持っていったり作ったりするからな。本当に平和望んでる?心情自体がよくわからん。
0
44. 名無しのあにまんch 2024年02月04日 18:48:17 ID:I2MTI3OTI
>>39
さんざん過激派による民間人へのテロを描かれてるのに「武器があるから戦争になる、自分だけ武装を捨てれば平和になる」とか発想のレベルが頭憲法9条よ。
0
14. 名無しのあにまんch 2024年02月04日 12:28:20 ID:U0OTY4NzY
>>6
アコードDPの最重要個体だったんだろう、ラクスは
アコードDPの偶像であり指導者としてつくられた
計画に特化製造なんで変わりがきかない
0
27. 名無しのあにまんch 2024年02月04日 13:07:55 ID:I3NDM0NTY
>>6
でもラクスの歌声は天然って設定も昔あるんだよな
ラクスがオリジナルアコードでその遺伝子情報をベースにアコード作ったとかだったりしない?
0
30. 名無しのあにまんch 2024年02月04日 13:13:58 ID:I0MzA0ODA
>>27
諦めろって
昔の設定持ち出すならカガリとキラは年齢違うから双子じゃない
でも上書きされたろ?
ラクスの歌声設定も上書きされて、アコードだからって理由になったんだよ
0
36. 名無しのあにまんch 2024年02月04日 14:02:18 ID:YxOTM1ODg
>>30
設定については3/1発売予定のアーカイブとか3月発売予定の小説下巻とか雑誌のインタビューとかで設定かたられそうだから今の時点では何とも言えない
新しい設定ではっきり上書きされたら断言できるけど
0
33. 名無しのあにまんch 2024年02月04日 13:23:28 ID:M5MTYxNg=
>>27
たぶん意図せずにコーディネーター特攻の1/fのゆらぎを持った声として生まれたのかもしれない
支配者に相応しい資質を持たせた設計したら更に声や音感が天然で上振れしてしまったんで設計由来の要素が歌姫属性に紛れてしまって映画時点まで誰も気づかなかったとか
視聴者も歌唱力と親父から継いだ政治基盤由来のカリスマと思ってたし
0
10. 名無しのあにまんch 2024年02月04日 12:21:08 ID:c4NjM1MzY
所詮コーディネーターは紛い物よ
蒼き清浄なるナチュラルこそ至高
0
12. 名無しのあにまんch 2024年02月04日 12:22:38 ID:UzNzI5NDQ
ラクス自身、運命の頃に隠遁生活してたのは「アイドル、戦争終結の立役者」として持て囃されることを嫌ってのことなんだよねえ…けれど、下手に逃げ隠れしたら第二第三のミーアが出てくるぞ、という理由で表舞台から降りれなくなったのがコンパス総裁を引き受けた頃のラクス。
0
18. 名無しのあにまんch 2024年02月04日 12:38:46 ID:E0Mjk3ODg
>>12
自分のせいで一人の女の子が人生を滅茶苦茶にされた挙句自分を庇って死にました
…まともな人間ならそりゃメンタルやられる
0
41. 名無しのあにまんch 2024年02月04日 16:52:04 ID:I2MzcyMjg
>>12
そうじゃなくてもオーブはフリーダム修復して地下設備に即時稼働状態で隠しておくわ、ターミナルはドムやストフリのデータ盗んで勝手に生産するわで、自分が神輿になって方向性を制御しなきゃならない勢力が多過ぎる
0
15. 名無しのあにまんch 2024年02月04日 12:29:05 ID:MwMzg1NjI
どうして君たちはナチュラルなのに子供を残さないの?
0
16. 名無しのあにまんch 2024年02月04日 12:35:20 ID:k5NDk2OTY
>>15
青き清浄なる世界のためにも人類は滅んだ方が良い(東方不敗並感)
0
46. 名無しのあにまんch 2024年02月04日 20:26:02 ID:Q2MDc4NTI
>>16
東方不敗はそんな事言わ・・言うな原作死際に改心したみたいなもんで人類を見限ってるし
ノリと勢いと思いで補正で誤魔化すけど人してはクズ、というかアカン人なのは否定できん
0
20. 名無しのあにまんch 2024年02月04日 12:49:31 ID:AxMDQ2MDg
音楽は遺伝子でやるようなものじゃない的なことをスパイラルの主人公の「母親」が言っていたのに……
0
40. 名無しのあにまんch 2024年02月04日 16:08:27 ID:QwMTcyMDA
>>20
それ本人達が満足できなかっただけで、周りは凄いって認めてるのがややこしい。
0
22. 名無しのあにまんch 2024年02月04日 12:54:10 ID:MxOTcxODA
映画みて思ったんだけどミーアさんなんでラクスの代役なんてできてたんです?
そして議長はそんな人間どうやって見つけれたんです?
シンといいディスティニープランって適正ってよりマジで才能とかセンスとかいう感覚的なところまで解析できてないかこれ
0
23. 名無しのあにまんch 2024年02月04日 12:58:30 ID:Y0NDA4ODQ
>>22
ミーアはあくまでラクスのカリスマに後乗りしただけとも言えるんだけど、それはそれとして声と体はコーディとして弄られてる可能性はあっても自前で、なおかつラクスから路線変更してのアイドルとして熱狂的な支持を集めたりは本人の資質と議長Pの手腕だからな
やっぱ議長がいればアコードいらなくね?
0
25. 名無しのあにまんch 2024年02月04日 13:04:18 ID:I3NDM0NTY
>>22
というかミーアはガチでただのなんか声が似てる歌の上手い娘だぞ
なんかラクスと同等のカリスマ性ある前提みたいな話してる人居るが
だからデュランダルプロデュースで張子を貼る必要あったわけで
0
34. 名無しのあにまんch 2024年02月04日 13:49:58 ID:ExNzQ3ODQ
>>25
少なくともラクスくらい熱狂させる何かを持ってなきゃそこまで出来なくね?
アイドルなんていくら下駄履かせても本人に魅力なきゃ客寄せパンダにもなりゃしねえし
0
37. 名無しのあにまんch 2024年02月04日 14:12:04 ID:k5NDk2OTY
>>34
下駄を履かせるどころかラクスの皮をかぶってステージに立ってるのがミーアだからな
ステージでボロを出さない程度に歌とダンスの実力がありゃ、ミーア自身には「熱狂させる何か」なんてものは必要ない。そんなものはかぶったラクスの皮にいくらでも備わってる
ましてミーアがメディアに露出してから偽物とバレるまでの時間なんて半年にも満たない短い間だし
0
38. 名無しのあにまんch 2024年02月04日 14:18:20 ID:I2MTI3OTI
>>34
実際作中では「ラクス様、最近芸風変えた?」と言われてたからなあ。ある程度素質があって、その上でメディア戦略とかで下駄をはかせたのがミーアなんじゃない?
0
26. 名無しのあにまんch 2024年02月04日 13:04:32 ID:c1NjA5NDQ
「声の低音が違うわ!」
0
28. 名無しのあにまんch 2024年02月04日 13:08:50 ID:EzMzk0NTY
歌声はコーディネートの産物で合ってるだろうけど、歌唱力は明確にラクスの努力の結果でしょ
0
29. 名無しのあにまんch 2024年02月04日 13:11:31 ID:I0MzA0ODA
アコードのラクス様鬼つええ!
俺の子供もアコードにして世界を支配させようぜ!
0
32. 名無しのあにまんch 2024年02月04日 13:18:19 ID:I3NDM0NTY
>>29
てかロリババアの個人思想がこれに近くて、ラクスママはそっちは関知してないとかの可能性ない?
0
42. 名無しのあにまんch 2024年02月04日 18:17:28 ID:I0MzA0ODA
>>32
誕生日同じだから無いでしょ
同時に開発スタートか、親が二人で合わせたか
0
31. 名無しのあにまんch 2024年02月04日 13:14:16 ID:YzNTYwNjg
当時から別に間違っちゃいねぇだろ、とは思ってたよ
0
35. 名無しのあにまんch 2024年02月04日 13:54:11 ID:Y4MTU1MjA
ラクス母やシーゲルもだけどパトリックザラはラクスの出自しってのかね
0
43. 名無しのあにまんch 2024年02月04日 18:33:45 ID:k3NjAxMg=
126: 名無しのあにまんch 2024/01/30(火) 19:53:20
>>120
ときたが好き勝手やってるとか罵ってごめんなさい

ときたはシナリオじゃなくて漫画描いてる方!
0
47. 名無しのあにまんch 2024年02月05日 20:30:20 ID:Q0NjUwMTU
空白の十数年間で「コーディネーターはラクスの(歌)声を聞くと無意識下で従ってしまう様遺伝子に組み込まれてる」みたいな話が何度も何度も出て来たけど、マジでこうなるんだもんなぁ
0

このサイトはすべての記事にCPネタや二次創作ネタが含まれているので苦手な方はブラウザバックをお願いします
コメント欄での「○○(CP)ネタ嫌い」などのコメントは荒れる元になるので絶対にやめてください
また荒らし、作者叩き、誹謗中傷、強い言葉を使ったキャラ叩き、コピペ、他サイトの名指し、差別、レッテル貼り、売上叩き、他作品の比較dis、ネタバレ、URL張り、ジャンプ掲載順位煽り、記事内容と関係ないdisコメントは削除します
海外の反応記事にある日付と時間は時差の関係でアメリカ時間から13時間前の時間を表示しています
また同じ単語の繰り返すコメントは自動的にスパム判定されコメント規制されてしまうので注意してください(ライナーやボーボボ関係のコメントが特に多いです)
荒らし報告(対象URLか記事タイトルを教えてください)や巻き添え規制(プラグインの誤判定)を受けた方はメールフォームから連絡をください 場所はスマホ版コメント下にあります